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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ204【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625461019/
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【XF9-1】F-3を語るスレ205【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM9f-h33w [36.11.229.75 [上級国民]])
2021/07/14(水) 14:04:37.53ID:n7Qvg1x4M103名無し三等兵 (ワントンキン MMba-qciT [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/15(木) 20:56:50.57ID:IQ+aGnj0M フランスは空母は1隻体制なんでカタパルト輸入だけど
日本の場合将来的に5隻体制ぐらい見てそうなんでカタパルトも国産するんじゃないかな
日本の場合将来的に5隻体制ぐらい見てそうなんでカタパルトも国産するんじゃないかな
104名無し三等兵 (オッペケ Srdd-Qwpu [126.161.125.54])
2021/07/15(木) 20:57:26.72ID:S+yFVK8Dr そんな金は無い。
105名無し三等兵 (スッップ Sd4a-yPKf [49.98.158.113])
2021/07/15(木) 21:01:59.59ID:l2+tmIC6d 少子化でますます貧乏になっていく未来しかない国に夢見すぎ
小学生みたいでかわいい
小学生みたいでかわいい
106名無し三等兵 (ワントンキン MMba-qciT [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/15(木) 21:03:43.98ID:IQ+aGnj0M だがイージス艦10隻揃える金はあるし、国産長SAMでDDも全て防空艦化する
107名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-6yEE [118.153.72.164])
2021/07/15(木) 21:06:10.50ID:ZpGBaMuz0 空母5隻は流石に草
108名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-GSMC [14.101.25.202])
2021/07/15(木) 21:10:56.41ID:HEEHhZm80109名無し三等兵 (ワントンキン MMba-qciT [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/15(木) 21:12:38.43ID:IQ+aGnj0M まぁ信じたくないなら別にいいけどさ
110名無し三等兵 (テテンテンテン MMfe-0Avx [133.106.134.69])
2021/07/15(木) 21:28:42.39ID:3mr26CypM >>105
小学生みたいでかわいい
小学生みたいでかわいい
111名無し三等兵 (ワッチョイ 45e3-K5C6 [180.56.132.153 [上級国民]])
2021/07/15(木) 21:33:01.19ID:b3sDLtyQ0 ローテも考えた超希望的観測でも、ガチなCV3隻もてればなぁ・・
ってか、要らんかといえば要らないw
維持費の安い追加購入の空中給油機あれば足りる
ってか、要らんかといえば要らないw
維持費の安い追加購入の空中給油機あれば足りる
112名無し三等兵 (ワッチョイ 2a79-nIM1 [61.192.140.236])
2021/07/15(木) 21:46:10.67ID:nh8zlvB70 各護衛隊群に1隻ずつで4隻は有っても良い
113名無し三等兵 (アウウィフ FFc1-O0xy [106.171.36.11])
2021/07/15(木) 21:55:21.31ID:Y4K6+mKoF114名無し三等兵 (スフッ Sd4a-cHrm [49.104.25.159])
2021/07/15(木) 21:56:21.29ID:VusO2ZOUd いぶきみたいな電波に影響されてんのか
115名無し三等兵 (ワッチョイ f654-hO7J [49.129.96.70])
2021/07/15(木) 22:03:39.67ID:YbYC1fHC0 >>113
ひゅうが型後継になるのかひゅうが型が第二艦隊に行っての玉突き後継なのかは分からんが造るならQEサイズ(若しくはそれ以上)になるかいずもと同程度(韓国の軽空母程度かねえ)な改いずも型増やすかだろ、クレマンソーサイズは中途半端すぎる
ひゅうが型後継になるのかひゅうが型が第二艦隊に行っての玉突き後継なのかは分からんが造るならQEサイズ(若しくはそれ以上)になるかいずもと同程度(韓国の軽空母程度かねえ)な改いずも型増やすかだろ、クレマンソーサイズは中途半端すぎる
116名無し三等兵 (スフッ Sd4a-cHrm [49.104.25.159])
2021/07/15(木) 22:15:05.94ID:VusO2ZOUd ひゅうがを押し出すとかゴミ論開陳はブログでやってくれ
117名無し三等兵 (ワッチョイ 5e56-qlrI [207.65.234.46])
2021/07/15(木) 22:20:25.93ID:CRAzXfLG0 QEの値段知ってればQEサイズの空母建造を言わない
空母さえ作ればいいと言うわけじゃないから
空母さえ作ればいいと言うわけじゃないから
118名無し三等兵 (ワッチョイ 2dcf-3lh1 [150.249.64.140])
2021/07/15(木) 22:21:05.86ID:mV6NBDzZ0 空母があったら、あったら…何が出来るんだ?毎回思うんだが実利考えたら軽空母もあんまり要らんよな?
119名無し三等兵 (ワッチョイ 5501-6oml [126.72.235.130])
2021/07/15(木) 22:27:33.74ID:EIPKR+aW0 空母があったら……日本を敵視する国家が、その対処にリソースを割く事を考えなければならなくなる
120名無し三等兵 (ワッチョイ a6bb-Qwpu [217.178.197.114])
2021/07/15(木) 22:28:08.35ID:f6cp6bz+0 空母の利点は本国から離れた場所に継続的な航空戦力を投射出来るって点であって自国周辺で専守防衛する国には不要の極み。どっかに喧嘩売りに行く国になるつもりならアリだろうけどね。
121名無し三等兵 (アウウィフ FFc1-O0xy [106.171.36.11])
2021/07/15(木) 22:31:12.67ID:Y4K6+mKoF >>117
あれの建造費は高価だったが、あれは不当に高騰したというのがイギリスで言われていて
いずも型の画像付きで比較されていた。(全然規模違うのに)
まあ劇的にやすくはならなくても、いくらか建造費下がる要素はあるだろう。
あれの建造費は高価だったが、あれは不当に高騰したというのがイギリスで言われていて
いずも型の画像付きで比較されていた。(全然規模違うのに)
まあ劇的にやすくはならなくても、いくらか建造費下がる要素はあるだろう。
122名無し三等兵 (ワッチョイ 2a79-nIM1 [61.192.140.236])
2021/07/15(木) 22:32:51.89ID:nh8zlvB70 日本は日本単独であらゆる場所に戦力投射出来る能力を確保すべきだと思っている
123名無し三等兵 (ワッチョイ f654-hO7J [49.129.96.70])
2021/07/15(木) 22:35:21.39ID:YbYC1fHC0124名無し三等兵 (ワッチョイ aa19-j2uZ [123.222.23.117])
2021/07/15(木) 22:41:06.30ID:cmxtQnng0 >>120
ヘリ空母としてなら島嶼防衛に使い道もあるかもといったところ
ヘリ空母としてなら島嶼防衛に使い道もあるかもといったところ
125名無し三等兵 (ワッチョイ 5501-6oml [126.72.235.130])
2021/07/15(木) 22:43:50.29ID:EIPKR+aW0 九州〜台湾の距離が1,300〜1,400kmくらいか
沖縄からなら700kmくらいだが
沖縄からなら700kmくらいだが
126名無し三等兵 (アウウィフ FFc1-O0xy [106.171.36.11])
2021/07/15(木) 22:47:30.83ID:Y4K6+mKoF 島嶼防衛なら空母いらんのではないか
F-3がフィリピン北部までカバーできる航続距離を実現する。
沖縄どころか、九州から発進して尖閣で戦える。
対潜ならP-1が出る。
F-3がフィリピン北部までカバーできる航続距離を実現する。
沖縄どころか、九州から発進して尖閣で戦える。
対潜ならP-1が出る。
127名無し三等兵 (ワッチョイ ca11-vXjX [115.85.140.215])
2021/07/15(木) 23:01:40.30ID:4u/xWCnR0 >>126
F-35B導入は機体の航続距離があるのとは別な話で
兵装を使いきったら都度戻らにゃならんので補給基地が前進してくれれば
単位時間当たりの火力量が増やせると言う目論見
F-3の航続距離(と言うか滞空時間)は兵装搭載量とセットでCAP想定のシミュレーション結果から生まれた要求なので
F-35B+いずもでの対地攻撃とは同列に比較できるものではないかと
F-35B導入は機体の航続距離があるのとは別な話で
兵装を使いきったら都度戻らにゃならんので補給基地が前進してくれれば
単位時間当たりの火力量が増やせると言う目論見
F-3の航続距離(と言うか滞空時間)は兵装搭載量とセットでCAP想定のシミュレーション結果から生まれた要求なので
F-35B+いずもでの対地攻撃とは同列に比較できるものではないかと
128名無し三等兵 (スッップ Sd4a-iH88 [49.98.163.217])
2021/07/15(木) 23:05:08.55ID:tKkR07n9d 正規空母整備のために必要な年度あたりの防衛費増額なんてBMDと大して変わらんし、政治がその気になればいけるわな
129名無し三等兵 (ワッチョイ ea71-qChF [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/07/15(木) 23:06:35.81ID:kyTXGQb50 第一艦隊
QE〜キティホークサイズのCATOBAR空母5隻
SPY-7イージス艦10隻
国産長SAM搭載DDX20隻
第二艦隊
掃海母艦機能付き強襲揚陸艦5隻
AAW型FFM9隻
通常型FFM13隻
掃海艦12隻
ぐらいにゃなる
いずも更新する頃に
QE〜キティホークサイズのCATOBAR空母5隻
SPY-7イージス艦10隻
国産長SAM搭載DDX20隻
第二艦隊
掃海母艦機能付き強襲揚陸艦5隻
AAW型FFM9隻
通常型FFM13隻
掃海艦12隻
ぐらいにゃなる
いずも更新する頃に
130名無し三等兵 (アウウィフ FFc1-O0xy [106.171.36.11])
2021/07/15(木) 23:12:54.38ID:Y4K6+mKoF131名無し三等兵 (ワッチョイ a6bb-Qwpu [217.178.197.114])
2021/07/15(木) 23:19:03.44ID:f6cp6bz+0 今ですら人が足りなくてヒーコラ言ってんのにそんなバカみたいに船増やせるワケねえだろ頭わいてんのか
132名無し三等兵 (ワッチョイ 11bb-0Avx [210.56.171.71])
2021/07/15(木) 23:29:44.68ID:/JiY+J/d0 >>131
>>頭沸いてんのか
そんな口汚く罵らなくたっていいでしょ
人が足りないって言うのは同意する。
最新の護衛艦とかでは必要な人員が半分程度になったとか言ってるけど全ての船に適用はできないし適用には時間かかるし。
特に空母は人が減らしづらいしな。
>>頭沸いてんのか
そんな口汚く罵らなくたっていいでしょ
人が足りないって言うのは同意する。
最新の護衛艦とかでは必要な人員が半分程度になったとか言ってるけど全ての船に適用はできないし適用には時間かかるし。
特に空母は人が減らしづらいしな。
133名無し三等兵 (ワッチョイ ea71-qChF [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/07/15(木) 23:30:57.31ID:kyTXGQb50 頭が悪くて技術に無知な奴ほど言葉遣いが汚い法則
134名無し三等兵 (ワッチョイ aa19-j2uZ [123.222.23.117])
2021/07/15(木) 23:31:16.33ID:cmxtQnng0 米空母の話だろ
135名無し三等兵 (ワッチョイ e319-k8uR [123.222.23.117])
2021/07/16(金) 00:04:52.03ID:Q6bPhQHx0136名無し三等兵 (アウウィフ FFf1-BuM5 [106.171.36.11])
2021/07/16(金) 00:12:55.19ID:X/wbphwsF 読み返してみたが米空母の話ではないなぁ
東南アジアににらみ効かせるためじゃね?
日本の空母は。
といってもスマトラ島の内陸部まで攻め込むようなのは考えられないので、
あのあたりの空軍・海軍に勝って海上交通を守れればよい。
東南アジアににらみ効かせるためじゃね?
日本の空母は。
といってもスマトラ島の内陸部まで攻め込むようなのは考えられないので、
あのあたりの空軍・海軍に勝って海上交通を守れればよい。
137名無し三等兵 (ワッチョイ e319-k8uR [123.222.23.117])
2021/07/16(金) 00:16:00.37ID:Q6bPhQHx0138名無し三等兵 (アウウィフ FFf1-BuM5 [106.171.36.11])
2021/07/16(金) 00:22:09.38ID:X/wbphwsF139名無し三等兵 (ワッチョイ e319-k8uR [123.222.23.117])
2021/07/16(金) 00:31:31.45ID:Q6bPhQHx0 >>138
いずも更新時点でなんで日本が正規空母5隻が配備済みなのか謎時空すぎるがまあいいわそういう謎妄想する人もいるだろう
いずも更新時点でなんで日本が正規空母5隻が配備済みなのか謎時空すぎるがまあいいわそういう謎妄想する人もいるだろう
140名無し三等兵 (ワッチョイ 45a6-Lyc+ [210.146.161.248])
2021/07/16(金) 00:41:23.05ID:MBJQ0Dr/0141名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-E0YB [106.180.11.71])
2021/07/16(金) 01:26:37.79ID:nIyj6yOBa142名無し三等兵 (ワッチョイ ed01-7yPe [60.157.106.47])
2021/07/16(金) 02:00:11.45ID:XVr5tDJP0 どんなお値段までなら許されるんだろう
143名無し三等兵 (ワッチョイ e39b-rgvb [219.160.193.191])
2021/07/16(金) 02:28:54.44ID:OrgSgSEl0 スキージャンプのを2隻くらいならいけるかな
無人機の拠点としてもいいかもな
戦闘機は載せられるの16機くらい?
でもいずも型とF-35Bでいいじゃんて財務省に言われるね
無人機の拠点としてもいいかもな
戦闘機は載せられるの16機くらい?
でもいずも型とF-35Bでいいじゃんて財務省に言われるね
144名無し三等兵 (アウウィフ FFf1-BuM5 [106.171.36.11])
2021/07/16(金) 03:05:10.69ID:X/wbphwsF もうDDH発展で空母保有というのが既定路線じゃないかと思っている。
だからひゅうが代艦時に持つだろうが、F-35Bのままなのか、F-35Cや艦載機製造するのか
色々断定できない事がある。
だからひゅうが代艦時に持つだろうが、F-35Bのままなのか、F-35Cや艦載機製造するのか
色々断定できない事がある。
145名無し三等兵 (ワッチョイ 2357-Z2hU [131.147.183.8])
2021/07/16(金) 03:18:18.49ID:yLWnb5Xm0 護衛艦スレの荒らしに構うな
146名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-Ft6n [126.94.249.133])
2021/07/16(金) 04:58:22.45ID:Rgz95eFj0 南シナ海やインド洋や中東へ派兵を見据えた空母導入でしょう
尖閣辺りならば陸上機で届くし給油機増やせば十分かと
尖閣辺りならば陸上機で届くし給油機増やせば十分かと
147名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-t7pP [207.65.234.46])
2021/07/16(金) 05:12:50.04ID:NeNBWCGJ0 中東への派兵はしないだろうし有っても小規模だろう
近年構築してる安保体制の目的はインド太平洋の集団自衛だから、空母一辺倒じゃ戦力が歪になる
日米が第一列島線でA2AD網を構築することを考えるとよほどの大軍拡じゃなければ
長距離ASM/SSM+軽空母2、対潜空母2、強襲揚陸艦3にDD/FFMの体制で行くだろう
空母大好きな人にとって物足りないだろうけど
近年構築してる安保体制の目的はインド太平洋の集団自衛だから、空母一辺倒じゃ戦力が歪になる
日米が第一列島線でA2AD網を構築することを考えるとよほどの大軍拡じゃなければ
長距離ASM/SSM+軽空母2、対潜空母2、強襲揚陸艦3にDD/FFMの体制で行くだろう
空母大好きな人にとって物足りないだろうけど
148名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-0PSu [221.37.234.13])
2021/07/16(金) 05:43:14.79ID:7wVaxue/0 とりあえず空母のことはF-3とは直接関係はないな
それよりはF-15JSIがズッコケたことによりF-3の重要性が増したことは間違いないが
F-2の引退時期の問題と絡んで影響が出てくるのは避けられないかもしれない
予算執行不能までやらかしたこと考えるとMSIP別改修計画を立てるのが政治的に非常に難しい
今度は大丈夫という証明を出せないと簡単には計画が通らなくなる上に予定より大幅遅れも確定
となるとF-2の引退を出来るだけ先送りしてという考えが必ず出てくる
F-3の調達数が増えるのが早くも確定的だが段階的能力向上の予定とかにも影響が出てくるかもな
それよりはF-15JSIがズッコケたことによりF-3の重要性が増したことは間違いないが
F-2の引退時期の問題と絡んで影響が出てくるのは避けられないかもしれない
予算執行不能までやらかしたこと考えるとMSIP別改修計画を立てるのが政治的に非常に難しい
今度は大丈夫という証明を出せないと簡単には計画が通らなくなる上に予定より大幅遅れも確定
となるとF-2の引退を出来るだけ先送りしてという考えが必ず出てくる
F-3の調達数が増えるのが早くも確定的だが段階的能力向上の予定とかにも影響が出てくるかもな
149名無し三等兵 (ワッチョイ e39b-rgvb [219.160.193.191])
2021/07/16(金) 06:21:32.74ID:OrgSgSEl0 正直アメリカの企業はうんざりがいいわ
F-2も金だけとって部品送ってこなかったり
F-2も金だけとって部品送ってこなかったり
150名無し三等兵 (ワッチョイ e39b-rgvb [219.160.193.191])
2021/07/16(金) 06:22:02.61ID:OrgSgSEl0 文字抜けた
国産がいいわ
国産がいいわ
151名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-0PSu [221.37.234.13])
2021/07/16(金) 06:31:55.70ID:7wVaxue/0 現実問題として防衛省の全ての装備品を国内開発にするなんて不可能だから
何を国内開発して何をしないのかという取捨選択の問題になっていく
とりあえず戦闘機に関しては国内開発・国内生産が優先される状況になってるのは間違いない
国産と海外機導入の折衷策としてヘリみたくライセンス生産系の調達方法も残るでしょう
防衛省の方針としては高度な分野に研究開発の重点を置く方針みたいだね
ここら辺は感情論は抜きにして何を国内開発するか何をしないのかという判断になるのは避けられない
航空機関連では次期戦闘機関連の優先順位が別格的な第一位で次いでC-2/P-1の派生型という優先順位の模様
何を国内開発して何をしないのかという取捨選択の問題になっていく
とりあえず戦闘機に関しては国内開発・国内生産が優先される状況になってるのは間違いない
国産と海外機導入の折衷策としてヘリみたくライセンス生産系の調達方法も残るでしょう
防衛省の方針としては高度な分野に研究開発の重点を置く方針みたいだね
ここら辺は感情論は抜きにして何を国内開発するか何をしないのかという判断になるのは避けられない
航空機関連では次期戦闘機関連の優先順位が別格的な第一位で次いでC-2/P-1の派生型という優先順位の模様
152名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-LvnA [49.129.96.70])
2021/07/16(金) 07:35:21.73ID:Uk8F8guC0153名無し三等兵 (ワッチョイ 1d69-S+fN [180.45.112.36])
2021/07/16(金) 07:46:23.25ID:FaSSjNlC0154名無し三等兵 (ワッチョイ 1d9b-i5TZ [180.51.127.221])
2021/07/16(金) 07:50:46.25ID:qLPduZLx0155名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-LvnA [49.129.96.70])
2021/07/16(金) 07:53:12.37ID:Uk8F8guC0 >>154
F-3艦載型なり中身共通のエアフレームだけ変えた機体なりなんでないのその場合
F-3艦載型なり中身共通のエアフレームだけ変えた機体なりなんでないのその場合
156名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-3TYy [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/16(金) 08:09:58.60ID:zbEfjkv2M ATLAが無人機母艦なんていう母艦含めて全部無人のASW空母作ろうとしてるんだから
20年後30年後にはCATOBAR空母が航空要員込みでも今のDDより人手がかからないってのは普通にありえるわなぁ
20年後30年後にはCATOBAR空母が航空要員込みでも今のDDより人手がかからないってのは普通にありえるわなぁ
157名無し三等兵 (ワッチョイ e379-W0Xm [61.192.140.236])
2021/07/16(金) 08:20:44.05ID:1L9lAPVp0 検索したら操艦要員だけだと、いずもで470人、QEで679人だって
サイズにかなり差があるのに人員はかなり少ないみたいだ
サイズにかなり差があるのに人員はかなり少ないみたいだ
158名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-3TYy [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/16(金) 08:27:53.77ID:zbEfjkv2M そりゃ装備が増えなければそこまで人手も変わらんだろ
159名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-i5TZ [153.235.102.236])
2021/07/16(金) 08:47:22.10ID:O/MKf7S6M160名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-3TYy [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/16(金) 08:50:16.20ID:zbEfjkv2M 操艦っつってもレーダーや火器の運用も入ってるからな
161名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-3TYy [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/16(金) 08:51:03.96ID:zbEfjkv2M しかし万単位…?
162名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-i5TZ [153.236.246.161])
2021/07/16(金) 08:54:20.00ID:GFuJ8xlXM >>161
万位ってないか。すまん。6000人くらいすね。
万位ってないか。すまん。6000人くらいすね。
163名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-3TYy [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/16(金) 08:57:21.70ID:zbEfjkv2M 操艦要員に関して言えばニミッツ級で3000人ぐらいだの
フォードで2000人
フォードで2000人
164名無し三等兵 (ワッチョイ 9d79-Lyc+ [116.82.168.211])
2021/07/16(金) 09:04:58.27ID:kQNS7dYX0 2050年ころ核融合が実用化したら防衛の考えも変わるだろうな
中東に依存してるエネルギーはその役目を減じるだろうからシーレーン防衛という発想も少し小さくなるし
重水素の奪い合いで深海のEEZがたくさんある日本はそれはそれで大変だろな
中東に依存してるエネルギーはその役目を減じるだろうからシーレーン防衛という発想も少し小さくなるし
重水素の奪い合いで深海のEEZがたくさんある日本はそれはそれで大変だろな
165名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-i5TZ [153.248.56.2])
2021/07/16(金) 10:01:17.54ID:BWy7w9PVM >>164
え? 重水素は深海に溜まるの??
え? 重水素は深海に溜まるの??
166名無し三等兵 (ベーイモ MM4b-Z2hU [27.253.251.183])
2021/07/16(金) 10:19:15.53ID:KajdF/r4M わっちょいは自演わかる仕組みなんだよw
167名無し三等兵 (ワッチョイ 3dc8-jhlY [222.149.230.176])
2021/07/16(金) 10:47:19.92ID:wzIgOVJp0 航空写真かなんかで見る自宅周辺と空母の対比で、人工物としての巨大さと
1つの小規模発電所の周囲として見た場合の人口密度の過密さに驚く
立体的な空間を余すところ無く使えてる証拠でもあるし、人工物がどれだけ人間のエネルギー規模をデカくしている要素になっているかも判る
1つの小規模発電所の周囲として見た場合の人口密度の過密さに驚く
立体的な空間を余すところ無く使えてる証拠でもあるし、人工物がどれだけ人間のエネルギー規模をデカくしている要素になっているかも判る
168名無し三等兵 (ワッチョイ 9d79-Lyc+ [116.82.168.211])
2021/07/16(金) 10:55:53.54ID:kQNS7dYX0 >>165
重水素の元になる重水が重いので深海に少し多いんだそうだよ
重水素の元になる重水が重いので深海に少し多いんだそうだよ
169名無し三等兵 (アウウィフ FFf1-BuM5 [106.171.36.11])
2021/07/16(金) 10:58:57.26ID:X/wbphwsF ほんのちょっと重水の割合が多くなるだけだろう
それで1次冷却水から採取するのとどっちがたくさん採れるのか
それで1次冷却水から採取するのとどっちがたくさん採れるのか
170名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-MuKP [153.237.184.21])
2021/07/16(金) 11:25:35.92ID:l3BhJeONM >>168
まじか。
まじか。
171名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-MuKP [153.237.184.21])
2021/07/16(金) 11:26:19.33ID:l3BhJeONM >>169
それトリチウムでは。
それトリチウムでは。
172名無し三等兵 (ワッチョイ 5558-PoNf [192.51.149.214])
2021/07/16(金) 11:43:53.14ID:DTFNmZxL0 F-35のエンジン部品が枯渇しそう みたいな記事が先日流れたばっかだけど
万能論より
米国防総省、F-35のエンジン問題に対処するため代替エンジンを検討すると表明
日本がF-35プログラムの昨日の記事はこれ関連ですかね? 分からんけど
万能論より
米国防総省、F-35のエンジン問題に対処するため代替エンジンを検討すると表明
日本がF-35プログラムの昨日の記事はこれ関連ですかね? 分からんけど
173名無し三等兵 (ワッチョイ 0b54-LvnA [49.129.96.70])
2021/07/16(金) 11:48:24.63ID:Uk8F8guC0 >>172
関係あるんかな?
流石にアダプティブサイクルエンジンはまだ試験段階だからなあ、F135から換装は2026年予定だったか
IHIがF135に関わるのは2019年に発表されてはいたがドコまでの関与なのか
IHI2019年防衛事業領域説明会
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/8085763eede929dbba6049c9915319bd.pdf
関係あるんかな?
流石にアダプティブサイクルエンジンはまだ試験段階だからなあ、F135から換装は2026年予定だったか
IHIがF135に関わるのは2019年に発表されてはいたがドコまでの関与なのか
IHI2019年防衛事業領域説明会
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/8085763eede929dbba6049c9915319bd.pdf
174名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-0PSu [221.37.234.13])
2021/07/16(金) 11:51:40.50ID:7wVaxue/0 https://grandfleet.info/us-related/pentagon-announces-consideration-of-alternative-engine-to-address-f-35-engine-problem/
万能論の記事はこれかな?
読む限りは日本は関係無さそうだけどな・・・・
整備等では協力するとかはありそうだけどアクセス権が拡大するとかいう話しではなさそうだけど?
万能論の記事はこれかな?
読む限りは日本は関係無さそうだけどな・・・・
整備等では協力するとかはありそうだけどアクセス権が拡大するとかいう話しではなさそうだけど?
175名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-0PSu [221.37.234.13])
2021/07/16(金) 12:01:03.52ID:7wVaxue/0 話しがどこまで本当かはわからんけど早くもエンジン換装を検討するようでは
F-35がかつてのF-4やF-15が得たほどの信頼感を空自内で獲得するのは難しいのでは?
もともとアクセス権に大きな制限がある上に可動率の向上も当分は見込めそうもない
一部の人が主張するようなF-35の更なる追加調達とかは無いだろうね
JSIがズッコケてF-35がこの調子だとF-2の存在価値が益々上がるということになり
F-2調達中止を主導した連中は完全に面目丸つぶれの状態だといってよい
戦闘機部門に関しては外国機派は完敗状態だね
F-35がかつてのF-4やF-15が得たほどの信頼感を空自内で獲得するのは難しいのでは?
もともとアクセス権に大きな制限がある上に可動率の向上も当分は見込めそうもない
一部の人が主張するようなF-35の更なる追加調達とかは無いだろうね
JSIがズッコケてF-35がこの調子だとF-2の存在価値が益々上がるということになり
F-2調達中止を主導した連中は完全に面目丸つぶれの状態だといってよい
戦闘機部門に関しては外国機派は完敗状態だね
176名無し三等兵 (ワッチョイ b563-E0YB [122.26.178.55])
2021/07/16(金) 12:06:54.50ID:QgFnOnC20 >>172
長文になるけどスマン
元記事のU.S DEPT OF DEFENSEよりDeepL翻訳
www.defense.gov/Newsroom/Contracts/Contract/Article/2692774/
ロッキード・マーチン・エアロノーティクス社(テキサス州フォートワース)は、
23,018,589ドルのコスト・プラス・フィックス・フィー契約を獲得した。
この契約は、FMS(Foreign Military Sales)国をF-35ジョイントストライクファイタープログラムに
統合するためのもので、F-35航空機の製造、改造、ロジスティックス、
および持続的な取り組みに対する国別プログラムサポートを提供します。
作業は、テキサス州フォートワース(58%)、日本の名古屋(26%)、フロリダ州オーランド(11%)、
カリフォルニア州レドンドビーチ(3%)、イギリスのサムレスベリー(2%)で行われ、2025年3月に完了する予定です。
受注時には23,018,589ドルのFMS顧客資金が投入されますが、いずれも現会計年度末には失効しません。
本契約は、米国コード2304(C)(4)に基づき、競争的調達は行われませんでした。
この契約は、10 U.S. Code 2304(C)(4)に基づいて競争的に調達されたものではなく、
Naval Air Systems Command, Patuxent River, Marylandが契約活動を行っています。
日本がJSFプログラムに参加するとかいう話ではないのでは?
長文になるけどスマン
元記事のU.S DEPT OF DEFENSEよりDeepL翻訳
www.defense.gov/Newsroom/Contracts/Contract/Article/2692774/
ロッキード・マーチン・エアロノーティクス社(テキサス州フォートワース)は、
23,018,589ドルのコスト・プラス・フィックス・フィー契約を獲得した。
この契約は、FMS(Foreign Military Sales)国をF-35ジョイントストライクファイタープログラムに
統合するためのもので、F-35航空機の製造、改造、ロジスティックス、
および持続的な取り組みに対する国別プログラムサポートを提供します。
作業は、テキサス州フォートワース(58%)、日本の名古屋(26%)、フロリダ州オーランド(11%)、
カリフォルニア州レドンドビーチ(3%)、イギリスのサムレスベリー(2%)で行われ、2025年3月に完了する予定です。
受注時には23,018,589ドルのFMS顧客資金が投入されますが、いずれも現会計年度末には失効しません。
本契約は、米国コード2304(C)(4)に基づき、競争的調達は行われませんでした。
この契約は、10 U.S. Code 2304(C)(4)に基づいて競争的に調達されたものではなく、
Naval Air Systems Command, Patuxent River, Marylandが契約活動を行っています。
日本がJSFプログラムに参加するとかいう話ではないのでは?
177名無し三等兵 (ワッチョイ e319-k8uR [123.222.23.117])
2021/07/16(金) 12:10:55.44ID:Q6bPhQHx0 へー今年の米太平洋演習は新戦略を演習するんだ
航空基地ってぽんぽん臨時展開できるもんなんだなあ
航空基地ってぽんぽん臨時展開できるもんなんだなあ
178名無し三等兵 (ワッチョイ a337-xL6t [115.162.125.175])
2021/07/16(金) 12:18:29.22ID:KYX8utkw0 ついに戻ってきたF-2A 501
これにてテスターカラーコンプリート、これから名古屋と岐阜の空をにぎやかにしてくれることを祈ります(`・ω・´)ゞ
2021.07.16 RJNA/名古屋空港
さとこー@satoko_0000
https://twitter.com/satoko_0000/status/1415849681855209473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これにてテスターカラーコンプリート、これから名古屋と岐阜の空をにぎやかにしてくれることを祈ります(`・ω・´)ゞ
2021.07.16 RJNA/名古屋空港
さとこー@satoko_0000
https://twitter.com/satoko_0000/status/1415849681855209473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
179名無し三等兵 (アウグロ MM13-ASwN [119.243.194.64])
2021/07/16(金) 12:23:12.53ID:T+BI5fIXM180名無し三等兵 (アウウィフ FFf1-BuM5 [106.171.36.11])
2021/07/16(金) 13:10:15.13ID:X/wbphwsF シーレーン防衛の場合さらに数千km先なんでそもそも陸上機じゃ届かんけどな。
いやまさか、F-3なら届くなんてことは……まあないだろうけど。
いやまさか、F-3なら届くなんてことは……まあないだろうけど。
181名無し三等兵 (ワッチョイ 3b05-wVH1 [39.110.105.8])
2021/07/16(金) 13:30:30.77ID:PL0CCMK90 ぼく素人だからわからないんだけど、自国周辺で専守防衛するのに空母は不要って以下のことをがあっても陸上機のみで戦闘を有利に進められるってことですか?
・基地からの移動時間が長くレスポンスが悪い
・基地からの往復にほとんどの燃料を使うため短時間の戦闘で帰投せざるを得ない
・長距離移動のため飛行時間と燃料コストの負担が大きい
・日本の前線は離島になる可能性が高い
・基地からの移動時間が長くレスポンスが悪い
・基地からの往復にほとんどの燃料を使うため短時間の戦闘で帰投せざるを得ない
・長距離移動のため飛行時間と燃料コストの負担が大きい
・日本の前線は離島になる可能性が高い
182名無し三等兵 (ワッチョイ eded-2kFh [60.236.34.77])
2021/07/16(金) 13:43:55.57ID:l0Uijs8o0 >>181
レスポンスが悪いのはまぁうん
燃料の関係があるからF-3は空に長くいる能力を重視する
空母展開する場合、機動部隊単位で展開しないとだめになるし、いつ敵が来るかわからない中ずっと展開するのは負担的にキツイ
前線は確かに離島だけど、そのために沖縄に基地がある
レスポンスが悪いのはまぁうん
燃料の関係があるからF-3は空に長くいる能力を重視する
空母展開する場合、機動部隊単位で展開しないとだめになるし、いつ敵が来るかわからない中ずっと展開するのは負担的にキツイ
前線は確かに離島だけど、そのために沖縄に基地がある
183名無し三等兵 (ワッチョイ e319-k8uR [123.222.23.117])
2021/07/16(金) 13:44:14.39ID:Q6bPhQHx0 >>181
陸上機と空母以外の艦船だけでも勝てるけど日本は上陸された時点で戦略的に負けなので上陸すらさせないアピールの道具として必要だと思ってる
陸上機と空母以外の艦船だけでも勝てるけど日本は上陸された時点で戦略的に負けなので上陸すらさせないアピールの道具として必要だと思ってる
184名無し三等兵 (ワッチョイ 7d12-qxF9 [36.2.155.5])
2021/07/16(金) 13:46:56.33ID:9QWcsCSR0 海外から見た日本の立場
https://i.imgur.com/KEqAifg.jpg
https://i.imgur.com/KEqAifg.jpg
185名無し三等兵 (ワッチョイ eded-2kFh [60.236.34.77])
2021/07/16(金) 13:47:52.91ID:l0Uijs8o0 空母は基本的に脆い上に動かすのに金がかかるから防衛には向かない
攻撃や反撃用に持っておくことで抑止力にはなるけど
攻撃や反撃用に持っておくことで抑止力にはなるけど
186名無し三等兵 (ワッチョイ 3b6a-0Ld1 [183.86.153.221])
2021/07/16(金) 14:08:47.49ID:gbf9eOdN0187名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-Jptq [126.72.235.130])
2021/07/16(金) 14:12:10.32ID:wOF5LZF40 >攻撃や反撃用に持っておくことで抑止力にはなるけど
まあ基本コレでしょ
周囲を威圧して、そもそもの軍事衝突を起こすハードルを上げさせる為の物
まあ基本コレでしょ
周囲を威圧して、そもそもの軍事衝突を起こすハードルを上げさせる為の物
188名無し三等兵 (スップ Sdc3-uizz [1.66.96.117])
2021/07/16(金) 14:12:21.09ID:eJu6W5r/d チャンコロナウイルスによるチャイナシンドロームで世界中の人々はチャイニーズピープルになってしまっているからな
189名無し三等兵 (ワッチョイ cdcf-uizz [150.249.64.140])
2021/07/16(金) 14:15:23.97ID:U+e9lOzR0 >>181
素人でもなんでもいいけど、日本語読めるなら、F-3の話してくれませんかね?空母について話したいなら他のスレで…
素人でもなんでもいいけど、日本語読めるなら、F-3の話してくれませんかね?空母について話したいなら他のスレで…
190名無し三等兵 (ワッチョイ 1d35-zSg9 [180.145.215.240])
2021/07/16(金) 15:20:11.90ID:6Vp24zjJ0 >>181
ミサイルの発達で空母は使いにくい
ミサイルの発達で空母は使いにくい
193名無し三等兵 (ワッチョイ eded-2kFh [60.236.34.77])
2021/07/16(金) 15:55:44.37ID:l0Uijs8o0 >>191
核は領土奪還には向かないのと、関係諸国の軍拡の口実となるのが難点
核は領土奪還には向かないのと、関係諸国の軍拡の口実となるのが難点
194名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-3TYy [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/16(金) 16:12:41.57ID:zbEfjkv2M 既にどこも軍拡してるんだから関係ないがな>口実
195名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-3TYy [153.250.74.101 [上級国民]])
2021/07/16(金) 16:14:41.35ID:zbEfjkv2M NATO基準だと日本は既に6〜7兆円
通常戦力だけで支出してるそうなんで
そこに3兆円分の核戦力追加したら
いい感じになりそうだな
防衛費10兆円、GDP比2%弱
通常戦力だけで支出してるそうなんで
そこに3兆円分の核戦力追加したら
いい感じになりそうだな
防衛費10兆円、GDP比2%弱
196名無し三等兵 (スッップ Sd03-qxF9 [49.98.146.33])
2021/07/16(金) 16:57:23.87ID:AA5/Cgn+d このまま衰退してGDP減り続けるから現状維持でも2%になりそう
197名無し三等兵 (ワッチョイ eded-2kFh [60.236.34.77])
2021/07/16(金) 17:01:46.13ID:l0Uijs8o0 >>194
日本が核を持つことで、ならず者国家共が大っぴらに核開発を始めると、日本を邪魔したい国がイチャモンをつける大義名分になるんだよ
今でも制裁対象国以外の非核保有国は核開発を大っぴらにはしてないだろ
日本が核を持つことで、ならず者国家共が大っぴらに核開発を始めると、日本を邪魔したい国がイチャモンをつける大義名分になるんだよ
今でも制裁対象国以外の非核保有国は核開発を大っぴらにはしてないだろ
198名無し三等兵 (ワッチョイ abdb-zSg9 [153.142.106.9])
2021/07/16(金) 17:05:25.35ID:W5KFUeLe0 双発だとVTOL出来んだろ。艦載機作るなら単発にしないと
F-3とは完全に別物になるからないと思うわ。
カタパルト発進+アレスティングフック方式なら出来るが
CATOBAR方式の新造空母が必要。あんま現実的プランじゃねえな
F-3とは完全に別物になるからないと思うわ。
カタパルト発進+アレスティングフック方式なら出来るが
CATOBAR方式の新造空母が必要。あんま現実的プランじゃねえな
199名無し三等兵 (ゲマー MM4b-qtct [219.100.181.108])
2021/07/16(金) 17:17:05.74ID:jyGDIyLaM 今後は基本戦闘機は国産化してくだろうけど、カタパルトの開発は難しいからなぁ
スキージャンプで発艦可能な戦闘機を作る方がよほど簡単と思うがね
XF9ほどの推力があれば、そこまで難しい話ではないが逆にカタパルトとなると、それを駆動するだけのエネルギーを供給できるだけの動力が艦艇側に必要になるわけで
まあ空母の有用性とかスキージャンプの必要性等々含めその他諸々を検証するのがいずもの役割なのでは
スキージャンプで発艦可能な戦闘機を作る方がよほど簡単と思うがね
XF9ほどの推力があれば、そこまで難しい話ではないが逆にカタパルトとなると、それを駆動するだけのエネルギーを供給できるだけの動力が艦艇側に必要になるわけで
まあ空母の有用性とかスキージャンプの必要性等々含めその他諸々を検証するのがいずもの役割なのでは
200名無し三等兵 (ベーイモ MM4b-Z2hU [27.253.251.211])
2021/07/16(金) 17:17:56.30ID:m9Lv1I0zM いずもスレ行け
201名無し三等兵 (ワッチョイ 2347-Ft6n [131.129.144.87])
2021/07/16(金) 17:22:05.52ID:MFBJet2M0 日本の周りは米露中朝と核保有国だらけなんで今更刺激も何もないと思うんだが
202名無し三等兵 (ワントンキン MMd9-3TYy [118.14.156.89 [上級国民]])
2021/07/16(金) 17:53:37.78ID:NFbMTJqZM >>196
戦闘機で日本に負けた中韓は最早その妄想で精神勝利するしかないってことだな
戦闘機で日本に負けた中韓は最早その妄想で精神勝利するしかないってことだな
203名無し三等兵 (ワッチョイ cdcf-uizz [150.249.64.140])
2021/07/16(金) 17:54:15.53ID:U+e9lOzR0 >>197
日本の回りじゃ殆どの国が持っている時じゃないか、ならず者国家って何処よ。そしてスレちがいすぎるだろ。
日本の回りじゃ殆どの国が持っている時じゃないか、ならず者国家って何処よ。そしてスレちがいすぎるだろ。
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