【XF9-1】F-3を語るスレ205【推力15トン以上】

2021/07/14(水) 14:04:37.53

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ204【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625461019/

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2021/07/14(水) 14:06:08.64

乙

2021/07/14(水) 18:07:05.00

8964

2021/07/14(水) 19:59:09.65

>>1
スレ立て乙。

2021/07/15(木) 00:27:50.50

>>1
乙-3並列複座双胴複葉型

2021/07/15(木) 02:00:08.28

>>979
イギリスの場合、そう言う要素あるがもしれんけど耐熱部品が欲しいのもあるんじゃね?

2021/07/15(木) 02:36:34.39

というか耐熱素材産業込で考えるならたいていの国相手に日本勢はマウント取れるだろう。
米相手ならどうかわからんけど米も日本の素材使う事がよくあるので。

で、その優位でもって特約でもとりつけて、日本側の情勢変化で
生産数いくら増減しても追加契約必要にならないような契約であれば
ロールスロイスだろうがGEだろうが参加して構わないわけで。

2021/07/15(木) 02:45:48.32

排熱は燃料を使った液冷だけでまかなえるのだろうか

2021/07/15(木) 04:00:46.25

冷却システムも開発中だよ

2021/07/15(木) 04:06:16.14

液冷に使った燃料を強力に冷やす熱交換装置なんかも可能性あると思ってる
或いは燃料系とは別の冷却系とのハイブリッド

2021/07/15(木) 05:13:17.11

部品単位の共同開発ではなくエンジン技術の共同研究が方がメインかな？

共同研究をやりお互いに成果を分配すれば間接的にはコスト削減にはなる
レーダーの共同研究と同じ効果だ

XF9の開発に参加するのではなく将来のXF9エンジンの発展型に役立つかなあといったとこか？
試作機は予定通り飛ばすことを目指すから、そっちのエンジンにはかまないというかじかな

2021/07/15(木) 06:32:26.81

イギリス側の説明を見ると技術の共同開発だろうね
F-3のサイズがテンペストと違うからイギリスが欲しい高温部の部品に互換性を持たせるのは無理だろうけど
共通性のある技術ならサイズの違うエンジンにも適用できる

2021/07/15(木) 06:52:57.52

向こうはテンペストにエンジンで参加させたい訳だから絶対乗っちゃダメだ
出遅れてる耐熱素材を日本から格安で頂戴したいだけだから

2021/07/15(木) 07:17:40.48

日本が導入しないテンペストにエンジン開発だけで参加させる意味ないし
むしろイギリスにとって仕事が減る美味しくない話だぞ？

2021/07/15(木) 07:22:59.74

テンペストに載せるエンジンってF-3搭載予定エンジンより小型なんだよね
ひょっとして日本の随伴無人機に単発で乗せるのに丁度いい性能になったりしないかな
技術協力した上での生産分担とかならイチからの新規開発よりはコストも抑えられそうだし

2021/07/15(木) 07:44:49.36

乙

2021/07/15(木) 08:26:59.66

F5双発で足りないレベルの推力が必要なら素直にF9単発で載せるだろ
なんで好き好んで稼働率を下げようとしたがるんだか…

2021/07/15(木) 08:34:19.18

テンペストの要求性能はF-3と大分違うんじゃないの？
F-3ほど大型機じゃないならエンジンの推力もF-3ほど必要もないだろうし

2021/07/15(木) 08:56:18.16

F5単発：5t
F5双発：10t
F9単発：17t？
F9双発：34t？

F5は最新技術の適用で5.5～6tまで増強する可能性あるし
この隙間を狙うエンジン開発は正直ニッチすぎる

2021/07/15(木) 09:29:25.88

>>12
高温に耐える部品の製造技術はたとえイギリスでも出せないよ。
シナに流れたら大変なことなになるし。
日本が製造して渡すくらいしか無理だと思うぞ。

2021/07/15(木) 09:47:08.30

>>19

ハッキリはわからんげどXF5を実用エンジンにするつもりはない感じだけどなあ
開発ノウハウを生かすという面では関係あるけど無人機用小型ターボファンエンジンは新設計ぽいけどな
XF5-1は設計が90年代後半と古いのでXF9とも直接的繋がりはないそうだ
ドライ推力で4㌧ならXF5-1より確実に強力で初期のA/B無しのRB199並みの推力となる
航続時間考えると小型無人機にA/B搭載は考えにくくXF5より強力なエンジンを開発する可能性もある

2021/07/15(木) 09:47:16.43

>>20
日本の情報セキュリティよりもイギリスの情報セキュリティのほうが法制度も含めて遥かに安全

2021/07/15(木) 09:50:36.78

>>21
F-1にも採用されたアドーアエンジンは可変アフターバーナーで10%位の間隔で推力増加出来たのでそういうのならありかな

2021/07/15(木) 09:57:41.42

>>22
その通りだが、日本とイギリスから漏れる可能性>日本だけからもれる可能性だから
イギリスに出さない方がいい。
日本のセキュリティ上げるのは不可欠。

2021/07/15(木) 09:59:08.54

>>20
流石にそれはイギリスを馬鹿にしすぎ
自力でまともな戦闘機エンジン作れる数少ない国だから、XF9が成功したからって馬鹿に出来る国じゃない
アメリカの研究計画にもずっと関わってるし

2021/07/15(木) 10:12:29.35

555 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1)[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 06:42:09.57 ID:isQ8loxqa [9/68]
これが現実
推力重量比
XF3　7：1
XF5　8：1
XF9　？：1

EJ200　9.175:1
575 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1)[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 06:54:11.79 ID:isQ8loxqa [12/68]
XF9厨のウヨの人、35年も時代差があるEJ200を相手にムキになるのはかっこ悪いよ、冷静になろうぜｗ

590 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1)[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 07:03:15.74 ID:isQ8loxqa [14/68]
>>580
>>555の現実を見ろよ
XF9の実際のスペックがわからんのに勝手に妄想膨らましてるのは、F-2に過大な期待してた人たちに似ている
---
だって

2021/07/15(木) 10:20:02.08

741 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1)[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 08:11:50.60 ID:isQ8loxqa [40/68]
>>737
出てるデータで超えられてないからしゃあない、これは事実ですねん

755 返信：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1)[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 08:22:30.93 ID:isQ8loxqa [43/68]
>>749
そもそもその比較対象のF119の推力重量比が20年くらい前に発表されたデータから推定したネトウヨ氏の憶測だったような？
興味ないから覚えてない

832 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1)[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 09:13:12.79 ID:isQ8loxqa [53/68]
>>824
キャッキャするの無事完成してからで良くない？10年くらい先になるけど
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide01_xf9.html

844 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6Mb1)[sage] 投稿日：2021/07/15(木) 09:16:48.34 ID:isQ8loxqa [54/68]
>>836
まだ目標推力達成してないからね
現時点では超えられない壁が無いとは言い切れないよ

---
すごい珍説が出たよ

2021/07/15(木) 10:27:54.01

使える材料の温度が100度C以上の差があるので、日本なら簡単　その他の国には絶対不可能、とかが起きるのが判らない方がいるなぁ。
材料がチートなのであって、日本のエンジン技術が凄いわけではない。WW1世代の航空機が使う材料で、ゼロ戦に勝つ飛行機を設計することは不可能。