（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 10

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2021/07/11(日) 16:05:32.92ID:oUu4gqL+a
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623323884/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/19(木) 13:08:30.35ID:duulQQDJ0
>リロードしにくい
KSGもよく言われる
https://youtu.be/Q__tYhNaGTg
https://youtu.be/EuSime9eUpU

とはいえリロードを減らすための大容量弾倉だな
あと直感的ではないが訓練で慣れればある程度解消できる

市場に優れる伝統散弾銃は一杯あるのでブルパップの必要性は薄いだけどね

TFB TVのJamesが勧めるタクティカルショットガン
https://youtu.be/RI9wCsFKW9E
2021/08/19(木) 13:32:09.11ID:6ED3v2Qv0
登場時KSGがヒットしたのは規制される前に
無理してでも買っとけって理由が多いんだろうな
2021/08/19(木) 14:38:09.73ID:hCBQCPV/a
ATFのデータざっと見る限り毎年2万丁以上製造してるからコンスタントに売れてはいるんじゃねの＞KSG
2021/08/19(木) 15:28:00.89ID:6ED3v2Qv0
>>954
それはどこで見れます？
2020年は簡易版のKS7が新製品だったのでKS7の製造数を知りたい
ニーズが多くユニコーン扱いされていた当時KSGは年間生産数は49000丁だったそうなので
https://blog.full30.com/kel-tec-unicorn-guns/
2021/08/19(木) 17:53:23.19ID:E0bR+o95a
>>955
データはリンク先の真ん中あたりだけど種類別(キャリバー別)のメーカー毎の製造数だけよ残念ながら。KSGの製造数と判断したのはKELTECが作ってたショットガンがそれだけだったから。あと2020年はまだ出てない
https://www.atf.gov/resource-center/data-statistics
2021/08/19(木) 18:57:31.10ID:6ED3v2Qv0
>>956
サンクス
2019年のモスバーグがたったの81なのは謎ですね
子会社のマーベリックは19万超えてるのに
2021/08/19(木) 19:06:46.45ID:vsxhJmrX0
>>956
https://www.atf.gov/resource-center/docs/report/2019-annual-firearms-manufacturers-and-export-report-afmer/download
一位と二位は圧倒的だがKel-Tecは意外にアメリカ国内散弾銃メーカーとしては三位だった。

MAVERICK ARMS, INC 191326 （Mossberg）
REMINGTON ARMS COMPANY LLC 188305
KEL TEC CNC INDUSTRIES INC　22434
OUTDOOR COLORS LLC 17999 （これよく分からん）
ERETTA USA CORP 17251
HENRY RAC HOLDING CORP 16299 (Henry Repeating Arms)
WEATHERBY INC 13568
2021/08/19(木) 19:08:18.47ID:vsxhJmrX0
>>957
親会社が生産をしていないだけだ
あの81は多分プロトタイプなんとかだろう
2021/08/19(木) 19:09:47.60ID:vsxhJmrX0
>>958
Bを漏れた
BERETTA USA CORP 17251
2021/08/19(木) 19:12:12.23ID:6ED3v2Qv0
>>959
確かマーベリックは海外製だった記憶なんだけど
そうすっとモスバーグも米国製では無い事になってしまいますが
2021/08/19(木) 19:19:22.86ID:6ED3v2Qv0
>>961
自己レス
すみませんwiki見たらテキサス州のイーグルパスのマーベリックの工場で作ってると書いてありました
https://en.wikipedia.org/wiki/Mossberg_Maverick
またマーベリック88はメキシコ製パーツを米国で組み立てているとも書いてあって
これをもって海外製と勘違いしてましたわ
2021/08/19(木) 19:19:45.90ID:vsxhJmrX0
なお同データーによれば2019年の自動拳銃メーカーTop 5は

SIG SAUER INC　692326
STURM RUGER & COMPANY(AZ) 354569
STURM RUGER & COMPANY(CT) 172626
SMITH & WESSON SALES 515381
GLOCK INC　273613
TAURUS INTERNATIONAL 126970
2021/08/19(木) 19:23:31.55ID:dBj+Yt/ua
すタームルガーってmkシリーズだけでもってるイメージ
2021/08/19(木) 19:26:27.67ID:6ED3v2Qv0
>>963
グロックは民生品の多くがEUから輸入なので
米国でのグロック販売実数はそれよりかなり多いハズで
タウルスもGCA68に抵触しないものはブラジル製だったりするだろうから
販売実数はそれより多そうに思います
2021/08/19(木) 19:27:58.48ID:vsxhJmrX0
リボルバーTop6

HERITAGE MANUFACTURING(FL) 189546
HERITAGE MANUFACTURING(GA) 23148
STURM, RUGER & COMPANY(NH) 183088
SMITH & WESSON SALES 83246
NORTH AMERICAN ARMS 42337
COLT'S MANUFACTURING 21049
CHARCO 2000 INC 19190 (Charter Arms)

低価格とはいえHeritage社のSAリボルバーは爆売れているな
2021/08/19(木) 19:29:47.50ID:vsxhJmrX0
>>964
LCPなどの売れ行きもいいぞ
北米銃器最大手のブランド力は伊達じゃない
2021/08/19(木) 19:31:21.53ID:6ED3v2Qv0
>>964
それはかなり昔の話ですね
LCPがヒットしてた頃は380が、最近は圧倒的に9パラが売れてます
2021/08/19(木) 20:33:41.63ID:nCauM8Rp0
>>966
こういう言い方も難だがコルトが意外としぶといな。ここはやはり老舗メーカーの
底力といった所か。

>>968
個人的に9パラのサブコンパクトオートはあんまり信頼できなんだよねぇ…。
スライド引く力は男性でもキツイ程強いらしいし、グリップが不適当だと
ジャムるリスクがあるそうだし。
2021/08/19(木) 20:41:36.39ID:dBj+Yt/ua
あーそういやLcpもスタームルガーだったか

>>969
そういや雑誌でもコンパクトの9mmパラは体感キック強すぎ+ジャム祭りみたいなのボカして書いてたなぁ
2021/08/19(木) 20:44:21.43ID:dBj+Yt/ua
スタームルガーは個人的に弟が初めて買ったエアコキp85のイメージが強いんだよね、、
2021/08/19(木) 21:19:48.80ID:nCauM8Rp0
>>970
流石にジャム祭りではないだろうが、少なくとも9パラのサブコンパクトオートは
フルサイズよりもジャムのリスクが高まるだろうね。
2021/08/19(木) 21:23:15.88ID:9wNbnbzV0
14年式拳銃と日本刀を使いこなす俺が最強よ！！
2021/08/19(木) 23:26:51.64ID:eSb30dWKH
Rugerは英語読みでルゥガー、Lugerは英語読みでルージャー、ドイツ読みでルーガ
どちらもルガーなのは理不尽に感じる
2021/08/20(金) 01:01:02.64ID:5iZEn1Yw0
大藪春彦は「アメリカン・ルーガー」と書き分けていたな
2021/08/20(金) 01:13:15.76ID:lPmSjr+zH
大藪もちょっとおかしい
アメリカンというぐらいなら「スターム・ルガー」のほうがマシだよな
紙媒体の時代だから社名が伝わってなかったのかね
2021/08/20(金) 02:55:04.27ID:5iZEn1Yw0
ルガーといったらドイツ軍のでしょ？の時代だったろうから
アメリカ製を強調したのかも

「アメリカン・ルーガー・ブラック・ホークのリヴォルヴァー」と
「ルーガー・九ミリ・自動拳銃」が同じ場面に出てくる作品があったけど書いてて混乱したのか持ち主が入れ替わっちゃってる描写もあった
2021/08/20(金) 08:25:08.79ID:U++CGVyOa
キンバーもマイクロコンパクトオート市場に参戦。12rdフラッシュフィットマグ。ローマ字読みだとR7マコだけどメィコゥ？
https://r7mako.com/
2021/08/20(金) 08:28:31.79ID:U++CGVyOa
あれ？11+1か紛らわしいな
2021/08/20(金) 08:44:58.38ID:lPmSjr+zH
>>978
トリガープルへのこだわりがキンバーらしいな
2021/08/20(金) 09:28:58.26ID:EWRY2YWS0
>>974
日本人にとってLとRの聞き分けは難しいからどっちも同じようにしか聞こえないような気もする
まあどこの国でも方言はあるから話者によって違うこともあるからそう聞こえるのでは？

>>976
まあ当時の米国だとストーガールガーなんてのもあったから更にややこしいんだよね

>>978
ガスや薬莢からレンズを守る為フード付排莢口と書いてありますが
P220タイプのワイドなのを見慣れてる感覚だと、ついジャムりそうって思っちゃいます
https://r7mako.com/sites/default/files/_images/components/teaser-image/MakoLP_3ColumnCallout_FieldStrip_750x500.jpg
だからロッキングラグのカットも独特ですね
https://www.youtube.com/watch?v=W_2Dj1ALSdU
かつて製造してたキンバーソロがジャム製造機だったのを思い出したり
https://www.youtube.com/watch?v=jRcL4PDaDMo
でもマコさんは大丈夫そうですね
個人的にEVO SPの多弾倉ポリマー版を期待してたけど
2021/08/20(金) 09:35:51.80ID:EWRY2YWS0
おっと動画最後まで見たらでジャムってましたね
https://youtu.be/jRcL4PDaDMo?t=835
せっかくのアンビ設計なのに左利きには微妙かも
2021/08/20(金) 09:50:16.43ID:lPmSjr+zH
>>981
Ruger ルゥガー
https://youtu.be/jdqB35gaL8c

Luger ルーガ
https://youtu.be/gPjGXE7meVE
2021/08/20(金) 10:13:44.52ID:hOrWESr5a
>>981
＞フード付きイジェクションポート
なんとなくサイトに拘るデザイナーWilhelm Bubbits氏が関係してる気がする
https://modernfirearms.net/en/handguns/handguns-en/austria-semi-automatic-pistols/bb-tech-bb6-eng/
ブリーチフェイスの分離とかもブービッツ氏の近年の傾向だし
2021/08/20(金) 11:03:57.56ID:EWRY2YWS0
>>983
LとRの聞き分けは難しいってのは英語の話なんですけど
https://www.google.com/search?q=luger+how+to+pronounce&;newwindow=1&biw=1632&bih=903&sxsrf=ALeKk01TM5ANkFyFxKsorLeSh3nchHaPJw%3A1629424608778&ei=4AsfYYDoLsu8hwP1maSIBg&oq=luger+how+to+pronounce&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAwyBggAEAgQHjIGCAAQCBAeOgQIABBDOgUIABCABDoGCAAQBxAeOgcIABCABBAKOggIABAIEAcQHkoECEEYAFC7yBBY5_8QYKWPEWgAcAB4AIABsAGIAeMFkgEDNC4zmAEAoAEBoAECwAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwiA2PnXv77yAhVL3mEKHfUMCWEQ4dUDCA4
https://www.google.com/search?q=ruger+how+to+pronounce&;newwindow=1&rlz=1C1CHBD_jaJP888JP888&biw=1632&bih=903&sxsrf=ALeKk00WLtta5CfHLH2rY-dCtqZWH46WAA%3A1629424853951&ei=1QwfYbvHOYmlhwPygYHQCg&oq=ruger+how+to+pronounce&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBwgAELADEBMyCwgAELADEAgQHhATSgQIQRgBUABYAGD5iQNoAnAAeACAAWWIAWWSAQMwLjGYAQDIAQLAAQE&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwj7he7MwL7yAhWJ0mEKHfJAAKoQ4dUDCA4&uact=5
この2つググるとトップにグーグルの米国の発音聞けるから
ちょっと聞いてみてもらえます？
2021/08/20(金) 11:12:10.05ID:lPmSjr+zH
>>985
なぜそんな長いリンクを貼る？
しかもソースが同じだし

ドイツ銃をあえて英語読みにするいみもわからん
2021/08/20(金) 11:42:38.48ID:EWRY2YWS0
>>986
>974のRugerは英語読みでルゥガー、Lugerは英語読みでルージャー
と書いてたのに対してのレスなんで、英語読みの話をしてます
昔は米国でもメジャーになる前はアメリカンルガーとも言われていたそうなんで
大藪の表記も不自然とは感じないけどなあ

外国語の日本語表記の話題は不毛なので個人的には通じれば良い派ですけどね
2021/08/20(金) 12:01:28.25ID:9y2UffTE0
>>987
>昔は米国でもアメリカンルガー～
本場でもそういう時代があったのね｡超初期のGun誌でもアメリカンルガー呼びされてたな
過去の事実を鑑みると大藪氏のｱﾒﾘｶﾝﾙｶﾞｰ表記はそこまで不自然じゃないのではと思う
いまはスタームルガーですらないルガーになったんだっけ……
2021/08/20(金) 12:03:43.72ID:lPmSjr+zH
>>987
スタームを無視してアメリカンか
スタームさん可哀想だな
2021/08/20(金) 12:20:22.73ID:EWRY2YWS0
>>989
一般人はゲオルグ（英語だとジョージ）・ルガーも知らないので
スターム・ルガーと言われても区別はできませんよ
2021/08/20(金) 12:24:45.96ID:lPmSjr+zH
>>990
メディアの仕事だよ
2021/08/20(金) 12:54:06.80ID:+sBAVPj40
>>984

＞フード付きイジェクションポート

を「フードイジェクションポート」
と空目してしまい


たかがケツの穴を大仰な言い方する奴がいたもんだなと思ってしまった僕を許してください
2021/08/20(金) 12:55:59.41ID:EWRY2YWS0
ルガーMkⅠは南部を低コストでシンプルにしたものだそうだけど
見た目がP08ぽい（南部もそう言われる）為誤解を招きかねなかったからねえ
いやマニアからしたら違いがありすぎて見た目も全く違うと思うだろうけどさ
2021/08/20(金) 13:02:28.13ID:EWRY2YWS0
次スレ立てようとしたけど駄目だったので
どなたか頼めますか
2021/08/20(金) 14:48:53.53ID:9y2UffTE0
ぬわー､スレ建てしたけどタイトル間違えちゃった……実質part11という扱いにしていただければ……
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629438475/l50
2021/08/20(金) 14:56:25.93ID:AQNxmdNE0
>>955
乙
2021/08/20(金) 15:02:26.53ID:EWRY2YWS0
>>995
ご苦労さまです
では次スレで帳尻合わせということで
2021/08/20(金) 16:36:51.40ID:Ir5AQGRk0
スタームさんが14年式のデザインを気に入ってMk1のモチーフにしたと以前見たな
2021/08/20(金) 17:17:21.93ID:EWRY2YWS0
>>998
14年式ではなくベビーナンブだよ
2021/08/20(金) 17:18:15.31ID:AQNxmdNE0
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