【帝国海軍】震電 8号機【局地戦闘機】

>>1

後方視界は無視していいなら後部胴体の高さを1900馬力を確実に出せるハ42-11の
直径ギリギリの140cmにして、発動機より前方の胴体は空気取り入れ口を考慮して
胴体幅100cmにして冷却空気取り入れ口と胴体側面の間に境界層分離の隙間を設ける
前翼と後部の主翼の構成は震電オリジナルのママで後退翼の主翼主桁の胴体貫通位置では
防火壁と主翼主桁を一体化して発動機架の下部２つは主翼主桁に直接接合、前桁と主桁の二本桁構成
逆ガル式にして主脚は短くして軽量化、主翼の折れ曲りのところ後方に首位直尾翼を設置
胴体と主翼の表面積を極限しないと400ノットは出ないから
オリジナルの震電より相当スリムにしないと400ノットは無理なんでないかい？

極悪なシルエットだなw

正面断面積当たりの馬力を最大化する作戦で和製Do335を目指して瑞星20系を前後に置いたすごい細い機体を妄想したことはあるけどw

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-yiAY) · 2022/02/08(火) 12:44:45.68

400ノットを目指すとはいえ記録を作る為の機体じゃないから生産性を無視した構造設計は無意味

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-b2ex) · 2022/02/09(水) 13:21:17.58

戦争中にも景雲、震電、閃電、泰山、など技術的な遊びや無理な性能武装要求とか
海軍てホント余計なことが好きだw

泰山の開発で水冷H24気筒をアテにするとか平時でもムリヤ
火星22気筒ハ５０を前倒しにするくらいしか実現しようがない
泰山にはハ42-11、ハ42-20系しか間に合ってない訳だが

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Ixw3) · 2022/02/09(水) 19:03:30.89

まぁ陸軍もキ78とか作ってるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57de-57Yh) · 2022/02/10(木) 00:25:33.24

陸軍が4発機をあきらめて、海軍が4発飛行艇どころか4発重爆を作るとかファンタジーの世界だな。
オチが陸海軍共同の6発機というのがまたｗ

日本が現実に存在せずに、こんな設定考えたら作者は批判されるなｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Ixw3) · 2022/02/10(木) 01:42:47.69

実際ダグラスは、中島が爆撃機を作るためにDC-4Eを欲しがってることには
薄々・・・じゃなくてハッキリと気付いていたものの
裏で手を引いてるのが日本｢陸軍｣だと思ってた節がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-/FcS) · 2022/02/10(木) 16:17:37.03

迎撃側が敵の1.5倍くらい優速だと好きなように小突き回せる、って認識があったようなんで、
B-29の相手しようって機体がどれも700km台狙ってんのは多分そのせい
それが間に合わなかったり失敗してたとはいえ、考え方としては寄り道でも無駄でもないように思うな
（だいたい震電って秋水の代理か代理の代理みたいなものだし）

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Ixw3) · 2022/02/10(木) 17:47:02.36

長距離進出用のキ83が海軍で乙戦扱いなのもその辺りかな
速度面でB-29を充分迎撃できそうだからとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57de-57Yh) · 2022/02/11(金) 01:06:00.18

同一機相手では疾風でも2撃が限界だったから700kmほしいわなぁ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-+VtR) · 2022/02/12(土) 16:25:55.57

4.6t爆弾を積んだB-29に疾風が追い付けなかったんだもんなぁ・・・

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-WeUf) · 2022/02/21(月) 19:01:19.85

エンテも当時入手可能な発動機で前方に必殺の30ミリ4門を
命中精度を高める機首に集中という熟考の末なんだろうけど
後世からの見立てだと形状抵抗や摩擦抵抗の推算が甘い感じだわな

もう正面断面積あたり公称馬力最大にするならDo335方式で
誉2発前後に串型配置で前脚は首輪式にするとか
逆ガル主翼にして主脚の長さを短く抑える方法かね？

主翼内に5式30ミリ機銃4門とか、薬莢はどうしたら良いのか？
後ろのペラに当たる希ガスる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8315-BKNE) · 2022/02/21(月) 19:14:49.34

>>30
高性能な一機を作るのが目的じゃないからね
主桁の発動機用の切り欠きすら廃止予定だったので逆ガルとか無理
発動機二つとかも無理でしょ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-NAEr) · 2022/02/22(火) 03:59:59.94

薬莢は捨てないで胴体内の容器に回収する仕組みだったよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-+tD0) · 2022/02/22(火) 07:27:17.56

>>32
>>30の薬莢の話は主翼装備の仮想機でどうするかって話では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63de-F7/t) · 2022/02/22(火) 08:52:14.30

30mm4門だとさすがに反動がすごそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3354-xJ4r) · 2022/02/22(火) 09:50:00.94

Do335も主翼内に３０ミリ2門だし
なるべく外側に装備すれば薬莢を排出しても大丈夫なのか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-BKNE) · 2022/02/22(火) 09:57:37.34

重量物を中心に集中させ命中率をあげ一撃必中させるという目的から震電の設計思想からは外れるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3354-xJ4r) · 2022/02/22(火) 10:08:45.26

そうか震電こそハ５０を積むべきだったｗ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-Mn2g) · 2022/05/18(水) 22:19:57.59

https://m.youtube.com/watch?v=yRx_iwGZl3s

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-RAZ9) · 2022/05/20(金) 10:05:17.98

あらゆる意味でキ83の方が現実的だった

エンジン二つ食うと言う点に目をつぶればね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-9b1c) · 2022/05/20(金) 12:31:50.88

現実的と言うなら烈風改(1段3速の方)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b115-68Eh) · 2022/05/20(金) 12:39:46.78

海軍からの要求性能を満たしてないしも使用目的も違うから比較が無意味
実験機や記録機じゃなくて実戦で使う兵器だから

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Trwn) · 2022/06/14(火) 03:26:44.62

>>41
昭和20年度の機種統合計画では
キ83は震電と同じ乙戦に分類されていて
一応両者は競合関係にはある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MKXW) · 2022/07/07(木) 10:16:15.67

大刀洗の震電は想像以上に素晴らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bde-NvsD) · 2022/07/07(木) 23:11:02.99

あれは以前の北海道のとは別物なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6315-BAMd) · 2022/07/08(金) 00:06:11.50

>>44
クラファンらしい
素晴らしいね
https://readyfor.jp/projects/tachiarai-heiwa

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf05-MKXW) · 2022/07/08(金) 07:31:19.79

>>44
全然違う気がする
北海道のは画像しか見てないけどそれだけでも違いがわかる
でも北海道のもよくできているよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27ad-auNL) · 2022/07/08(金) 09:17:04.89

インテークリップが丸いのがなんか違和感あるが
古い写真では細かいところまではわからんから違うと言い切れるほどの根拠もない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MKXW) · 2022/07/08(金) 11:30:37.01

インテークリップって?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27ad-auNL) · 2022/07/08(金) 18:22:26.77

空気取入れ口のフチの部分

http://www.warbirdphotographs.com/NavyJB&W4/J7W-21.jpg
https://twitter.com/kattakun2010/status/1544493909224480768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6315-BAMd) · 2022/07/08(金) 23:32:23.15

詳細な写真がまだあがってないね
これから増えるだろうから楽しみ
関東に住んでるからそうそう行けないけどいつか行ってみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd05-EU1c) · 2022/07/09(土) 02:45:09.98

>>49
有り難うございます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd28-TkQT) · 2022/07/14(木) 08:50:04.39

https://www.youtube.com/watch?v=dGIZaIJVZDc
安易に国産贔屓しないここのUP主の解説って好きだ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-f2gq) · 2022/07/17(日) 21:38:33.35

>>52
妙に知識が深いと思ったら半可通な解釈してみたり。
たぶんネットの知識拾い読みしてるだけで
肝心の情報のネタ元は見てないんじゃないかね・・・

こう言う半端な知識で金稼ぎしてる奴は
自分は嫌いだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7105-R7HI) · 2022/07/17(日) 23:20:19.02

動画見てきたけど色々な本に書いていることを離していたな
しかし8号機の胴体延長って機首のところに書いてあったけど胴体後部の延長の間違いではないだろうか?
フルカン継手を用いないために滑油タンクが小型化、それに伴う重心位置が変わるため機体後部が若干延長されたとある。
過給器用空気取入口に関しては未設計ということで想像するしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd15-f2gq) · 2022/07/17(日) 23:31:58.90

文脈が「でっち上げる」とかネガティブな言葉で欠陥機だと印象操作しているからなあ

動画主が自ら言っている創作物なんかで最強だと信じこませる手法を自らも欠陥機だと信じこませる手法を使ってる時点で全く同列

「結果は出ていない」が答えなのになぜ欠陥機だと言いきりたいのか悪意が見える

たった45分の試験飛行であれだけ問題が見つかったのだから欠陥機、敗戦間近の状況なのに欠陥が見つかったから開発中止したかのような言い方

全て欠陥機だという前提でしか話してない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7105-R7HI) · 2022/07/18(月) 00:28:24.89

ただジュラルミンが9月か10月頃に枯渇するということだったので量産できたかは怪しいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b8-q6UQ) · 2022/07/18(月) 02:34:58.59

戦争が早く終わったおかげでジュラルミン製筆入れというものが存在するのだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd05-R7HI) · 2022/07/18(月) 15:44:27.18

量産型の過給器用空気取入口の位置って側面か上面って推測されているけどどっちだと思う?
俺は搭乗員の脱出時に邪魔にならない側面じゃないかと
震電は垂直尾翼が離れているので機体を傾けて脱出する必要がないしカウリング上面に脱出した気がする
上に出っ張りがあるとぶつかって危ないかなと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-VsAj) · 2022/07/23(土) 08:35:37.18

大刀洗の震電見に行ってきますノシ　　家からちゃりんこで1時間　近い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a915-3uXw) · 2022/07/23(土) 09:16:04.98

>>59
細部の写真待ってまーす

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Jkwu) · 2022/07/23(土) 15:14:12.58

>>59
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**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-9PPF) · 2022/07/23(土) 15:35:14.38

ペダルこぐ音轟々と
59は逝く空の国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-0NZL) · 2022/07/24(日) 06:14:21.44

この猛暑の中、お空へ旅立っていったのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Jkwu) · 2022/07/29(金) 11:55:43.29

>>59はやっぱり帰らなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-6oOh) · 2022/07/29(金) 12:37:44.15

盆まで待て

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Jkwu) · 2022/07/29(金) 13:36:15.86

うちは浄土真宗なのでお盆はないです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 292c-9PPF) · 2022/07/29(金) 16:27:34.07

死んでんって名前が
やっぱり縁起良くないと思うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7905-JENT) · 2022/07/30(土) 08:58:15.77

>>67
関係者はJ7ってよんでたけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d15-AF0v) · 2022/07/30(土) 18:09:24.22

ぜいしち？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7905-JENT) · 2022/07/30(土) 18:18:08.20

九州飛行機にいた爺さんはジェイナナって読んでたよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-FIar) · 2022/07/30(土) 18:18:26.03

脆死地

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d15-d9RR) · 2022/08/04(木) 11:33:12.77

1945（昭和20）年の8月3日は、旧日本海軍の局地戦闘機「震電」が初飛行した日です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98879c90a8720a011148ac1503dff62e11ef7820

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2505-JENT) · 2022/08/04(木) 12:29:29.56

今日は4日やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7928-dSCr) · 2022/08/05(金) 09:25:47.24

同時期のライバルは全般飛行性能で例え震電がカタログ性能だせたとしても
それを凌駕するF8FやP-51HやP-47Nだし、もし震電が量産出来る程度に戦争が
長引いていたら、それこそ終戦時に計画されていた数々の化け物戦闘機達が相手
だからもっと分が悪い、その頃にはP-80すらいる
ファンタジーの中の名機でしかないよな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-fneT) · 2022/08/05(金) 16:26:08.66

長谷川龍雄から見た鶴野正敬
http://blog.livedoor.jp/th44yota/archives/57494940.html
長谷川龍雄から見た震電の気になるところ
http://blog.livedoor.jp/th44yota/archives/57497204.html

鶴野氏は何となく胡散臭いんだよな
＞最高速度は400ノットを目標とし、鶴野大尉は風呂場でいつも「400ノット！400ノット！」と掛け声をかけながら背中を流していたと言われています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2605-JENT) · 2022/08/05(金) 18:23:51.52

>>74
高オクタン燃料もなし、ジュラルミンは枯渇では量産も無理
ジェット化しても植物油を前提していたので速度は出なかっただろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d15-d9RR) · 2022/08/05(金) 18:54:34.97

>>74
名機？
兵器なんてのは何かの記録やライバルと競う為の物じゃなくて目的を達成する為の道具だから

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-QjFI) · 2022/08/06(土) 02:23:34.52

なんら試作目的を達成出来なかった震電は論評に値せずか
手厳しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Uod3) · 2022/08/06(土) 13:42:29.12

まぁ実用機も試作機で問題が出れば量産機すべてが欠陥機扱いされ、試作機で墜落していれば量産機すべてが墜落する危険な飛行機と評価される環境だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e115-fOK3) · 2022/08/06(土) 18:53:55.04

>>78
終戦だからどうしようもない
F1でいえばシェイクダウン終えた段階でテストもろくすっぽ出来ずにシリーズ自体が消滅って感じ

>>79
架空戦記での活躍に腹を立ててつべで欠陥認定して小銭を稼ぐ時代w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d101-Rqj/) · 2022/08/07(日) 01:54:35.24

あのへんてこりんなのが本当に飛ぶのか怪しいと思っていたが
ラジコンがちゃんと飛んでて感動を与えてくれた名機だよ
実機がまともに飛べたかは知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-ctNv) · 2022/08/07(日) 13:29:59.42

ラジコン機って信じられない形状でも平気で飛ぶから驚くよね
翼面荷重が桁違いに低くて馬力も有り余ってるからちょっと滑走したら離陸するし、とんでもない角度で上昇する
ヘビー級戦闘機のスケール機でも実機と違ってふわふわと飛んでる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-5JJn) · 2022/08/08(月) 06:02:48.63

>>59 です。熱中症で体調崩してたけど無事です。
大刀洗なかなかよかった。模型でもリアルな質感でテンション上がりましたよ、それにしても操縦席が一般住宅の二階ぐらいあるんじゃないかと圧倒されました。

https://i.imgur.com/b5FUK07.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-uZgW) · 2022/08/08(月) 14:35:49.21

架空戦記で何が活躍しようがどうでもいい
腹を立ててるのはどう見ても>>80

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 612c-Rqj/) · 2022/08/08(月) 16:44:39.70

>>83
死にかけてたんだな……お疲れ様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e115-fOK3) · 2022/08/08(月) 17:08:16.35

>>83
生きとったんかワレ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Uod3) · 2022/08/08(月) 21:26:51.27

>>83
乙、無茶しやがって・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5928-woMg) · 2022/08/09(火) 15:09:57.10

紫電改レプリカは兵庫、震電レプリカは福岡、かがみはら航空宇宙博物館は岐阜
一度は行ってみたいと思っても、関東住まいではなかなか行けない「てつのくじら館」と「大和ミュージアム」は呉だから
今は西の方がミリネタが熱いよな
西に住んでる人が羨ましい

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-fjAu) · 2022/08/09(火) 15:30:39.58

俺たちには河口湖がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5928-woMg) · 2022/08/09(火) 16:25:46.63

そう言えば8月ではないか
去年行ったから今年はいいか・・と思ったけど
なんか目玉あったけか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/YeU) · 2022/08/09(火) 17:28:30.92

河口湖はスマホ以外での撮影ができないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71de-rkQs) · 2022/08/09(火) 21:09:58.78

今時のスマホは性能よくなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e105-/YeU) · 2022/08/09(火) 21:26:22.72

あそこは暗いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5928-woMg) · 2022/08/10(水) 09:09:58.23

今時、スマホで十分でしょ
下手な安物デジカメよりも綺麗だし、メディア媒体で使える画質は十分ある。
（なんせ動画で4K撮影が出来るんだよ、暗所性能だってバッチリだ）
あそこも画質の悪い携帯カメラならOKなんて考えは時代錯誤なんだけどね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-fOK3) · 2022/08/10(水) 09:47:01.95

ただでさえ狭いのにでっかいカメラはジャマって事じゃないの
一眼レフなんかワイド用とロング用両方持ってくるヤツとかザラだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71de-rkQs) · 2022/08/10(水) 19:39:09.09

騒いでじゃあスマホも禁止なんてなったら目も当てられないから今のままでいいわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8915-LRxb) · 2022/08/15(月) 22:56:24.08

太刀洗レプリカのプロペラスピナーは茶色だけどこれって正解なの？
１号機はモノクロ写真しか残ってないけど濃緑色じゃないのかなあ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Rf+d) · 2022/08/25(木) 02:05:02.01

今でも高倍率ズームはデジカメの独壇場だけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-c41s) · 2022/08/26(金) 21:08:20.52

https://pbs.twimg.com/media/FaBistAakAAGiOg.jpg

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-e/YR) · 2022/08/27(土) 09:07:51.89

>>99
あれ？意外と後方視界良い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d05-hwsg) · 2022/08/27(土) 12:28:39.86

>>100
恐らく悪いと思いますよ、後ろは酸素ボンベとか積んでましたし
零戦はすごく良くてびっくりしたけど