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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 962
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/
ワッチョイスレ(IPアドレス表示なし)
初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 963
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2021/07/21(水) 22:43:01.56ID:7btd6R7P
798797補足
2021/08/03(火) 11:04:14.55ID:oAT8FmsM >代替車両はありません、今の情勢ならあえて専用の対空戦車なんて必要ないって判断です
今とは退役させた2010年頃の判断です
今(2021年)だとUAVやドローンの台頭でこの手の車両の必要性は増したと言えるかもしれません
今とは退役させた2010年頃の判断です
今(2021年)だとUAVやドローンの台頭でこの手の車両の必要性は増したと言えるかもしれません
799名無し三等兵
2021/08/03(火) 11:07:00.28ID:oJomBzXw 機甲師団に随伴できるものではないだろうが、ヴィーゼル2オセロットというスティンガー4基を搭載した対空自走砲がまだある
801名無し三等兵
2021/08/03(火) 12:43:55.10ID:vLlZkfd0 >>791
戦車にくっついて不整地をある程度移動するなら足がないと歩兵がついて行けない。
まぁ日本だと北海道みたいなとこでないと使いどこが限られるのでメジャーにはなりえないから高いけど、
そういう戦場ではないと困る兵器でもある。
兵器ってのはあるだけで抑止力でもある。
相手が持ってるのにこっちが無いと困るって状況に追い込むのもお仕事だよ。
戦車にくっついて不整地をある程度移動するなら足がないと歩兵がついて行けない。
まぁ日本だと北海道みたいなとこでないと使いどこが限られるのでメジャーにはなりえないから高いけど、
そういう戦場ではないと困る兵器でもある。
兵器ってのはあるだけで抑止力でもある。
相手が持ってるのにこっちが無いと困るって状況に追い込むのもお仕事だよ。
802名無し三等兵
2021/08/03(火) 12:50:08.18ID:PZ/ZjyTf >>801
それじゃ装甲車でいいって話に対する反論にはなってないな
それじゃ装甲車でいいって話に対する反論にはなってないな
803名無し三等兵
2021/08/03(火) 12:51:55.03ID:XaZZg0JD >>797
アビオニクスってウィキペディアでは「航空機に搭載され飛行のために使用される電子機器」となってますが、車載の電子機器をそう呼ぶこともあるんですか?
アビオニクスってウィキペディアでは「航空機に搭載され飛行のために使用される電子機器」となってますが、車載の電子機器をそう呼ぶこともあるんですか?
804名無し三等兵
2021/08/03(火) 12:53:53.58ID:wKS7kHzt806名無し三等兵
2021/08/03(火) 12:57:28.70ID:PZ/ZjyTf >>804
最後の一行まで読んでもそこまで説明できてるとは思えない
最後の一行まで読んでもそこまで説明できてるとは思えない
807名無し三等兵
2021/08/03(火) 13:02:48.64ID:MNQY0BIs 横からだけど、歩兵戦闘車2両買うより、戦車1両と装甲車1台を買った方が安価で戦力も高く輸送兵員も多いと思うのだけど、その辺どうなの?
808名無し三等兵
2021/08/03(火) 13:15:11.64ID:wKS7kHzt809名無し三等兵
2021/08/03(火) 13:19:01.17ID:wKS7kHzt >>807
数を重視する場合はそれでも正解で、場合によっちゃ装甲車も装軌(キャタピラ)じゃなく装輪(タイヤ)にするなどコストダウンを図る。
ただ、戦力削減で部隊数が減り、少数精鋭化を図るようになると、質的向上の方が重要視される場合もある。
特に戦車の場合はクソ重い車体を無理やり走らせてる機械なんで、数を増やすとトランスポーター(運搬車)や、故障に備えた整備人員・機材の確保など、
装甲車以上の負担が必要になるため、闇雲に数を増やせばいいってものではない。
数を重視する場合はそれでも正解で、場合によっちゃ装甲車も装軌(キャタピラ)じゃなく装輪(タイヤ)にするなどコストダウンを図る。
ただ、戦力削減で部隊数が減り、少数精鋭化を図るようになると、質的向上の方が重要視される場合もある。
特に戦車の場合はクソ重い車体を無理やり走らせてる機械なんで、数を増やすとトランスポーター(運搬車)や、故障に備えた整備人員・機材の確保など、
装甲車以上の負担が必要になるため、闇雲に数を増やせばいいってものではない。
810名無し三等兵
2021/08/03(火) 13:21:48.27ID:wKS7kHzt >>807
ちなみに「じゃあ兵隊の数増やせば解決じゃん!」という発想をしがちだと思うが、人件費が高くて人口ピラミッド上、若年労働力が貴重な国なんかだと無理。
人件費なんてタダみたいな扱いの新興国とかならそれでもいいし、どのみちそういう国は高価な歩兵戦闘車なんて数揃えられないけど。
ちなみに「じゃあ兵隊の数増やせば解決じゃん!」という発想をしがちだと思うが、人件費が高くて人口ピラミッド上、若年労働力が貴重な国なんかだと無理。
人件費なんてタダみたいな扱いの新興国とかならそれでもいいし、どのみちそういう国は高価な歩兵戦闘車なんて数揃えられないけど。
811名無し三等兵
2021/08/03(火) 13:22:19.33ID:JrumWZpy813名無し三等兵
2021/08/03(火) 13:24:46.20ID:Vyx20mUh814名無し三等兵
2021/08/03(火) 13:29:49.19ID:FamoTVx1 民間の工場だと工具メーカーが営業に来て新しいドリルや新しい刃を
試供品で貸して性能をアピールし購入につなげることがありますが
軍事メーカーでも似たようなことしてたりします?
試供品で貸して性能をアピールし購入につなげることがありますが
軍事メーカーでも似たようなことしてたりします?
815名無し三等兵
2021/08/03(火) 13:45:31.18ID:PZ/ZjyTf >>808
俺の読解力だけの問題とは思わない
最後の一行というのは
>相手が持ってるのにこっちが無いと困るって状況に追い込むのもお仕事だよ。
だけど
これは歩兵戦闘車だけに当てはまる言葉であって装甲車には当てはまらない言葉とは思えない
だからこの一行で歩兵戦闘車の装甲車に対する利点を説明してると捉えるのはおかしい
俺の読解力だけの問題とは思わない
最後の一行というのは
>相手が持ってるのにこっちが無いと困るって状況に追い込むのもお仕事だよ。
だけど
これは歩兵戦闘車だけに当てはまる言葉であって装甲車には当てはまらない言葉とは思えない
だからこの一行で歩兵戦闘車の装甲車に対する利点を説明してると捉えるのはおかしい
816名無し三等兵
2021/08/03(火) 13:58:23.03ID:oAT8FmsM >>803
>>812のベトロニクスの言葉が一瞬浮かばなかった、かっこ付けずに単に電子機器と書けば良かった、すまんね
>>807
・戦車10億円、歩兵戦闘車5億円とすれは、その組合せでは安くはならない
・歩兵戦闘車の乗車歩兵が装甲輸送車の半分って事は無いので、歩兵戦闘車2両と装甲輸送車1両で後者の方が
輸送兵員が多いとは言えない(まあ、最近は歩兵戦闘車の乗車定員は携行装備が増えたせいで減少傾向なんだけど)
そもそも考え方が変だ、装備の調達は、まず、ハードありきではない
一国の軍隊は想定される戦場から、どんな戦略や戦術を採るか、それにはどんな装備が必要で、必要な数はどれぐらいかと
考えて調達する装備や数を決めて行く。
予算がこれしかないから、これを何両を買おうか、こっちの組合せの方がお得かもなんて、大戦略みたいなゲームで
初期予算から、どんなユニット揃えようかみたいな感覚で考えてはいかんのだ。
>>812のベトロニクスの言葉が一瞬浮かばなかった、かっこ付けずに単に電子機器と書けば良かった、すまんね
>>807
・戦車10億円、歩兵戦闘車5億円とすれは、その組合せでは安くはならない
・歩兵戦闘車の乗車歩兵が装甲輸送車の半分って事は無いので、歩兵戦闘車2両と装甲輸送車1両で後者の方が
輸送兵員が多いとは言えない(まあ、最近は歩兵戦闘車の乗車定員は携行装備が増えたせいで減少傾向なんだけど)
そもそも考え方が変だ、装備の調達は、まず、ハードありきではない
一国の軍隊は想定される戦場から、どんな戦略や戦術を採るか、それにはどんな装備が必要で、必要な数はどれぐらいかと
考えて調達する装備や数を決めて行く。
予算がこれしかないから、これを何両を買おうか、こっちの組合せの方がお得かもなんて、大戦略みたいなゲームで
初期予算から、どんなユニット揃えようかみたいな感覚で考えてはいかんのだ。
817名無し三等兵
2021/08/03(火) 14:00:32.15ID:kEkj+hKt >>814
競争試作なんかその手の類い。正式な試作契約結ぶまでは補助金が出ることもあるが、基本的に社内持ち出し。
競争試作なんかその手の類い。正式な試作契約結ぶまでは補助金が出ることもあるが、基本的に社内持ち出し。
819名無し三等兵
2021/08/03(火) 14:38:45.30ID:P4/rHQdo >>811
しかし帯に短し襷に長しという結果になっちまわないのかい?
しかし帯に短し襷に長しという結果になっちまわないのかい?
820名無し三等兵
2021/08/03(火) 14:51:22.90ID:SicD4BIs 艦首方向から見た龍驤の写真ですが、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%A9%A4_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_aircraft_carrier_Ry%C5%ABj%C5%8D_Front.jpg
船首向かって左半分の海面上に、何やら出っ張りのような物が浮かんでいるように
見えますが、あれは何でしょうか?
波ではないだろうし、ボートにも見えない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%A9%A4_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_aircraft_carrier_Ry%C5%ABj%C5%8D_Front.jpg
船首向かって左半分の海面上に、何やら出っ張りのような物が浮かんでいるように
見えますが、あれは何でしょうか?
波ではないだろうし、ボートにも見えない。
821名無し三等兵
2021/08/03(火) 14:51:50.64ID:1QThG578 オールタンクドクトリンでとにかく戦車戦車戦車、って編成にするわけにもいかないし、
そうなると戦闘力がMBTと超えられない壁の向こう側にいるその他の車輛と二極化してしまう
その辺の是正や保険の意味で、
戦車に次ぐ戦闘力がある車輛もある程度あれば便利そうだけどそんな用途だけの車輛作るのは流石に無駄だけどタクシーにしかならんAPCと合体させればいんじゃねでIFVに
そうなると戦闘力がMBTと超えられない壁の向こう側にいるその他の車輛と二極化してしまう
その辺の是正や保険の意味で、
戦車に次ぐ戦闘力がある車輛もある程度あれば便利そうだけどそんな用途だけの車輛作るのは流石に無駄だけどタクシーにしかならんAPCと合体させればいんじゃねでIFVに
822名無し三等兵
2021/08/03(火) 14:59:54.26ID:wKS7kHzt >>819
その懸念は「戦車より弱くて装甲車ほど数を揃えられない」って事だと思うが、ベトナム戦争なんかだと米軍が持ち込んだのはもともと装軌装甲車のM113だった。
それが数は揃ってるけど攻撃力も防御力も不足してて、気がつけば現地改造で装甲と兵装をガッチリ強化してて、
「だったら最初から歩兵戦闘車を作ればいいんじゃね?」
となった経緯がある。
非装甲車両じゃどうにもならん以上、そうなるのは必然なのね。
その懸念は「戦車より弱くて装甲車ほど数を揃えられない」って事だと思うが、ベトナム戦争なんかだと米軍が持ち込んだのはもともと装軌装甲車のM113だった。
それが数は揃ってるけど攻撃力も防御力も不足してて、気がつけば現地改造で装甲と兵装をガッチリ強化してて、
「だったら最初から歩兵戦闘車を作ればいいんじゃね?」
となった経緯がある。
非装甲車両じゃどうにもならん以上、そうなるのは必然なのね。
823名無し三等兵
2021/08/03(火) 15:01:09.88ID:oJomBzXw 歩兵戦闘車は機甲師団所属の物が多く、戦車のあとからついて来て、機械化歩兵を運び支援するのが任務、かつては装甲兵員輸送車がそうだったが格下げに
ロシアだと機甲師団が比較的高価なBMP、歩兵師団が安価な装輪装甲車のBTR、砲兵師団が装軌式で牽引車兼用のMT-LBと使い分けられている
ロシアだと機甲師団が比較的高価なBMP、歩兵師団が安価な装輪装甲車のBTR、砲兵師団が装軌式で牽引車兼用のMT-LBと使い分けられている
825名無し三等兵
2021/08/03(火) 16:15:28.91ID:+5rKOI8f ソ連のBMPがアフガン戦争で有効性を示したので、アメリカなど
各国が歩兵戦闘車を開発するようになった。
各国が歩兵戦闘車を開発するようになった。
826名無し三等兵
2021/08/03(火) 16:37:36.43ID:oAT8FmsM >>825
アフガン戦争は戦訓として改良のネタにはなっても開発のきっかけとしては関係無い。
西側諸国でも兵員装甲輸送車への武装化研究は1950年代から始まっているし、それが加速したのはBMP-1が公開された
1967年のいわゆる「BMPショック」で、米陸軍がこのコンセプトに感銘を受けて、それ以前に計画していた歩兵戦闘車に
BMP-1のコンセプトを導入したのが有名なXM723歩兵戦闘車だ。
そもそもBMP-1自体、アフガン戦争の前にまず第四次中東戦争で本格的な機甲戦での実戦の洗礼を受けているし
仏のAMX-10P(1973年〜)、独のマルダー歩兵戦闘車(1971年〜)も、いずれもアフガン戦争が始まる前に制式化されている
車両だよ。
アフガン戦争は戦訓として改良のネタにはなっても開発のきっかけとしては関係無い。
西側諸国でも兵員装甲輸送車への武装化研究は1950年代から始まっているし、それが加速したのはBMP-1が公開された
1967年のいわゆる「BMPショック」で、米陸軍がこのコンセプトに感銘を受けて、それ以前に計画していた歩兵戦闘車に
BMP-1のコンセプトを導入したのが有名なXM723歩兵戦闘車だ。
そもそもBMP-1自体、アフガン戦争の前にまず第四次中東戦争で本格的な機甲戦での実戦の洗礼を受けているし
仏のAMX-10P(1973年〜)、独のマルダー歩兵戦闘車(1971年〜)も、いずれもアフガン戦争が始まる前に制式化されている
車両だよ。
827名無し三等兵
2021/08/03(火) 16:37:49.64ID:1QThG578 ソ連侵攻のアフガン紛争はベトナム戦争後の1970年代後半からで、
それ以前にマルダーの配備は始まってるしM2ブラッドレーにしろその前に開発は終わって量産始まった頃と、
アフガン紛争なんか見る前から西側でも開発してるのにどこでそんな珍説拾ってきた
あとBMP-1以前にもIFVに近い代物は既に西側でも開発されてて、
今日にも通じるコンセプトを完全に確立した車輛としての存在は否定しないがそういうのを作ればいいのかあと全くの未知のコンセプトを示したわけでもない
それ以前にマルダーの配備は始まってるしM2ブラッドレーにしろその前に開発は終わって量産始まった頃と、
アフガン紛争なんか見る前から西側でも開発してるのにどこでそんな珍説拾ってきた
あとBMP-1以前にもIFVに近い代物は既に西側でも開発されてて、
今日にも通じるコンセプトを完全に確立した車輛としての存在は否定しないがそういうのを作ればいいのかあと全くの未知のコンセプトを示したわけでもない
828名無し三等兵
2021/08/03(火) 16:38:37.47ID:P4/rHQdo829名無し三等兵
2021/08/03(火) 17:01:50.29ID:wKS7kHzt830820
2021/08/03(火) 17:05:24.12ID:SicD4BIs >>824
ありがとうございます。画像検索してみました。まさしくそれです。
ブイというと、こんな尖った感じなのを連想していましたが、画像を見て納得です。
https://jp.123rf.com/photo_53620894_%E6%B5%B7%E3%81%A7%E8%B5%A4%E7%99%BD%E4%BF%82%E7%95%99%E3%83%96%E3%82%A4.html
ありがとうございます。画像検索してみました。まさしくそれです。
ブイというと、こんな尖った感じなのを連想していましたが、画像を見て納得です。
https://jp.123rf.com/photo_53620894_%E6%B5%B7%E3%81%A7%E8%B5%A4%E7%99%BD%E4%BF%82%E7%95%99%E3%83%96%E3%82%A4.html
831名無し三等兵
2021/08/03(火) 19:15:36.24ID:5k9DrnET >>829
それはアフガニスタンじゃない、シリア軍とエジプト軍が使った第4次中東戦争での話で、一撃で炎上でもないし
それはアフガニスタンじゃない、シリア軍とエジプト軍が使った第4次中東戦争での話で、一撃で炎上でもないし
832名無し三等兵
2021/08/03(火) 19:18:12.16ID:CGp7Bg5C >>807 人口不足で歩兵を死なせるわけには行かないイスラエルは旧式&鹵獲戦車を改造して防御力全振りの重兵員輸送装甲車を作ってる。
歩兵戦闘車はブラッドレー買って実験した(BMPももちろん沢山鹵獲したが使ってない)後、虻蜂取らずで役に立たんてんで手を出してない。
歩兵戦闘車はブラッドレー買って実験した(BMPももちろん沢山鹵獲したが使ってない)後、虻蜂取らずで役に立たんてんで手を出してない。
833名無し三等兵
2021/08/03(火) 19:18:52.20ID:DP/viEMk 戦時改装前の練習巡洋艦時代の鹿島、香取の艦形について調べて写真も色々と見比べているのですが、特に5cm礼砲4問の配置がどうしてもわかりません
主砲直後の一段上がったデッキに単装2基、艦橋直前に単装2基?
もしくは一段上がったデッキ上に単装4基配置?
どうも連装2基だとする資料もあるようなのですが
この辺りわかる人居たら教えてくれると助かります
他にも改装前の艦形や武装配置がわかる図とかあるとすごく助かります
よろしくお願いします
主砲直後の一段上がったデッキに単装2基、艦橋直前に単装2基?
もしくは一段上がったデッキ上に単装4基配置?
どうも連装2基だとする資料もあるようなのですが
この辺りわかる人居たら教えてくれると助かります
他にも改装前の艦形や武装配置がわかる図とかあるとすごく助かります
よろしくお願いします
835796
2021/08/03(火) 19:36:58.03ID:+BtdHLCM >>797 ありがとう
836名無し三等兵
2021/08/03(火) 21:28:54.66ID:eDS3Yl5l >>832
彼らにとってブラッドレーのどの辺が微妙だったの?
「アメリカ軍も使うくらいだしモノの素性としては悪くないんだが、ウチにたくさんある旧式戦車を改造したモノに比べたら防御力に劣るからわざわざ輸入することないよね。旧式戦車の改造でいいよね。」
って感じなんだろうか?
あと、鹵獲BMPはどうしたの?返還?売却?
彼らにとってブラッドレーのどの辺が微妙だったの?
「アメリカ軍も使うくらいだしモノの素性としては悪くないんだが、ウチにたくさんある旧式戦車を改造したモノに比べたら防御力に劣るからわざわざ輸入することないよね。旧式戦車の改造でいいよね。」
って感じなんだろうか?
あと、鹵獲BMPはどうしたの?返還?売却?
837名無し三等兵
2021/08/03(火) 21:41:04.33ID:yQo/w3zh その前のM113の導入の結果、アルミ合金製では防御力に限界があると判断したのだろう
加えて現代では、他国の機甲師団との戦闘より、ゲリラ相手の非対称戦が中心となった現代では、
旧型戦車改造で防御力にステータス全振りしたアチザリットやナメルのような車輌が有効と判断された
加えて現代では、他国の機甲師団との戦闘より、ゲリラ相手の非対称戦が中心となった現代では、
旧型戦車改造で防御力にステータス全振りしたアチザリットやナメルのような車輌が有効と判断された
838名無し三等兵
2021/08/03(火) 21:50:42.79ID:kGylyS5m >>836
前提、
1)イスラエルは人的資源不足。
2)戦場で射撃をする場合、その銃砲で撃破でけるテキの内、脅威の高い順に優先して撃つ。
で、敵装甲車両も撃破できる火力があるので後ろの方ではなくある程度前線まで出てしまうんだが、
下手に火力だけは持っている紙防御な車両な上に撃破されたら同乗者の歩兵さんもご一緒になってまう^^;
イスラエルにとっては最悪な乗り物なんやろうなと思う。
前提、
1)イスラエルは人的資源不足。
2)戦場で射撃をする場合、その銃砲で撃破でけるテキの内、脅威の高い順に優先して撃つ。
で、敵装甲車両も撃破できる火力があるので後ろの方ではなくある程度前線まで出てしまうんだが、
下手に火力だけは持っている紙防御な車両な上に撃破されたら同乗者の歩兵さんもご一緒になってまう^^;
イスラエルにとっては最悪な乗り物なんやろうなと思う。
839名無し三等兵
2021/08/03(火) 21:58:38.45ID:xaxHfzLP 「日本軍の戦闘機乗りは」「格闘戦にこだわっ」て無い!
840名無し三等兵
2021/08/03(火) 22:00:04.10ID:xaxHfzLP 「日本軍の戦闘機乗りは なぜ格闘戦にこだわった」?
735名無し三等兵2021/08/02(月) 07:32:43.42ID:1DyOGvH4
第二次大戦時の日本軍の戦闘機乗りは
なぜ格闘戦にこだわったのですか
735名無し三等兵2021/08/02(月) 07:32:43.42ID:1DyOGvH4
第二次大戦時の日本軍の戦闘機乗りは
なぜ格闘戦にこだわったのですか
841名無し三等兵
2021/08/03(火) 22:00:38.90ID:xaxHfzLP 「日本軍の戦闘機乗りは」「格闘戦にこだわっ」て無い!
842名無し三等兵
2021/08/03(火) 22:29:17.98ID:CGp7Bg5C >>386 http://store.modelkasten.com/shopdetail/017002000033/tank-osprey/page1/recommend/ の7P
「M113の可能な代替物として、イスラエル軍需産業のラファエル社は、ブラッドレーIFVを改修した
ブラッドレーの複雑でかさばる砲塔を撤去し、比較的シンプルな頭上火器システムに取り替え、大規模なアップリケ装甲モジュールを追加した
砲塔を撤去したことで重量が節約されたが、アップリケ装甲モジュールの負荷は、車体の懸架装置に過大であることがはっきりした」
だそうだ。少し翻訳の言い回しを変えてある。メルカバ戦車を造った時に同じ車体の重APCも試作はしたが、
いくらなんでもカネがないのと、限られた生産力でまず戦車としてのメルカバを揃えにゃならんで一旦ボツ
(あくまで一旦。この本が出てから十年以上してまた作ってる)、旧式&鹵獲改造で対応した。
「M113の可能な代替物として、イスラエル軍需産業のラファエル社は、ブラッドレーIFVを改修した
ブラッドレーの複雑でかさばる砲塔を撤去し、比較的シンプルな頭上火器システムに取り替え、大規模なアップリケ装甲モジュールを追加した
砲塔を撤去したことで重量が節約されたが、アップリケ装甲モジュールの負荷は、車体の懸架装置に過大であることがはっきりした」
だそうだ。少し翻訳の言い回しを変えてある。メルカバ戦車を造った時に同じ車体の重APCも試作はしたが、
いくらなんでもカネがないのと、限られた生産力でまず戦車としてのメルカバを揃えにゃならんで一旦ボツ
(あくまで一旦。この本が出てから十年以上してまた作ってる)、旧式&鹵獲改造で対応した。
843842
2021/08/03(火) 22:36:46.66ID:CGp7Bg5C >>836だった。あとBMPのその後はよく判らん。
素のM113は移動野戦火葬場の評判を取ってるが、死にものぐるいの装甲強化を施してはいる。車内容積に余裕がなく、部品供給にも問題があるBMPだとその辺きついかな。
(大量鹵獲したT-54/55戦車は、ソ連と一歩距離をおいていたルーマニアの支援をとりつけてまずTiran4/5戦車として戦力化し、後に徹底改造でアチザリットAPCに仕立ててる)
素のM113は移動野戦火葬場の評判を取ってるが、死にものぐるいの装甲強化を施してはいる。車内容積に余裕がなく、部品供給にも問題があるBMPだとその辺きついかな。
(大量鹵獲したT-54/55戦車は、ソ連と一歩距離をおいていたルーマニアの支援をとりつけてまずTiran4/5戦車として戦力化し、後に徹底改造でアチザリットAPCに仕立ててる)
844名無し三等兵
2021/08/03(火) 22:56:47.26ID:wKS7kHzt >>836
旧式戦車の改造型が好まれた理由には、「クソ重いのに対応したエンジンと足回りが使われてる」ってのもある。
既存の装甲車へ極端な増加装甲施すとエンジンパワーが不足だの足回りがもたないだのって問題が出るし、重装甲なら戦車ベースが一番。
旧式戦車の改造型が好まれた理由には、「クソ重いのに対応したエンジンと足回りが使われてる」ってのもある。
既存の装甲車へ極端な増加装甲施すとエンジンパワーが不足だの足回りがもたないだのって問題が出るし、重装甲なら戦車ベースが一番。
845名無し三等兵
2021/08/03(火) 23:17:23.62ID:tZ+9Ay2P >>751
近頃の戦争は何をするにも機械、機械で全く味気がない
戦争とは駆け引きであり男同士の魂のかち合いでもあるはず
指揮官が先頭に立ち、兵士達がそれに続く
戦争の本来あるべき姿とはそうであるはず
現代社会のあらゆる場所で人間の交流がすっかり希薄になってしまった
近頃の戦争は何をするにも機械、機械で全く味気がない
戦争とは駆け引きであり男同士の魂のかち合いでもあるはず
指揮官が先頭に立ち、兵士達がそれに続く
戦争の本来あるべき姿とはそうであるはず
現代社会のあらゆる場所で人間の交流がすっかり希薄になってしまった
846名無し三等兵
2021/08/03(火) 23:19:38.58ID:R59pbrtY847名無し三等兵
2021/08/03(火) 23:40:36.45ID:eFAebmvI 日本の戦闘機乗りが格闘戦なんて戦法を選ぶ余裕があったのは、せいぜい昭和18年ぐらいまでか・・
それも緒戦期から生き残りの中堅以上の搭乗員でだ
昭和19年になると、戦場に出て来る促成栽培された若い搭乗員達は、ただ無我夢中で飛び回るだけで
格闘だの一撃離脱だの戦法を選ぶ余裕すらなかったろう
戦記読んでても、敵機にどう良いポジションへ付けるか、不利になったらどう逃げるかで、やれ格闘だの
一撃離脱だの、こだわりやってる余裕なんて微塵も感じないんだよね
それどころか、列機とろくに連携も出来ずに単機で追いまくられて、運が良ければ射撃出来て、後は逃げてる
回想の方が目立つ
それも緒戦期から生き残りの中堅以上の搭乗員でだ
昭和19年になると、戦場に出て来る促成栽培された若い搭乗員達は、ただ無我夢中で飛び回るだけで
格闘だの一撃離脱だの戦法を選ぶ余裕すらなかったろう
戦記読んでても、敵機にどう良いポジションへ付けるか、不利になったらどう逃げるかで、やれ格闘だの
一撃離脱だの、こだわりやってる余裕なんて微塵も感じないんだよね
それどころか、列機とろくに連携も出来ずに単機で追いまくられて、運が良ければ射撃出来て、後は逃げてる
回想の方が目立つ
848名無し三等兵
2021/08/03(火) 23:57:08.18ID:UcREX6QF 大戦後半になると戦法を選んでいる余裕は全くないね。
訓練では編隊空戦っぽい事をやってはいるけど、実戦ではあっと言う間に編隊崩されて散り散りになって
後は個々に追いまくられて逃げるだけで精一杯な連中が大半って感じ。
訓練では編隊空戦っぽい事をやってはいるけど、実戦ではあっと言う間に編隊崩されて散り散りになって
後は個々に追いまくられて逃げるだけで精一杯な連中が大半って感じ。
849名無し三等兵
2021/08/04(水) 00:06:21.30ID:vBnZKC3M こういう写真って著作権とか肖像権とかどうなってるんです?無断使用ですよねこのネトウヨ議員
ついでにいえば勝手に「こいつらはこう思ってたんだ愛国マンセー」とか言い出すのって気持ち悪くないすか?
↓
私のホームページの表紙に、飛行服を着た十四名の若者が大らかに明るく笑っている写真を掲載した。
陸軍特攻誠第百十九飛行隊出撃直前の写真だ。
諸兄姉、どうか、クリックして写真を拡大し、彼らの笑顔を見ていただきたい。
彼らは、少年航空兵出身の十八歳から十九歳の十人と学徒出陣の四名で、この写真に笑顔を残してから一時間半後の、
昭和二十年四月二十二日午前十時ころ、台湾北部の桃園飛行場から沖縄本島方面に特攻出撃していった。
彼らは五百キロ爆弾を搭載して沖縄本島周辺の敵艦に突入し、敵巡洋艦と貨物船各一隻を撃沈した。
本年八月、東京で畏友の古賀俊昭東京都議会議員と久しぶりに懇談していた際、古賀俊昭さんが手帳から取り出し、
「この笑顔を見てほしい」と差し出したのがこの写真だ。
写真を手に取って、深い感動を受けた。
丁度行われていた甲子園の高校野球の球児たちよりも充実した底抜けに大らかな笑顔だ。
笑顔は生きている。英霊が甦っている。涙があふれてきた。
この写真は、台湾から日本に帰還した陸軍整備隊長の関忠博さんが撮影し靴底に隠して検査をすり抜けて持ち帰った。そして、六十年後、産経新聞に
「戦後六十年間、私は、彼らに生かしてもらってここまで元気でやってこられたという思いでいっぱいです。
せめて隊員の家族や親族にこの写真を渡したいと考え、行方を捜しています。無職関忠博(八十四歳)」と投稿され、平成十七年一月十五日の産経新聞に掲載された。
記事によると、関さんは航空機の整備隊長としての指導のかたわら、出撃する隊員たちと日々語り合ったという。
関さんは、彼らには不思議なほど悲壮感はなく、全員が実に冷静に死について考えていた、
出撃までは軍規の拘束を受けない自由が与えられたが、隊員たちは、あまり外出せず、家族や故郷のある日本を守るためには、
「いまここで死ぬのが自分にとって最高の生き方」
と語っていたという。
http://www.n-shingo.com/jiji/?page=774
ついでにいえば勝手に「こいつらはこう思ってたんだ愛国マンセー」とか言い出すのって気持ち悪くないすか?
↓
私のホームページの表紙に、飛行服を着た十四名の若者が大らかに明るく笑っている写真を掲載した。
陸軍特攻誠第百十九飛行隊出撃直前の写真だ。
諸兄姉、どうか、クリックして写真を拡大し、彼らの笑顔を見ていただきたい。
彼らは、少年航空兵出身の十八歳から十九歳の十人と学徒出陣の四名で、この写真に笑顔を残してから一時間半後の、
昭和二十年四月二十二日午前十時ころ、台湾北部の桃園飛行場から沖縄本島方面に特攻出撃していった。
彼らは五百キロ爆弾を搭載して沖縄本島周辺の敵艦に突入し、敵巡洋艦と貨物船各一隻を撃沈した。
本年八月、東京で畏友の古賀俊昭東京都議会議員と久しぶりに懇談していた際、古賀俊昭さんが手帳から取り出し、
「この笑顔を見てほしい」と差し出したのがこの写真だ。
写真を手に取って、深い感動を受けた。
丁度行われていた甲子園の高校野球の球児たちよりも充実した底抜けに大らかな笑顔だ。
笑顔は生きている。英霊が甦っている。涙があふれてきた。
この写真は、台湾から日本に帰還した陸軍整備隊長の関忠博さんが撮影し靴底に隠して検査をすり抜けて持ち帰った。そして、六十年後、産経新聞に
「戦後六十年間、私は、彼らに生かしてもらってここまで元気でやってこられたという思いでいっぱいです。
せめて隊員の家族や親族にこの写真を渡したいと考え、行方を捜しています。無職関忠博(八十四歳)」と投稿され、平成十七年一月十五日の産経新聞に掲載された。
記事によると、関さんは航空機の整備隊長としての指導のかたわら、出撃する隊員たちと日々語り合ったという。
関さんは、彼らには不思議なほど悲壮感はなく、全員が実に冷静に死について考えていた、
出撃までは軍規の拘束を受けない自由が与えられたが、隊員たちは、あまり外出せず、家族や故郷のある日本を守るためには、
「いまここで死ぬのが自分にとって最高の生き方」
と語っていたという。
http://www.n-shingo.com/jiji/?page=774
850名無し三等兵
2021/08/04(水) 00:16:44.85ID:Cd6BPedk これってホントですか?
理解出来ないんですが
31: 名無しさん@おーぷん 21/08/02(月)17:22:55 ID:hFpU
独ソ戦の直前にソ連でも赤軍(ソ連)と白軍(ドイツ軍)に分かれて机上演習してたな
攻め側の白軍の指揮官がジューコフになって勝ってもうてスターリンもいたせいでその場の将軍全員が凍り付いた
理解出来ないんですが
31: 名無しさん@おーぷん 21/08/02(月)17:22:55 ID:hFpU
独ソ戦の直前にソ連でも赤軍(ソ連)と白軍(ドイツ軍)に分かれて机上演習してたな
攻め側の白軍の指揮官がジューコフになって勝ってもうてスターリンもいたせいでその場の将軍全員が凍り付いた
851名無し三等兵
2021/08/04(水) 00:22:41.33ID:4lCkHR6w852名無し三等兵
2021/08/04(水) 01:27:40.25ID:Cd6BPedk853名無し三等兵
2021/08/04(水) 01:33:20.77ID:PCf4Tl2f ジューコフはドイツ軍担当で勝利した後にもう一度メンバーを入れ替えて机上演習してソ連軍側の担当をした時も勝利してるから
相手はパブロフ将軍
相手はパブロフ将軍
854名無し三等兵
2021/08/04(水) 01:40:45.22ID:3wYIvNMJ 先の大戦ではイギリスとソ連が軍用機の木製化に熱心で枢軸国は末期を除いて慌てていなかったように見えるのですが
日本や独伊はジュラルミンやその原料のボーキサイトの供給に実はあまり困ってなかったんでしょうか?
供給が絶たれるなら開戦直後から危機感を感じて木製化プロジェクトを進めるはずですし
日本や独伊はジュラルミンやその原料のボーキサイトの供給に実はあまり困ってなかったんでしょうか?
供給が絶たれるなら開戦直後から危機感を感じて木製化プロジェクトを進めるはずですし
855名無し三等兵
2021/08/04(水) 01:43:20.04ID:+9zMdC52 >>852
その時にドイツ軍役が勝利した事で、周りの人間がスターリンが機嫌を損ねないかと危惧したという話であって、ジューコフ個人がそこで嫌われたって話じゃないだろ
その時にドイツ軍役が勝利した事で、周りの人間がスターリンが機嫌を損ねないかと危惧したという話であって、ジューコフ個人がそこで嫌われたって話じゃないだろ
856名無し三等兵
2021/08/04(水) 01:43:38.82ID:2fUK48Y3 そういう余裕がないから戦争吹っかけたんだよ
857名無し三等兵
2021/08/04(水) 01:46:14.20ID:+9zMdC52 この話にドイツ人は全く出てこないんだが、何か勘違いしてる人がいないか?
858名無し三等兵
2021/08/04(水) 02:18:51.55ID:WFcXKshB859名無し三等兵
2021/08/04(水) 02:49:32.38ID:Cd6BPedk まあ世の中の半分は自分より馬鹿な訳ですからね
多少明晰な頭脳があれば当時のドイツ(的な考え)はやはり誤りだと判りますし
大体白軍の勝利によって気まずい空気が流れたと言うのは推測出来ると思います
お礼の代わりに>>857さん
不能者に身をやつす事は自分自身を消耗させこそはすれ何者をも救いはしません
第三者的な位置で温かく見守ってあげることが最善だと思います
寛容が肝要いうてね
ではまた……
多少明晰な頭脳があれば当時のドイツ(的な考え)はやはり誤りだと判りますし
大体白軍の勝利によって気まずい空気が流れたと言うのは推測出来ると思います
お礼の代わりに>>857さん
不能者に身をやつす事は自分自身を消耗させこそはすれ何者をも救いはしません
第三者的な位置で温かく見守ってあげることが最善だと思います
寛容が肝要いうてね
ではまた……
860名無し三等兵
2021/08/04(水) 02:53:47.00ID:MIIit/kx FAEは艦船にも有効なのですか
861名無し三等兵
2021/08/04(水) 03:26:01.91ID:Z+qPemjM >>860
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_McNulty_(DE-581)#/media/File:USS_McNulty_(DDE-581)_sunk_as_target_with_FAE_1972.jpg
1972年にアメリカが廃艦になった駆逐艦を標的にしてFAEで沈めてる
ただFAEは強力なものほどでかくて重くなるので、それをどうやって安全に目標の近くまで運んで妨害されずに爆発させるかという問題がある
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_McNulty_(DE-581)#/media/File:USS_McNulty_(DDE-581)_sunk_as_target_with_FAE_1972.jpg
1972年にアメリカが廃艦になった駆逐艦を標的にしてFAEで沈めてる
ただFAEは強力なものほどでかくて重くなるので、それをどうやって安全に目標の近くまで運んで妨害されずに爆発させるかという問題がある
863名無し三等兵
2021/08/04(水) 10:53:59.79ID:4cebK3/v 陸上自衛隊の普通科部隊について質問です
世界基準で見れば軽歩兵に分類されるのでしょうか
それとも自動車化歩兵になるのですか
第7師団隷下の普通科部隊は機械化歩兵になると思われますが
それ以下の普通科部隊は部隊単独で移動手段を保有しているのですか?
世界基準で見れば軽歩兵に分類されるのでしょうか
それとも自動車化歩兵になるのですか
第7師団隷下の普通科部隊は機械化歩兵になると思われますが
それ以下の普通科部隊は部隊単独で移動手段を保有しているのですか?
866名無し三等兵
2021/08/04(水) 12:08:51.95ID:Yk73Llue 護衛艦や潜水艦での食事は、
曹士と幹部で食事内容は変わるのでしょうか?
曹士と幹部で食事内容は変わるのでしょうか?
868名無し三等兵
2021/08/04(水) 13:20:40.02ID:pOKG8US8 黛治夫 海軍大佐は、生涯「航空主兵への転換は間違い。戦前の想定どおり、砲撃主体の艦隊決戦を挑むべきであった」と主張し続けた
そうです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%9B%E6%B2%BB%E5%A4%AB
砲撃主体でどのように戦い、勝利する構想だったのでしょうか?
米軍航空隊や潜水艦隊による索敵・攻撃をどうやってしのいで、米主力水上艦隊に接近するつもりだったのか?
それとも本気ではなく、戯言・ブラックジョークのつもりだったのでしょうか?
そうです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%9B%E6%B2%BB%E5%A4%AB
砲撃主体でどのように戦い、勝利する構想だったのでしょうか?
米軍航空隊や潜水艦隊による索敵・攻撃をどうやってしのいで、米主力水上艦隊に接近するつもりだったのか?
それとも本気ではなく、戯言・ブラックジョークのつもりだったのでしょうか?
869名無し三等兵
2021/08/04(水) 13:26:09.51ID:dji13Fei >>883
あくまで「歩兵科」です
軽歩兵か自動車化歩兵かは個々の部隊編成による性格付けによります。
部隊の移動手段としては、96式APC、軽装甲機動車、高機動車などを連隊付きとした
機械化連隊や自動車化連隊がありますが、連隊全部ではなく、その中の1〜2個中隊程度
を装甲化、自動車化出来る程度で数は多くはありません。
他の普通化隊員の移動には師団や旅団直轄の後方支援隊か方面隊の後方支援隊の
輸送隊トラックの支援を受けねばなりません
あくまで「歩兵科」です
軽歩兵か自動車化歩兵かは個々の部隊編成による性格付けによります。
部隊の移動手段としては、96式APC、軽装甲機動車、高機動車などを連隊付きとした
機械化連隊や自動車化連隊がありますが、連隊全部ではなく、その中の1〜2個中隊程度
を装甲化、自動車化出来る程度で数は多くはありません。
他の普通化隊員の移動には師団や旅団直轄の後方支援隊か方面隊の後方支援隊の
輸送隊トラックの支援を受けねばなりません
871名無し三等兵
2021/08/04(水) 13:39:58.68ID:2c+WC2hK872名無し三等兵
2021/08/04(水) 13:41:23.85ID:2c+WC2hK >>844
なるほどなあ
とはいえ、Gen2MBT辺りだと歩兵戦闘車あたりのエンジンの馬力と同じようなものもあった気がするのでそこが若干気になる
ドンガラ自体が丈夫だからより適しているというのはわかるんだけどね。
なるほどなあ
とはいえ、Gen2MBT辺りだと歩兵戦闘車あたりのエンジンの馬力と同じようなものもあった気がするのでそこが若干気になる
ドンガラ自体が丈夫だからより適しているというのはわかるんだけどね。
873名無し三等兵
2021/08/04(水) 13:48:00.26ID:xUYHC7pB >>868
彼はただ闇雲に艦隊を突っ込ませろと主張しているわけではありません
事前に航空優勢を確保し、敵潜水艦などの妨害を排除した上で艦隊決戦に挑むのは当然ですし
よって航空戦力を否定していたわけでもありません
戦前からせっかく育てた水上戦力を継子にして、航空至上主義一辺倒な航空決戦だけで米艦隊
を激滅するといった考えに反対だっただけで、戦前構想の基本に立ち返るべきだったと言ってるだけです。
彼はただ闇雲に艦隊を突っ込ませろと主張しているわけではありません
事前に航空優勢を確保し、敵潜水艦などの妨害を排除した上で艦隊決戦に挑むのは当然ですし
よって航空戦力を否定していたわけでもありません
戦前からせっかく育てた水上戦力を継子にして、航空至上主義一辺倒な航空決戦だけで米艦隊
を激滅するといった考えに反対だっただけで、戦前構想の基本に立ち返るべきだったと言ってるだけです。
874名無し三等兵
2021/08/04(水) 14:07:49.33ID:7da2QGJM >>868
一言で言えば、「攻めてきた米艦隊を迎撃して勝敗を決する」ってだけの話。
母艦航空隊と基地航空隊と潜水艦ですり減らし、第一艦隊(戦艦以下主力艦隊)が艦隊決戦を挑み、それに前後して第二艦隊(巡洋戦艦以下夜戦部隊)が
突入、夜戦を仕掛けるというもの。
「侵攻」じゃなく「迎撃」なのがポイントで、要は「自分に有利な場所で、有利な方法でしか戦わない」という事。
その理由も一言で、「金が無いから」。
貧乏国だった日本には、相手がどこであろうと正面切ってがっぷり組んだまま長期戦を行う国力が全く無い。
ただでさえ乏しい国力を侵攻ですり減らすのは愚の骨頂。
持てるもの全てを投じてどうにか勝負になる程度だから、戦艦も使わないといけないのに、航空戦力の大整備を並行して行うのも不可能。
もちろん長期戦のための海運を維持するための、護衛戦力や沿岸防備戦力の並行整備なんて問題外。
結果、「これまで整備した戦艦以下水上艦艇で、航空兵力や潜水艦の援護の元、ただ1回の決戦に全てを賭ける」以外の戦争は日本にゃ無理…って考え方だった。
別に黛氏が砲術一辺倒だったわけじゃなく、「日本の場合、無駄なく全部つぎこむにはそれっきゃない」って、割と真っ当な考え方。
もちろんコテンパンに負ける事もありえるが、それはそれで「そこまでやって負けるなら、他に何やってもダメ」って、これまた真っ当な話。
一言で言えば、「攻めてきた米艦隊を迎撃して勝敗を決する」ってだけの話。
母艦航空隊と基地航空隊と潜水艦ですり減らし、第一艦隊(戦艦以下主力艦隊)が艦隊決戦を挑み、それに前後して第二艦隊(巡洋戦艦以下夜戦部隊)が
突入、夜戦を仕掛けるというもの。
「侵攻」じゃなく「迎撃」なのがポイントで、要は「自分に有利な場所で、有利な方法でしか戦わない」という事。
その理由も一言で、「金が無いから」。
貧乏国だった日本には、相手がどこであろうと正面切ってがっぷり組んだまま長期戦を行う国力が全く無い。
ただでさえ乏しい国力を侵攻ですり減らすのは愚の骨頂。
持てるもの全てを投じてどうにか勝負になる程度だから、戦艦も使わないといけないのに、航空戦力の大整備を並行して行うのも不可能。
もちろん長期戦のための海運を維持するための、護衛戦力や沿岸防備戦力の並行整備なんて問題外。
結果、「これまで整備した戦艦以下水上艦艇で、航空兵力や潜水艦の援護の元、ただ1回の決戦に全てを賭ける」以外の戦争は日本にゃ無理…って考え方だった。
別に黛氏が砲術一辺倒だったわけじゃなく、「日本の場合、無駄なく全部つぎこむにはそれっきゃない」って、割と真っ当な考え方。
もちろんコテンパンに負ける事もありえるが、それはそれで「そこまでやって負けるなら、他に何やってもダメ」って、これまた真っ当な話。
875名無し三等兵
2021/08/04(水) 14:45:01.75ID:Ad2/31BW 日本海軍が一番最後まで立てた長期的な目標・計画はなんですか?それはいつ頃までを視野に入れたものですか?
もちろん、元も子もないことを言えば終戦後の新海軍構想があって、自衛隊に繋がっているから今の大綱がそれ…みたいな話もできなくはないですが、一応日本海軍という組織が公にした目標や計画のなかでお願いします。
もちろん、元も子もないことを言えば終戦後の新海軍構想があって、自衛隊に繋がっているから今の大綱がそれ…みたいな話もできなくはないですが、一応日本海軍という組織が公にした目標や計画のなかでお願いします。
876名無し三等兵
2021/08/04(水) 14:46:12.10ID:Ad2/31BW 補足
計画というのは88艦隊構想とか、「いつ頃までにこれだけの拡大or縮小をする。こんな船や飛行機をこれだけ揃える。」みたいな話です
計画というのは88艦隊構想とか、「いつ頃までにこれだけの拡大or縮小をする。こんな船や飛行機をこれだけ揃える。」みたいな話です
877名無し三等兵
2021/08/04(水) 15:10:10.95ID:Z+qPemjM >>875
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%B9%E2%91%A4%E8%A8%88%E7%94%BB
海軍の軍備計画についてということなら昭和16年に策定されたマル5計画を昭和17年に改定した改マル5計画があり、終戦までの鑑定建造は概ねこれに沿って行われている(
さらに戦争末期になると本土周辺での戦闘を想定して小型艦艇の大量建造を企画したマル戦計画も立てられている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%B9%E2%91%A4%E8%A8%88%E7%94%BB
海軍の軍備計画についてということなら昭和16年に策定されたマル5計画を昭和17年に改定した改マル5計画があり、終戦までの鑑定建造は概ねこれに沿って行われている(
さらに戦争末期になると本土周辺での戦闘を想定して小型艦艇の大量建造を企画したマル戦計画も立てられている
878名無し三等兵
2021/08/04(水) 15:22:00.00ID:W+Dkmekb 作戦機で長時間の行動をする場合、水分補給や食事などはどうするのでしょうか。
シモの方はオムツ装着と聞いた事がありますが。
輸送機やAWACSの様な大型機であればさほど問題無いと思いますが、1人乗りの戦闘機やスペースの無い偵察機、爆撃機などはどの様にするのか教えて頂けませんか。
シモの方はオムツ装着と聞いた事がありますが。
輸送機やAWACSの様な大型機であればさほど問題無いと思いますが、1人乗りの戦闘機やスペースの無い偵察機、爆撃機などはどの様にするのか教えて頂けませんか。
879868
2021/08/04(水) 15:25:22.37ID:pOKG8US8 ありがとうございます。私は黛治夫 海軍大佐の主張を完全に誤解していたようです。
てっきり、自軍の航空戦力を否定し、水上戦闘艦だけで戦えと主張していたのかと。お恥ずかしい。
てっきり、自軍の航空戦力を否定し、水上戦闘艦だけで戦えと主張していたのかと。お恥ずかしい。
880名無し三等兵
2021/08/04(水) 15:29:54.87ID:Ad2/31BW >>877
やっぱり戦争中にたてられた計画が一番新しくて、となると戦争についての計画になるから長期的な計画は無いんですね。
昭和30年とか40年とか、要するに20年、30年後(当時)の展望を期待していたのですがやっぱり無いんですね。
やっぱり戦争中にたてられた計画が一番新しくて、となると戦争についての計画になるから長期的な計画は無いんですね。
昭和30年とか40年とか、要するに20年、30年後(当時)の展望を期待していたのですがやっぱり無いんですね。
881名無し三等兵
2021/08/04(水) 15:31:11.24ID:Ad2/31BW882名無し三等兵
2021/08/04(水) 16:35:28.17ID:Z+qPemjM >>880
そりゃ目の前の敵に勝つことがまず優先なので、戦時中に計画・建造された艦艇は設計を簡略化し、少ない工程数で早く建造できるようにしていた
大戦末期に建造された海防艦や駆逐艦は戦前建造のものに比べると船体や艦橋構造などは曲線を極力減らした直線的な構造になっていて生産性を優先していた
戦闘艦艇ではないけど貨物輸送のために大量建造された戦時標準船は、「どうせすぐに撃沈される」ので機関や船体の寿命は数年程度でいいという粗雑な構造や資材を使っていた
そりゃ目の前の敵に勝つことがまず優先なので、戦時中に計画・建造された艦艇は設計を簡略化し、少ない工程数で早く建造できるようにしていた
大戦末期に建造された海防艦や駆逐艦は戦前建造のものに比べると船体や艦橋構造などは曲線を極力減らした直線的な構造になっていて生産性を優先していた
戦闘艦艇ではないけど貨物輸送のために大量建造された戦時標準船は、「どうせすぐに撃沈される」ので機関や船体の寿命は数年程度でいいという粗雑な構造や資材を使っていた
883名無し三等兵
2021/08/04(水) 16:45:19.89ID:D7d+5xWZ884名無し三等兵
2021/08/04(水) 16:48:12.20ID:7da2QGJM >>880
つか、「戦争中に立てられた計画」はあくまで「戦争に勝つための計画」であって、長期的な計画は戦前のものになるよ(つまりマル五計画が最後)。
戦前に立てた計画ってのは「戦闘で損傷した艦艇の修理や、沈んだ艦艇の代替」なんて当然考慮しておらず、短期急速の補充や拡大のため
見直された計画が、長期的になるわけもない。
むしろ「長い目で見れば」みたいな計画は真っ先に切り捨てられて、「そのうち考えられる時期が来たらまたね」って事になるのは当たり前。
つか、「戦争中に立てられた計画」はあくまで「戦争に勝つための計画」であって、長期的な計画は戦前のものになるよ(つまりマル五計画が最後)。
戦前に立てた計画ってのは「戦闘で損傷した艦艇の修理や、沈んだ艦艇の代替」なんて当然考慮しておらず、短期急速の補充や拡大のため
見直された計画が、長期的になるわけもない。
むしろ「長い目で見れば」みたいな計画は真っ先に切り捨てられて、「そのうち考えられる時期が来たらまたね」って事になるのは当たり前。
885名無し三等兵
2021/08/04(水) 16:52:27.86ID:7da2QGJM >>883
鉱山そのものを攻撃したって山奥深くの要塞中枢を破壊せよってのと同じで、短期の回復を見込めない致命的な損害を与えるのは困難。
仮にできたとしても、戦後に勝ってから復旧するのが大変。
そういうのは輸送のための鉄道網とか、採掘された資源を活用するための工場を攻撃する(日本で言えば八幡製鉄所とかね)。
資源だけあっても輸送も活用もできなきゃ意味無いし。
鉱山そのものを攻撃したって山奥深くの要塞中枢を破壊せよってのと同じで、短期の回復を見込めない致命的な損害を与えるのは困難。
仮にできたとしても、戦後に勝ってから復旧するのが大変。
そういうのは輸送のための鉄道網とか、採掘された資源を活用するための工場を攻撃する(日本で言えば八幡製鉄所とかね)。
資源だけあっても輸送も活用もできなきゃ意味無いし。
886名無し三等兵
2021/08/04(水) 18:24:19.77ID:w6/qwwbO 昔見たネズミの楽園?とかいうコピペのベトナム戦争でヘロインを経験した米兵の8割近くが特に苦もなく兵役後を過ごしたって本当ですか?
社交というか娑婆で自分の居場所さえあれば薬物依存にはならないとかいう主旨だったかと思うんですが本当ですか?
社交というか娑婆で自分の居場所さえあれば薬物依存にはならないとかいう主旨だったかと思うんですが本当ですか?
887名無し三等兵
2021/08/04(水) 18:40:21.11ID:4rj9XUgg >>886
「ラットパーク」と呼ばれる実験で、1匹のネズミの入った檻に、ただの水とモルヒネ入りの水を用意した結果、すぐにモルヒネ入りばかり飲む依存症に
しかし1匹ではなく20匹を入れた場合、そうじゃならなかったばかりか、既に依存症だったネズミまで回復した、という話
人間も、戦場での恐怖と孤独感から逃れるためヘロイン依存症になっていても、家族や仲間の居る安全な日常に戻ると多くは回復したという
「ラットパーク」と呼ばれる実験で、1匹のネズミの入った檻に、ただの水とモルヒネ入りの水を用意した結果、すぐにモルヒネ入りばかり飲む依存症に
しかし1匹ではなく20匹を入れた場合、そうじゃならなかったばかりか、既に依存症だったネズミまで回復した、という話
人間も、戦場での恐怖と孤独感から逃れるためヘロイン依存症になっていても、家族や仲間の居る安全な日常に戻ると多くは回復したという
888名無し三等兵
2021/08/04(水) 18:51:59.68ID:jg29+/bO F-104の主翼で果物切ってる写真みたけど実際に部隊配備されてた機体でもあんな刃物みたいな状態だったの?
890名無し三等兵
2021/08/04(水) 19:41:21.42ID:Z+qPemjM >>888
https://www.quora.com/Was-the-leading-edge-of-the-F-104-starfighter-wing-sharp-enough-to-be-considered-a-cut-hazard
F-104の主翼前縁部は薄いことは薄かったけど定規やバターナイフ程度だった
とはいえ頭をぶつけると危険なので地上に駐機中はカバーを取り付けていた
https://www.quora.com/Was-the-leading-edge-of-the-F-104-starfighter-wing-sharp-enough-to-be-considered-a-cut-hazard
F-104の主翼前縁部は薄いことは薄かったけど定規やバターナイフ程度だった
とはいえ頭をぶつけると危険なので地上に駐機中はカバーを取り付けていた
892名無し三等兵
2021/08/04(水) 20:08:21.06ID:ulBgXYuc893名無し三等兵
2021/08/04(水) 20:56:14.62ID:f23BS+51 >>887
同種の生物を単一ゲージで複数個体飼育する場合必ず争いが起こるものだが?
同種の生物を単一ゲージで複数個体飼育する場合必ず争いが起こるものだが?
894名無し三等兵
2021/08/04(水) 21:22:01.07ID:aPq0V82d895名無し三等兵
2021/08/04(水) 21:41:51.83ID:KncznM2y F-15なんかに搭載される電子戦機器の名前で、DEWSとEPWASSとIEWSはどう違うんですか?
どれか二つは前任と後任の関係だったと想いますが、全くわからなくなってしまったのでどなたか解説ください。
どれか二つは前任と後任の関係だったと想いますが、全くわからなくなってしまったのでどなたか解説ください。
896名無し三等兵
2021/08/04(水) 22:42:54.61ID:Eg3ZEX0a >>885
鉄道をピンポイントで狙えるもんなんですか
鉄道をピンポイントで狙えるもんなんですか
897名無し三等兵
2021/08/04(水) 22:56:17.05ID:Z+qPemjM >>896
駅舎や橋梁、待避線や操車場といった復旧が困難だったり列車の運行管理に不可欠な施設が主要な目標になる
駅舎や橋梁、待避線や操車場といった復旧が困難だったり列車の運行管理に不可欠な施設が主要な目標になる
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