【XF9-1】F-3を語るスレ205【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-h33w [36.11.229.75 [上級国民]])
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2021/07/14(水) 14:04:37.53ID:n7Qvg1x4M
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ204【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625461019/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/19(月) 17:40:40.91ID:KJqrvR5rM
可変バイパスとプリクーラーを本当にやるためにRR社も参加なら・・まぁ納得かな。そのまま民間SSTも共同開発しよう。
同じエンジンをテンペストも採用 + 高圧部は日本側製造なら、大勝利かも。どうせならRDEも採用して欲しいね。
2021/07/19(月) 17:41:23.80ID:YoYRdEYo0
共同開発かはわからんけど、「エンジンの一部をイギリスにも作らせてくれ。それをテンペストにも採用する」こういうことだと思うんだがね
2021/07/19(月) 17:41:39.78ID:boyYRpaA0
今からRR主導で新しいの作り直してたら日本側が間に合わんぞ
試作機製造いつだと思ってるんだ
2021/07/19(月) 17:41:49.34ID:boyYRpaA0
おっとモロ被りした
2021/07/19(月) 17:46:08.02ID:wGhqeUNja
エンジンの「技術開発」というのが本当だとすれば、まぁ「F9にさらに組み込める面白い技術募集」的なノリなんだろうか。

今から白紙に戻して0から開発じゃ、間に合わんよな
2021/07/19(月) 17:50:03.44ID:AJYevp7Er
>>403
仕事が早いですね
benderでfSpy使ってるんですか？
2021/07/19(月) 17:50:49.30ID:1ybyHAVTM
むしろ、テンペストに採用する予定のエンジン開発に協力して下さいお願いします
って事なんじゃないの？
2021/07/19(月) 17:52:05.30ID:MoyCff130
XF-9ベースなら辻褄が合うがどうなるんだろうな
明日決まるのか
2021/07/19(月) 17:56:26.15ID:as9BjjZbd
>>470
日本だって今年の夏から次期戦闘機の開発を始めるんだが？
その際共同開発になるとしたらフツーに間に合うだろ
2021/07/19(月) 17:58:29.62ID:QsAshOP+0
>>479
一応の現物が現在あるかどうかは、期間の長短に関係あると思うんだけども･･･どうだろうか･･･？
2021/07/19(月) 18:00:44.14ID:s4bsLWrna
>>479
寸法から何からF9から変えると再設計になるから遅延は確実だわ
2021/07/19(月) 18:00:57.03ID:nveke5e20
次期戦闘機の開発は2年前にスタートしたけどね
エンジンの開発は4月にスタートした
2021/07/19(月) 18:03:30.56ID:AAxnGGnbd
「ザハ案にしたかったけど技術不足で便器にした国立競技場」と全く同じパターンやん
これか日本だよ
2021/07/19(月) 18:04:36.71ID:U0ksraDId
もう日本って何ならまともに出来るんだよ
2021/07/19(月) 18:04:44.54ID:as9BjjZbd
>>472
>>477
既にIHI自身がIR資料でイギリスとの共同開発を目指すことを公表してたんで、「イギリスの方から頼み込んできた」ってのは単なる妄想だな

>>480
>>481
エンジンのXF9-1は機体のX-2と同様、システム丸々を開発製造した経験のない日本自身がそれらの経験を得るために作られた実証機だからなあ
つかXF9-1が要求次第での大型化・小型化いずれも見込んで中途半端なサイズで敢えて設計されたって話はとっくに出てたよね？それ無視して「次期戦闘機のエンジンはXF9と同サイズだ！」って喚く人はいたけど

丸々の実証機があるか無いかだけで、コンポーネントの次世代技術ならロールスロイスだって報道ベースで5年以上前から研究を行ってる
こっから実用機を作っていかなくちゃいけないのは日英とも変わらんよ
2021/07/19(月) 18:07:24.07ID:Bmzp4RMH0
>>485

研究を行ってるのとプロトタイプが良好な試験結果を出しているのでは雲泥の差がある
研究を行っているなんて日本でいえば2013年段階の話しだぜ
2021/07/19(月) 18:09:05.33ID:Bmzp4RMH0
エンジン開発に関しては英国は5～7年遅いスタートと考えて良いだろうね
2021/07/19(月) 18:12:08.84ID:s4bsLWrna
>>485
RRもまともに作ったのEJ200が最後だろ
当世のエンジンなんざ完全に出遅れてるわ
489名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-uizz [49.98.165.94])
垢版 |
2021/07/19(月) 18:13:10.06ID:xnIKSbGEd
>>483
ザハ案は技術不足ではなく、コンペで建設用地以外の土地も建設面積に入れてきたそもそもクソ案
2021/07/19(月) 18:15:45.78ID:PHSTRxk/d
IHIがロールスロイスに泣きついてまで共同開発を哀願していた理由は何なんだろう
資料を見るとエンジンの独自開発は初めから考えてなかった様に読み取れる
2021/07/19(月) 18:21:07.92ID:xg1wR2M60
JNAAM発射前後のアビオニクスとエンジン制御に使われる
変数や引数や入出力の整合性を合わせるとかだと思うけどなあ
2021/07/19(月) 18:21:42.40ID:as9BjjZbd
>>486
>>487
例えばテンペストのエンジンの特徴のひとつとされる同軸ジェネレータの開発は2014年には始まってて大差ないし
そもそも経験も実績も何もかも違うのに単純な開発年数比較しても無意味だな
いずれにせよ開発は日英ともに今からよ

>>488
まあお前がそう思うのは勝手だけど…

てかニュースの通りならIHIのもくろみ通り事が進んでるってめでたい話なのに、F-Xや開発楽しみにしてる人間を貶すために反対派が自演してんのか？ってレベルで共同開発を悲観する卑屈な意見が多いな
2021/07/19(月) 18:30:18.77ID:s4bsLWrna
喜んでるのお前だけじゃね？
494名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d09-E0YB [110.67.82.219])
垢版 |
2021/07/19(月) 18:30:33.60ID:ZRxL1izI0
去年くらいから出てた共同開発やりたいって話が具体化してきただけなのに
妙に悲観的な連中がいるな
2021/07/19(月) 18:32:55.84ID:aWWTULakd
韓国に負けて悔しいんだろう
496名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-uizz [49.98.165.94])
垢版 |
2021/07/19(月) 18:33:28.06ID:xnIKSbGEd
マスターベーションコリア
2021/07/19(月) 18:34:44.73ID:MGAJhK0M0
パイロットやら医官が転職しないように辞めたら教育費返還させるとか 待遇改善しないところが日本らしい

これができるまでに乗るやつ居なくなってないといいな
2021/07/19(月) 18:34:51.65ID:Uy4DOEYMM
マスターベーション・コリア
499名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-kbnc [126.156.91.242])
垢版 |
2021/07/19(月) 18:42:38.75ID:2/lo5EX7p
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画像の中には既出や重複がある場合があることをご了承ください。
今夜はブルマ姿の女の子たちを遅くまでごゆっくりとご鑑賞ください。

では、また！
2021/07/19(月) 18:43:12.89ID:HCi5G9rid
F-22ベースの共同開発は実現して欲しくない悪い話だから可能性すら否定するのまぁ気持ちは分かる感じだったんだけど
エンジンの共同開発はメリットの方が多い話なのに躍起になって否定するのマジで理解できない
日本は技術が無いから共同開発だってほざくアホが憎いからって共同開発って言葉を憎む必要はないのに
2021/07/19(月) 18:47:33.83ID:ULdk+HmF0
共同開発はいいけど一部部品調達も向こうからとかなるとまた納期遅れたりしそうだね
2021/07/19(月) 18:55:16.70ID:Jd7dWs9p0
ロシア新型戦闘機斜め前から
https://twitter.com/flmr21011/status/1417042554797715462?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/19(月) 18:57:50.34ID:ONwbE3NGa
納期どころか配備年数も遅れに遅れるだろ
504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45f2-CvNm [210.132.46.140])
垢版 |
2021/07/19(月) 18:57:54.53ID:CmmrXgIk0
>>500

まぁそうだし、共同開発で日英で同じエンジンが数捌ければコストダウンにもなる。
飛行機は別々だがエンジンは同じだって構わんわけだし（笑）

その昔、R-2800でほとんどの新型機のエンジンを賄ったどっかのお金持ち国なんかの例もあるし。
RRだってF136でアメリカ議会に煮え湯を呑まされたリベンジの機会を窺ううえでもここは乗りたいところじゃい？
2021/07/19(月) 19:00:19.28ID:0PhlUwqE0
>>490 そんな話はない
2021/07/19(月) 19:01:16.05ID:0PhlUwqE0
>>491 飛行制御のAI開発ならありうる
2021/07/19(月) 19:01:43.22ID:O/7sXWPBp
F9発展型エンジンの共同開発カッコカリの実績を手土産にアメリカの次世代機の開発にも噛む狙いがあるとかかな、RR的には
508名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-Z2hU [131.147.183.8])
垢版 |
2021/07/19(月) 19:04:53.71ID:8Yi9QyrA0
だから共同はf3後継からだからやるとしても二十年は先の話
509名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-Z2hU [131.147.183.8])
垢版 |
2021/07/19(月) 19:06:03.83ID:8Yi9QyrA0
いずれにせよ、f3は日英共同開発は機能性文盲かパヨクの証明
2021/07/19(月) 19:06:41.29ID:BzCgQE5R0
防衛省発表ないとなんもわからん
2021/07/19(月) 19:09:48.13ID:qU65F9Zda
まあ明日の会談でクリアになるだろうから慌てなさんな
2021/07/19(月) 19:11:07.64ID:HPdGHASC0
210719
公示第47号 令和３年度 誘導弾整備用燃料注入・排出装置の点検作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-047.pdf
>③本件の履行に必要な、誘導弾整備用燃料注入・排出装置についての構造、機能、性能
>に係る知識及び取扱いに係る技術を有していること。
>予定納期 令和3年9月23日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所新島支所
2021/07/19(月) 19:11:11.86ID:xMqLR46Z0
>>490
秋田にRR工場を招くとか何とか
2021/07/19(月) 19:13:50.84ID:HPdGHASC0
>>512 の公示は

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html

のものです。
2021/07/19(月) 19:20:18.52ID:nrLs7PHK0
一応注意しとくがIDコロコロ荒らしだから言ってる事根拠のあると思わないほうが良い
>ｽｯｯﾌﾟ Sd03-qxF9
2021/07/19(月) 19:20:25.43ID:1TX2WHmt0
Ｔ－７後継機、Ｔ－４後継機及びそれぞれの地上教育システムの取得方法の検討の情報提供企業の募集について
https://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi030719.pdf
2021/07/19(月) 19:21:14.72ID:l9eYDuHK0
明日にならなければわからないけど、どのような形であれ国内で好きにできるエンジンにしたいだろうからプライムは日本側にするでしょ
2021/07/19(月) 19:24:03.90ID:BzCgQE5R0
荒らし？見えねえなあ
ｽ.*ﾌ.* Sd
2021/07/19(月) 19:24:33.38ID:HPdGHASC0
以前のスレに貼ったけど

IHI 第204回 定時株主総会
当社は，2021年6月24日(木曜日)に第204回定時株主総会を開催いたしました。
株主総会資料等
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/ir/stock/meeting/index.html
第204回定時株主総会　株主さまからいただいた質問への回答について（161.6KB） PDF P.2 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/ir/pdf/qa_shareholders.pdf#page=2
”質問３：事前・当日次期戦闘機用エンジンをはじめとする防衛事業の取組みについて（ご質問）”

”＜回答＞当社は，推力15トン級のプロトタイプエンジンを設計・製造し，2018年６月に防衛装備庁殿
へ納入しています。この実績も踏まえ，次期戦闘機開発におけるエンジンの開発，製造，運用支援・整備
に，当社は大きく貢献できるものと考えています。防衛省殿向け航空エンジンおよび関連機器の
開発，製造等を通じて，我が国の安全保障に貢献することは，当社にとって大変重要であると考えています。”
2021/07/19(月) 19:25:14.67ID:6KHjVj7ir
下手に部品の生産分担とかしたら
日本がちんたら小数調達してる間に相手が必要分と保守部品をさっさと調達してライン閉鎖とかのリスクがやだな
2021/07/19(月) 19:25:41.92ID:HPdGHASC0
SJAC会報「航空と宇宙」バックナンバー 2021年6月号
航空エンジン・ロケットシステム事業の展望（PDF/209KB） 次期戦闘機部分抜粋
株式会社ＩＨＩ
常務執行役員　航空・宇宙・防衛事業領域長 盛田　英夫
ttps://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/202106/20210601.pdf
”昨年度開発がスタートした次期戦闘機では、主契約者である三菱重工業株式会社殿を主体とした
開発チームに弊社も参画しています。将来戦闘機用エンジンとして2018年に防衛装備庁に納入した
XF9-1エンジンは、推力15トンという世界レベルの性能を達成したと伺っており、その後も我が国主導
の次期戦闘機用エンジン開発に向け、着実に技術開発に取り組んでいます。実用エンジンの開発を
成功させ、我が国の安全保障により一層貢献していきたいと考えております。”
2021/07/19(月) 19:31:27.11ID:YoYRdEYo0
IHIは民間用ジェットエンジンでもボーイングから請け負った一部部品の生産してるし、分担生産は慣れたもんなんだろうな
2021/07/19(月) 19:38:17.98ID:RzG8GtIir
XF9-1は革新的な技術というより枯れた設計を素材性能でゴリ押ししてるイメージだし、なんだかんだ積み重ねた知見と設計技術はRRの方が一歩二歩先にいるのでは。
フランス人の醸造家に指導を受けつつ国産ワインを造るってのは恥でもなんでもないし、それで旨い酒が出来ればそれで良いでしょ。
2021/07/19(月) 19:40:05.01ID:nveke5e20
>>489
そこはちょっと違う
都心にある国立競技場跡地じゃあの2本の巨大アーチは出来ないから
2021/07/19(月) 19:41:50.84ID:F9JXPyMnp
RR は新素材に遅れをとってるから焦りを感じてるんだろう。
IHI は新素材の情報と製造権を取り、代わりにRRの試験のノーハウをもらう。

これならありうる。
このままではRRはGEの後塵を排し続けることになるからな。

そして民間エンジンの共同開発に持っていければ双方ハッピー
2021/07/19(月) 19:43:37.81ID:l9eYDuHK0
ブレードの形状とか冷却方法、コア部分の小型化、CMCの適用、噴射プラグの構造等々かなり冒険したエンジンだと思うんだけど
2021/07/19(月) 19:48:27.14ID:RzG8GtIir
むしろXF9-1を作り上げながら更にRRの技術を学び、取り入れようと言うのならあっぱれでしょ。まだ時間は十分にあるしな。
無根拠な自信で日本だけでやるとか言ってグダった挙げ句いよいよになって外人に頼ったMSJとは器が違う。
2021/07/19(月) 19:57:28.14ID:3YqC2jTf0
エンジン設計作業の次期戦闘機（その2）の納期が25年3月でそこから1-2年でエンジン製造、27年中にPFRT通して28年に飛行試験

仮にXF9と全く異なるコアだと基本的なエンジン特性を確認するEET（XF9-1でやってたような各運転試験）に1-2年使うからスケジュール的にかなり厳しい
2021/07/19(月) 20:00:39.02ID:F9JXPyMnp
今更コア部分から作り直す時間はないよ。

今までの石橋を渡るような開発工程と真逆になるからあり得ないって
2021/07/19(月) 20:03:30.39ID:BzCgQE5R0
時を駆けるエンジン開発
531名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-uizz [49.98.165.94])
垢版 |
2021/07/19(月) 20:07:04.58ID:xnIKSbGEd
>>524
もと国立競技場用地より広いのはコンペで指定された用地がより広いのだから当然。その上で、コンペでの建設指定用地以外ところを勝手に建設用地に加えてきたクソ案
2021/07/19(月) 20:11:14.78ID:L2y0BYHk0
F-3そのものの開発方針決定の時と同様に、「共同開発」って言葉の定義から始めんといかんのか。

双方が技術を持ち寄って新型エンジンを最初から開発するなら「共同開発」と言うべきだろうが、
すでにベースとなる試作エンジンが日本にあるのに、RRから一部の技術を提供してもらうことを
「共同開発」と表現するのはどうなんだろうね。あまりにも言葉を乱用しすぎてないか？
2021/07/19(月) 20:17:26.90ID:QK9Cagup0
あくまで次期戦闘機用エンジンであってローンチではないのでSu-57みたいなパターンは十分ありえるのでは。
2021/07/19(月) 20:40:50.61ID:mO12ZAws0
防衛省の公式発表待ちやな
RRは素材が欲しくて日本はパテント回避と適応サイクルの知見が望みかね
エレメントレベルDBFもRRのE2SGのMW級の発電力があれば活かせるし

あとプリクーラーはまず無いな、やってるのRRじゃないし構造的にバードストライクでエンジン全損するし

>>529
XF9のコアをベースに共同開発するとかだったり？
XF9のコアエンジンはここまで10年掛かってて耐熱素材、冶金技術の塊だけど
RRのテンペスト向けエンジンはイメージはあれど現物は一切出てないし
XF9にE2SGやノズル回りの新技術をRRと協力して統合してくなら
自力で作るエンジンよりは進んだものになるやろし
2021/07/19(月) 20:45:28.64ID:as9BjjZbd
共同開発は規定路線で、それが実るって話にアレルギー反応起こしてる奴多すぎない？
https://i.imgur.com/LhBwXWd.jpg
https://i.imgur.com/EWZzYlH.jpg
536名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-Z2hU [131.147.183.8])
垢版 |
2021/07/19(月) 20:48:40.80ID:8Yi9QyrA0
>>535
ソースは？
2021/07/19(月) 20:49:16.25ID:P8XT95Ws0
日本＆アジア初のゲート型商用量子コンピュータ始動を祝したデジタルイベントが開催
https://www.gizmodo.jp/2021/07/ibm-quantum-system-one.html

ああ、中国はまた負けたのか
2021/07/19(月) 20:51:49.65ID:QK9Cagup0
>>536
開発当事者の作った資料にソース要求する人は初めて見た。やべーなアンタ。
2021/07/19(月) 20:54:03.97ID:3YqC2jTf0
https://twitter.com/reiwadango/status/1194464770293846016?s=19
>あとIHIの会報？広報？に載ってた云々共同開発は将来戦闘機が国際共同開発を視野にしていることからああいう形になっているだけで特に共同開発できまってるわけではないそうです
必要であれば単独でも開発はできるとのこと

20年以降の検討から現時点だとRRが何らかの形で関わりそうだけど、それは19年からの既定方針ではないんよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/19(月) 20:55:17.13ID:nveke5e20
スッップにマジレスするのもなんだけど、戦闘機サブシステム共同開発の可否を決めるのは企業じゃなく政府ね

むしろどこの国の軍需企業が政府の意向無視して他国と共同開発出来るのか教えて欲しい
2021/07/19(月) 20:57:17.00ID:+VwRYe/70
>>476
カメラをちまちま手動で合わせてます
fSpy試してみようかな
2021/07/19(月) 20:57:29.74ID:as9BjjZbd
逆に聞くけど、一番現実見えてるプライム企業の指針を完全無視して素人集団の政治家が方針決めるクソ国家がどっかにあんの？
2021/07/19(月) 20:58:06.77ID:3YqC2jTf0
>>536
https://www.ihi.co.jp/ihi/ir/pdf/8085763eede929dbba6049c9915319bd.pdf
2021/07/19(月) 21:00:05.65ID:nveke5e20
質問に答えられないと質問で返して逃げるよな
そしてどんどん論点を逸らして何十レス粘った後勝利宣言するとか
2021/07/19(月) 21:02:30.55ID:as9BjjZbd
>>544
まあ、企業の方針は共同開発、そんで報道の通りなら政府も共同開発に決定する方向ってだけでは？規定路線なぞってるだけで何が気にくわないのか分からんけど
546名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45bb-3JUh [210.56.171.71])
垢版 |
2021/07/19(月) 21:03:55.74ID:FJdp3puF0
共同開発は別にいいんよ
実質RR製とかLM製だとか言い出す奴がクソほどウザいだけで
2021/07/19(月) 21:06:53.70ID:as9BjjZbd
>>546
まあそれは同意
あと何故かお隣の国に絡めたがる奴とかな
共同開発を貶して、同時にF-Xも貶めようってしょーもない魂胆なのかもしれんけど
2021/07/19(月) 21:07:06.82ID:xg1wR2M60
こうなると20t級エンジンになるか
2021/07/19(月) 21:09:23.96ID:xg1wR2M60
>>506
敵機の位置を(味方の有人機および無人機のセンサ群で捉えた総合情報から)
把握したら、それに対して最適な飛行経路及び加速でAAMを発射したい場合もあるだろう

となると、その部分はイギリスと日本で共有してないとまずいよな
2021/07/19(月) 21:19:05.58ID:e6W5GF0P0
共同開発って、日本が弱い評価方法とか
量産化技術とかの協力じゃないの？
とにかくこのあたりの知見が
日本は決定的に足りないと思うんだが
2021/07/19(月) 21:33:56.15ID:JcRjZ6h30
>>548
ドライ16トンウェット25トン、これだ
2021/07/19(月) 21:34:30.44ID:boyYRpaA0
日本に量産化技術が無いとか言われても困るわ

足りないのは試験設備だな
2021/07/19(月) 21:36:48.34ID:FxnPBgMpa
政治サイドが輸出という名の軍需利権の媚薬を嗅がされて共同開発に持っていかれた
若しくは持っていこうとしてるんじゃないの
2021/07/19(月) 21:44:23.41ID:boyYRpaA0
競合他国がひしめきあってる分野で、後発参入して利益なんかそう簡単に出ないでしょ

より現実的な理由としては
他国の採用兵器に対して一部生産分担を請け負った場合、安全保障の観点で相手を一蓮托生に出来るというのはある
（テンペスト用エンジンの一部部品を日本で生産する事になると、今後イギリスは日本を敵に回し難くなる。逆も然り）
2021/07/19(月) 21:44:53.02ID:nveke5e20
>>545
政府の方針は今のところ外国と協力の路線だから

で、読売の報道が全て正しいなら今頃韓国の大統領が訪日する準備してて
韓国のホワイト国復帰が決まったはずだけど？
2021/07/19(月) 22:06:32.67ID:Jd7dWs9p0
名前つかないんだろうか
ニュースで「航空自衛隊のF-3『大鷲』戦闘機が……」とか流れてほしい
鷲はイーグルで被りまくりだからアレだがとにかく言いやすくてマスコミが使いやすそうなのがいい
2021/07/19(月) 22:07:46.77ID:boyYRpaA0
ペットネームの話題はしばしば出るが、ゴジラだけはマジでやめてくれ
2021/07/19(月) 22:11:14.62ID:0JyyYokV0
>>548
米中露が最大20t弱で並んでるわけだから日英もそのくらいを目指すかもね
2021/07/19(月) 22:15:41.60ID:nveke5e20
>>558
＞米中露が最大20t弱で並んでる
まだ出来てない奴混ざってるけど
2021/07/19(月) 22:15:52.86ID:BzCgQE5R0
一部輸入でも全量輸入でなく少量国内製造であれば輸入が途切れても致命的にはならんな
2021/07/19(月) 22:16:40.14ID:BzCgQE5R0
>>558
中の20tどこ？
2021/07/19(月) 22:19:53.74ID:l9eYDuHK0
米も露も最近のエンジンはあんまり余裕持たせないみたいだから少し怖いんだよな
2021/07/19(月) 22:21:28.62ID:0JyyYokV0
>>556
三菱としては愛称が付かないことを望むかも
外国で言及される際には混乱を防ぐためF-1やF-2と同様に
ほぼ必ず "Mitsubishi F-3" と書かれて企業名を売れるだろうから

それよりCheckmateという名前の位置づけが気になる
2021/07/19(月) 22:22:44.48ID:RGAz6oPb0
よくわからないんだけど、兵器に企業名が付くのって宣伝になるものなのだろうか
2021/07/19(月) 22:23:35.07ID:YoYRdEYo0
テンペストでも使うってなればそれなりの数量も見込めるしIHIとしては悪い話しではないんじゃないの？
イギリスが核心技術である素材関連技術の全開示を要求して来たら話しは別だがそうでなければ組むメリットは多分にある
2021/07/19(月) 22:24:29.85ID:as9BjjZbd
TOSHIBAやFUJITSUは向こうの人に(あるいは大方の日本人にも)家電PCメーカー？って思われてそうだけど、MITSUBISHIはやっぱ軍需企業としての方が有名なんかな

>>555
朝日や読売が全部嘘かも全部本当かも分からんから「報道の通りなら」って言ってんのよ…？
で、もし本当だったならIHIが目指していた通り共同開発が実現するねっつーだけで
2021/07/19(月) 22:25:52.45ID:L2y0BYHk0
>>565
テンペストのエンジンをIHIが作る、ってことかい？
それだとRRにメリットがあまり無いような。

RRがテンペストエンジンを製造する、ってのは譲らないんじゃないかな。
2021/07/19(月) 22:37:05.68ID:nveke5e20
>>566
散々断定してしかも企業のパワポが全てのように話しておきながら
報道の信憑性に触れられると逃げるのか
報道が飛ばしならキミが共同開発決定だと連打した11レスは全て妄想の駄文

軍需企業が装備の開発に参加したり外国企業と共同参画したりするのは
全て「政府」が決めることであって企業が決めることじゃないから
報道がどうだろうと政府の方針が全て

繰り返すが、報道した読売が今日一日の間に飛ばし記事ー逆の事実発表をやらかしたばかりだから
自分の主張に都合が良いからと鵜呑みせず、政府の正式発表を待ってから断定すれば？
2021/07/19(月) 22:39:24.53ID:BzCgQE5R0
素材関連は企業が権利持ってる部分も渡さないと製造できないから国だけ渡しても無意味
2021/07/19(月) 22:40:25.06ID:DsVNNXWmx
>>552
足りないのは国内の反日分子取り締まり
あと国防の教育だな
学生運動真っ盛りの頃の奴等が今またギャーギャー騒いでる
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