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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ205【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626239077/
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【XF9-1】F-3を語るスレ206【推力15トン以上】
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1スレ200の1 (ワッチョイ 871b-kbnc [114.151.100.213])
2021/07/22(木) 07:39:02.95ID:QeCmKM1q0408名無し三等兵 (ワッチョイ 6610-S1rL [153.173.86.5])
2021/07/27(火) 07:50:48.52ID:Bs/tjk1o0 え!?
自分のイメージでは、超強力なレーザーマッピングの如く可動部は鏡
的なタレットと想像してるが、、、
自分のイメージでは、超強力なレーザーマッピングの如く可動部は鏡
的なタレットと想像してるが、、、
409名無し三等兵 (ワッチョイ c2ed-LBSa [221.171.151.186])
2021/07/27(火) 07:53:55.25ID:QNaWuZhp0 >>408
鏡だと反射しきれない熱持ったりパワーロスしたり大気中のあられとかで破損しそう
鏡だと反射しきれない熱持ったりパワーロスしたり大気中のあられとかで破損しそう
410名無し三等兵 (ワッチョイ bb6a-XiUt [42.125.155.169])
2021/07/27(火) 08:06:17.33ID:RstY3fnY0 鏡を使うのは励起パートの光源まわりで、収束には使わないでしょ
多少効率が落ちるだけで、鏡だって光で焼かれるんだから
多少効率が落ちるだけで、鏡だって光で焼かれるんだから
411名無し三等兵 (スッップ Sd22-C044 [49.98.164.125])
2021/07/27(火) 09:05:02.09ID:pzDcfEIHd ビームを走査する鏡は使いますよ。
412名無し三等兵 (ワッチョイ 66e5-5s5Y [153.184.84.125])
2021/07/27(火) 09:06:37.48ID:8DJmdOjf0 >>398
手順を踏んでるから記事にも書いてあるとおり日英高官が協議してるんでしょ
認知症爺さんにはIHIとRRが政府の意向無視して独断でやってると書いてる様に見えるみたいだけど
恥ずかしくない?新聞一つまともに読めないってさ
> 発展性は考慮されるだろうが日本の防空に最適な戦闘機というコンセプトが最優先にされ
> 他国の要求を考慮する必要が全くない
日本の事情のみを考慮した結果他国の協力が必要となってるんだよ
第一、日本主導なんて文言が入ってる時点で方針自体も独力で開発では無いことは明白だろ
認知症爺さんが馬鹿みたいに繰り返し言ってる、F-2の使い勝手が良い事が評価されている、みたいな話なら尚更共同開発も否定されんだろう
手順を踏んでるから記事にも書いてあるとおり日英高官が協議してるんでしょ
認知症爺さんにはIHIとRRが政府の意向無視して独断でやってると書いてる様に見えるみたいだけど
恥ずかしくない?新聞一つまともに読めないってさ
> 発展性は考慮されるだろうが日本の防空に最適な戦闘機というコンセプトが最優先にされ
> 他国の要求を考慮する必要が全くない
日本の事情のみを考慮した結果他国の協力が必要となってるんだよ
第一、日本主導なんて文言が入ってる時点で方針自体も独力で開発では無いことは明白だろ
認知症爺さんが馬鹿みたいに繰り返し言ってる、F-2の使い勝手が良い事が評価されている、みたいな話なら尚更共同開発も否定されんだろう
413名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.143.132])
2021/07/27(火) 09:33:57.04ID:8MiGkkmsr 本当にバカだな
国際協力の方向性という文書が防衛省公式HPに出てるだろ
あの文書が改定されん限りは文書に書いてあると範疇以外のことは出てこない
あまりに学習できないのたは知能の問題
国際協力の方向性という文書が防衛省公式HPに出てるだろ
あの文書が改定されん限りは文書に書いてあると範疇以外のことは出てこない
あまりに学習できないのたは知能の問題
414名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5f-u2Pd [14.12.67.161])
2021/07/27(火) 09:37:26.29ID:YvLQcs/g0 >>407
ポンチ絵に載ってたな。どっかに吸収されて消えたボールトンポール、まさかの大復活来るか?(ねーよ
ポンチ絵に載ってたな。どっかに吸収されて消えたボールトンポール、まさかの大復活来るか?(ねーよ
415名無し三等兵 (ワッチョイ 5f35-WppR [180.145.215.240])
2021/07/27(火) 09:42:46.46ID:jObXm61C0 日英で規格を同じにしてサブシステムに互換性を持たせるんだろ
片方が失敗したり片方のほうが性能が良かったりしたらその部分はお互い融通し合う
片方が失敗したり片方のほうが性能が良かったりしたらその部分はお互い融通し合う
416名無し三等兵 (ワッチョイ 8219-5OYJ [123.222.23.117])
2021/07/27(火) 09:55:40.35ID:Dip+fcsk0417名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.155.116])
2021/07/27(火) 10:01:50.00ID:rVs+VLVdr >>416
トランプでも次期戦闘機の話をひっくり返すなんてしなかっただろ(笑)
まして日英の首相同士で何をひっくり返す?
そんなことも理解できないのは知能の問題
だから協議を続けることを決めた程度しかはが出ない
トランプでも次期戦闘機の話をひっくり返すなんてしなかっただろ(笑)
まして日英の首相同士で何をひっくり返す?
そんなことも理解できないのは知能の問題
だから協議を続けることを決めた程度しかはが出ない
418名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.155.116])
2021/07/27(火) 10:04:28.40ID:rVs+VLVdr ちなみに政治がひっくり返しても手順を踏むんだよ
手順を踏まないで中身をすり替えるなんてこと
民主主義のまともな政治体制の国では無理
手順を踏まないで中身をすり替えるなんてこと
民主主義のまともな政治体制の国では無理
419名無し三等兵 (ワッチョイ c2ed-LBSa [221.171.151.186])
2021/07/27(火) 10:04:43.15ID:QNaWuZhp0 可能性は0じゃないって程度の話を自信満々に既定路線化のように語る変な人に言え
420名無し三等兵 (ワッチョイ 8219-5OYJ [123.222.23.117])
2021/07/27(火) 10:10:38.35ID:Dip+fcsk0 学校の教科書に書いてるような建前だけで世の中回ってると思ってる知恵遅れがここにもいるんだな(呆れ
421名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.155.116])
2021/07/27(火) 10:30:51.41ID:rVs+VLVdr 実際問題として既にエンジン開発は始まっている
422名無し三等兵 (ワッチョイ c2ed-LBSa [221.171.151.186])
2021/07/27(火) 10:31:44.38ID:QNaWuZhp0 F-2の頃はアメリカのエンジン販売許可関連で負けて方針変更とかはあったけど
英国が日本にどんな政治的圧力をかけられるんだか
変な政党が与党にならん限り政治主導のちゃぶ台返しは考えづらい
英国が日本にどんな政治的圧力をかけられるんだか
変な政党が与党にならん限り政治主導のちゃぶ台返しは考えづらい
423名無し三等兵 (ワッチョイ 8219-5OYJ [123.222.23.117])
2021/07/27(火) 11:09:38.92ID:Dip+fcsk0 言語不明瞭だったり明日どんな突拍子もないこと言い出すかわからなかったりしない首相じゃなければ安心できたのにな
国防部会と企業がうまく手綱握ってくれると期待するしかない
国防部会と企業がうまく手綱握ってくれると期待するしかない
424名無し三等兵 (ワンミングク MMb2-ZdYA [153.249.95.69 [上級国民]])
2021/07/27(火) 11:26:43.90ID:tZzUDqNFM なに言ってんだこのゴミ
425名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-EAvU [106.166.50.77])
2021/07/27(火) 11:41:20.48ID:r4mnWzCa0 オリンピック関連のくだらない話から
>五輪で2試合連続ゴールの久保建英 Rマドリードが他クラブへの完全移籍を検討
久保はスペインリーグで確かに活躍していない
しかし試合そのものに出してもらえないことも多く、一部のファンが
「久保に経験を積ませないようにしているのではないか」と言っているんだっけ?
___
力ある奴を引っ張って来てある部分の経験を積ませないようにして
管理下に置く、か
戦闘機関連でもよくある話だね
ヨーロッパ人はこういう管理術が得意なんだろうね
さすが植民地を経営してただけあるね
>五輪で2試合連続ゴールの久保建英 Rマドリードが他クラブへの完全移籍を検討
久保はスペインリーグで確かに活躍していない
しかし試合そのものに出してもらえないことも多く、一部のファンが
「久保に経験を積ませないようにしているのではないか」と言っているんだっけ?
___
力ある奴を引っ張って来てある部分の経験を積ませないようにして
管理下に置く、か
戦闘機関連でもよくある話だね
ヨーロッパ人はこういう管理術が得意なんだろうね
さすが植民地を経営してただけあるね
426名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0f-dMGW [126.182.58.183])
2021/07/27(火) 11:44:55.51ID:lLkAm8Vvp 関係ないようだけど五輪始まってからの報道を見るとオーストラリアとイギリスの代表が運営を絶賛してて
中露が文句言ったが控えめ、某国がひたすら文句言ってるのが気になった
五輪でも代表チームの反応に国家の外交戦略が反映されて
、近年の外交成果がしっかり出てるなあとちょっと感心した
中露が文句言ったが控えめ、某国がひたすら文句言ってるのが気になった
五輪でも代表チームの反応に国家の外交戦略が反映されて
、近年の外交成果がしっかり出てるなあとちょっと感心した
427名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-EAvU [106.166.50.77])
2021/07/27(火) 11:49:49.50ID:r4mnWzCa0 五輪は政治の駆け引きの舞台にならざるを得ないものだなあ
428名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.234.220])
2021/07/27(火) 12:08:41.30ID:PlokngEaa 4年後の試作機に間に合わせるために
もうエンジンの設計は始まってる筈で
時間的にもF9ベースになるからな
共同で今からお手手繋いで一緒に作りましょとか出来ると思ってるの
もうエンジンの設計は始まってる筈で
時間的にもF9ベースになるからな
共同で今からお手手繋いで一緒に作りましょとか出来ると思ってるの
429名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 12:19:57.57ID:fjr1mMln0 >>428
今やってるのは構想設計だけどな
今やってるのは構想設計だけどな
430名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 12:21:34.81ID:fjr1mMln0 「推進力に衝撃波」新エンジン成功 JAXA、宇宙探査基幹技術
https://mainichi.jp/articles/20210727/k00/00m/040/079000c.amp?__twitter_impression=true
大変結構!!!これでRD燃焼器の開発も弾みがつくな!
https://mainichi.jp/articles/20210727/k00/00m/040/079000c.amp?__twitter_impression=true
大変結構!!!これでRD燃焼器の開発も弾みがつくな!
432名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 12:22:10.95ID:fjr1mMln0 >>431
機体の構想設計が終わってからそれに合わせてエンジンの設計なのでな
機体の構想設計が終わってからそれに合わせてエンジンの設計なのでな
433名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.234.122])
2021/07/27(火) 12:26:03.95ID:etuHyrbea434名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.155.116])
2021/07/27(火) 12:26:46.20ID:rVs+VLVdr 構想設計というのは構想を練ってるのとは違うぞ
構想設計だから白紙なんだみたいなアホな事言い出す人がいるけどね
それに次期戦闘機の場合は代替エンジンで飛行試験できないから
エンジンが先に目処が立たないと計画が全て遅延するので
基本的にエンジンの方を先に完成させないわけにはいかない
構想設計だから白紙なんだみたいなアホな事言い出す人がいるけどね
それに次期戦闘機の場合は代替エンジンで飛行試験できないから
エンジンが先に目処が立たないと計画が全て遅延するので
基本的にエンジンの方を先に完成させないわけにはいかない
435名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.234.122])
2021/07/27(火) 12:27:48.24ID:etuHyrbea 関係ないが中国がコロナ撒いたのは東京五輪を妨害するためだと思ってるわ
おかげで1年延期になってしまった
おかげで1年延期になってしまった
436名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 12:34:47.06ID:fjr1mMln0437名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.228.196])
2021/07/27(火) 12:38:33.69ID:0QQcHJ06a438名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.155.116])
2021/07/27(火) 12:40:04.41ID:rVs+VLVdr エンジン開発予算は今年4月から執行されてる
まだ始まってないとかいうのはちょっと・・・
まだ始まってないとかいうのはちょっと・・・
439名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 12:44:50.79ID:fjr1mMln0 >>437
構造設計は流石に早いのでは?
機体の構想設計に合わせるためにエンジン開発チームが参加するのは普通にあり得るし並行で行われてはいくだろ
しかしRRに設計頼むとか何を言ってるのだ?仮定にしても荒唐無稽だな
構造設計は流石に早いのでは?
機体の構想設計に合わせるためにエンジン開発チームが参加するのは普通にあり得るし並行で行われてはいくだろ
しかしRRに設計頼むとか何を言ってるのだ?仮定にしても荒唐無稽だな
440名無し三等兵 (ワッチョイ 66e5-5s5Y [153.184.84.125])
2021/07/27(火) 12:46:49.38ID:8DJmdOjf0 面白いよね
エンジンに関して現時点でも政府間で協議している事実が報道されてるのに、中期防で既に決定している、政治的に変更は出来ないとか意味不明論を未だに唱えてる馬鹿が居るんだから
新聞記事も読めない知能だからか?
エンジンに関して現時点でも政府間で協議している事実が報道されてるのに、中期防で既に決定している、政治的に変更は出来ないとか意味不明論を未だに唱えてる馬鹿が居るんだから
新聞記事も読めない知能だからか?
441名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.229.111])
2021/07/27(火) 12:47:22.68ID:PemDT/taa >>439
エンジンが構想段階というソースある?
エンジンが構想段階というソースある?
442名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 12:49:24.07ID:WYZCCrFA0 この前の日英会談の発表ならイギリスの協力は絶対じゃないというニュアンスだけどね
443名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-lL7Z [106.72.209.66])
2021/07/27(火) 12:50:17.46ID:SkxwYh7z0 まあ、日本が戦闘機のエンジンを担当できると早とちりしたのか間違い
444名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.227.75])
2021/07/27(火) 12:52:16.22ID:afBIIFhaa https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2021/20210720_gbr-j_a.html
さらに、両大臣は、特にエンジンシステムに重点を置きつつ、次期戦闘機(FX/FCAS)に係るサブシステムレベルでの協力を追求するため議論を加速することで一致しました。また、仮に、日英間で同意された場合に、このエンジンシステムに係る協力を実施するために必要となる2国間の当局間取決めを作成するため、より一層努力することにも合意しました。また、新たに化学・生物防護技術に係る共同研究が今月から開始されたことを歓迎しました。
この文章見て日英協力が一体どう言う位置付けなのか理解できない人いるの?
そんなに重要なら既に合意に達してる頃では?スケジュール的に
さらに、両大臣は、特にエンジンシステムに重点を置きつつ、次期戦闘機(FX/FCAS)に係るサブシステムレベルでの協力を追求するため議論を加速することで一致しました。また、仮に、日英間で同意された場合に、このエンジンシステムに係る協力を実施するために必要となる2国間の当局間取決めを作成するため、より一層努力することにも合意しました。また、新たに化学・生物防護技術に係る共同研究が今月から開始されたことを歓迎しました。
この文章見て日英協力が一体どう言う位置付けなのか理解できない人いるの?
そんなに重要なら既に合意に達してる頃では?スケジュール的に
445名無し三等兵 (ワッチョイ 66e5-5s5Y [153.184.84.125])
2021/07/27(火) 12:53:19.14ID:8DJmdOjf0 >>434
どうやって機体構想が完成する前にエンジンサイズなんかの仕様を決めるんだよ?
ちょっと頭悪すぎじゃないか?
機体構想が決まってからエンジン仕様が決まる
IHIもXF9はそれ前提の仮サイズだと言っとろうが
お前はまずソースなり公式文書なり、人並み程度には理解出来るようになろうな?
どうやって機体構想が完成する前にエンジンサイズなんかの仕様を決めるんだよ?
ちょっと頭悪すぎじゃないか?
機体構想が決まってからエンジン仕様が決まる
IHIもXF9はそれ前提の仮サイズだと言っとろうが
お前はまずソースなり公式文書なり、人並み程度には理解出来るようになろうな?
446名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.130.30])
2021/07/27(火) 12:56:37.38ID:i6SpMYPQr 現段階で決まってないのは概算要求には盛り込めないな
年末の予算編成でも10月中に決めないと間に合わない
防衛当局のトップ同士の会談でこの程度しか決められてない時点で察してやれよ
年末の予算編成でも10月中に決めないと間に合わない
防衛当局のトップ同士の会談でこの程度しか決められてない時点で察してやれよ
447名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 12:57:02.42ID:fjr1mMln0 >>441
今は機体の構想設計段階だな
ttps://pbs.twimg.com/media/E6JbgKvVcAEMEx2.jpg
そして既にあるエンジンを使うのでなければ機体に合わせて(無論プロトタイプエンジンで見積もりはするだろけどな)エンジン開発するだろ
それともXF9をそのまま載せると思ってるんかな
今は機体の構想設計段階だな
ttps://pbs.twimg.com/media/E6JbgKvVcAEMEx2.jpg
そして既にあるエンジンを使うのでなければ機体に合わせて(無論プロトタイプエンジンで見積もりはするだろけどな)エンジン開発するだろ
それともXF9をそのまま載せると思ってるんかな
448名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.223.77])
2021/07/27(火) 12:57:24.80ID:oa79/jv+a >>445
エンジンが構想段階というソースが見当たりませんけど?
エンジンが構想段階というソースが見当たりませんけど?
449名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.130.30])
2021/07/27(火) 12:58:25.20ID:i6SpMYPQr450名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.229.240])
2021/07/27(火) 12:58:25.86ID:HMiouqlBa >>447
エンジンが構想段階というソースが欲しいんだけど(笑)
エンジンが構想段階というソースが欲しいんだけど(笑)
451名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.229.240])
2021/07/27(火) 12:59:06.94ID:HMiouqlBa https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2021/20210720_gbr-j_a.html
さらに、両大臣は、特にエンジンシステムに重点を置きつつ、次期戦闘機(FX/FCAS)に係るサブシステムレベルでの協力を追求するため議論を加速することで一致しました。また、仮に、日英間で同意された場合に、このエンジンシステムに係る協力を実施するために必要となる2国間の当局間取決めを作成するため、より一層努力することにも合意しました。また、新たに化学・生物防護技術に係る共同研究が今月から開始されたことを歓迎しました。
この文章見て日英協力が一体どう言う位置付けなのか理解できない人いるの?
そんなに重要なら既に合意に達してる頃では?スケジュール的に
さらに、両大臣は、特にエンジンシステムに重点を置きつつ、次期戦闘機(FX/FCAS)に係るサブシステムレベルでの協力を追求するため議論を加速することで一致しました。また、仮に、日英間で同意された場合に、このエンジンシステムに係る協力を実施するために必要となる2国間の当局間取決めを作成するため、より一層努力することにも合意しました。また、新たに化学・生物防護技術に係る共同研究が今月から開始されたことを歓迎しました。
この文章見て日英協力が一体どう言う位置付けなのか理解できない人いるの?
そんなに重要なら既に合意に達してる頃では?スケジュール的に
452名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 13:03:22.97ID:fjr1mMln0 >>450
構想段階?構想段階と構想設計がゴチャゴチャだな……
構想段階?構想段階と構想設計がゴチャゴチャだな……
453名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 13:05:52.01ID:WYZCCrFA0 エンジンが構想設計じゃないけどね
4月からエンジンの開発を始めたという発表しかない
4月からエンジンの開発を始めたという発表しかない
454名無し三等兵 (スプッッ Sd22-AJsM [49.98.13.200])
2021/07/27(火) 13:08:40.79ID:li54AT+ud まずは構想設計やらんと進めんじゃろ
455名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 13:11:46.43ID:fjr1mMln0456名無し三等兵 (ワントンキン MM83-UowS [210.154.166.51])
2021/07/27(火) 13:15:26.61ID:MFyoVzR3M >>454
>まずは構想設計
構想設計をこれから・・では、現在既に執行されているレベルの本開発予算はつかないよ。構想設計が戦闘機システム + 各サブシステムで完了し、要求仕様・機体規模・開発全体見積もり(残っている技術開発要素)ができているので本予算の執行だよ。
仕様は未決定・構想設計これから・どんな機体かはポンチ絵だけ・予算要求は青天井でGOにはならない。
>まずは構想設計
構想設計をこれから・・では、現在既に執行されているレベルの本開発予算はつかないよ。構想設計が戦闘機システム + 各サブシステムで完了し、要求仕様・機体規模・開発全体見積もり(残っている技術開発要素)ができているので本予算の執行だよ。
仕様は未決定・構想設計これから・どんな機体かはポンチ絵だけ・予算要求は青天井でGOにはならない。
457名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.238.86])
2021/07/27(火) 13:20:55.37ID:W+ggaQYRa 詰まり日英協力とは
後付けでどうにかなる要素部分に留まるという事では?
公式文書見る限り日本側はあまり乗り気ではない印象だけど
後付けでどうにかなる要素部分に留まるという事では?
公式文書見る限り日本側はあまり乗り気ではない印象だけど
458名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 13:22:55.75ID:fjr1mMln0459名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 13:25:51.27ID:WYZCCrFA0460名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 13:27:13.88ID:WYZCCrFA0461名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.130.30])
2021/07/27(火) 13:34:57.91ID:i6SpMYPQr エンジンは予算執行してるだろ(笑)
462名無し三等兵 (ワッチョイ 66db-WppR [153.142.106.9])
2021/07/27(火) 13:39:18.84ID:QsQcfONo0 エンジンは本番用が予算がついて開発スタートしている。
2024年には機体が完成して試験飛行に入る。
イギリスと協議中なのはF-3でなくテンペスト関連と見るのが普通だよなあw
2024年には機体が完成して試験飛行に入る。
イギリスと協議中なのはF-3でなくテンペスト関連と見るのが普通だよなあw
463名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.234.163])
2021/07/27(火) 13:40:50.51ID:h05VUl+Ka ハイパワースリムエンジンという構想は既にXF9-1で形にしたとも言える訳でな
機体はまだモックも出てきてない段階だけど
エンジンはプロトタイプがあるのに構想止まりとは一体?
機体はまだモックも出てきてない段階だけど
エンジンはプロトタイプがあるのに構想止まりとは一体?
464名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-n125 [60.66.238.196])
2021/07/27(火) 13:47:35.73ID:UFEwoRhl0 XF9 にアダプティブエンジンを適用可能かどうかの検討は既に済んでるしな。
あくまでもXF9 がベースだよ。 サイズ的にはHSE が打ち出されているんだから大きく変わりようがない。
ドライ13t ウエット20tという方針がでればおしまい
あくまでもXF9 がベースだよ。 サイズ的にはHSE が打ち出されているんだから大きく変わりようがない。
ドライ13t ウエット20tという方針がでればおしまい
465名無し三等兵 (スプッッ Sd22-AJsM [49.98.13.200])
2021/07/27(火) 13:57:16.23ID:li54AT+ud XF9-1は機体仕様が固まる前の設計だと何度言えば
466名無し三等兵 (ワッチョイ 4bba-yFHf [218.251.54.253])
2021/07/27(火) 14:00:48.49ID:NwKCySXb0 アダプティブ化は部品組み込んで色々弄ってるっぽいしなー
467名無し三等兵 (ワッチョイ c2ed-LBSa [221.171.151.186])
2021/07/27(火) 14:03:15.03ID:QNaWuZhp0 XF-9をベースに制式版を作るんだろう
構想設計が完全に固まる前でも開発の下準備くらいは動けるだろうし
構想設計が完全に固まる前でも開発の下準備くらいは動けるだろうし
468名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 14:04:40.17ID:fjr1mMln0469名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.130.30])
2021/07/27(火) 14:05:50.10ID:i6SpMYPQr アダプティブは実際にXF9-1を改修して実験までするのでは?
470名無し三等兵 (スプッッ Sd22-3mFu [49.98.12.228])
2021/07/27(火) 14:08:46.37ID:P78jrUuJd471名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 14:17:57.02ID:WYZCCrFA0 次期戦闘機エンジン開発プロジェクト推進
正社員募集中
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail.action?jid=3004979588&cid=001006194281002&utm_id=001006194281002&argument=MC76WbSa&dmai=a5dd640bf236d4
2030年代の事業化に向け、開発が進む次期戦闘機向けジェットエンジン開発をお任せします。IHIはこの日本の防衛・航空産業の未来を左右する大規模プロジェクトを主体となって推進しています。エンジンメーカーのみならず、機体メーカーやアビオニクス、装備品メーカーに加え、防衛省、外国政府なども含めた大規模な共同開発プロジェクトを想定しております。当社の企画チームに参画し、JVの設立や知財・契約関連の協議等を含めた事業サイドでのプロジェクト推進を担っていただきます。
正社員募集中
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail.action?jid=3004979588&cid=001006194281002&utm_id=001006194281002&argument=MC76WbSa&dmai=a5dd640bf236d4
2030年代の事業化に向け、開発が進む次期戦闘機向けジェットエンジン開発をお任せします。IHIはこの日本の防衛・航空産業の未来を左右する大規模プロジェクトを主体となって推進しています。エンジンメーカーのみならず、機体メーカーやアビオニクス、装備品メーカーに加え、防衛省、外国政府なども含めた大規模な共同開発プロジェクトを想定しております。当社の企画チームに参画し、JVの設立や知財・契約関連の協議等を含めた事業サイドでのプロジェクト推進を担っていただきます。
472名無し三等兵 (スプッッ Sd22-3mFu [49.98.12.228])
2021/07/27(火) 14:25:39.05ID:P78jrUuJd F-X開発全体のジョイントベンチャーは頓挫したはすだから、やっぱエンジンがシングルプライムというより共同開発になる想定で動いてんだなIHIは
473名無し三等兵 (ワッチョイ 827d-64nt [125.192.101.156])
2021/07/27(火) 14:33:42.94ID:A7ReHC5C0 >>471
これは願ってもない機会アル
これは願ってもない機会アル
474名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 14:37:52.79ID:WYZCCrFA0 >>472
IHIが想定した「共同開発」はプライム企業や他のサブシステム開発担当との話
エンジンメーカーのみならず、機体メーカーやアビオニクス、装備品メーカーに加え、防衛省、外国政府なども含めた大規模な共同開発プロジェクトを想定しております。
IHIが想定した「共同開発」はプライム企業や他のサブシステム開発担当との話
エンジンメーカーのみならず、機体メーカーやアビオニクス、装備品メーカーに加え、防衛省、外国政府なども含めた大規模な共同開発プロジェクトを想定しております。
475名無し三等兵 (ワッチョイ a247-mNDu [131.129.148.219])
2021/07/27(火) 14:40:59.77ID:BRU+uVfR0476名無し三等兵 (スプッッ Sd22-3mFu [49.98.12.228])
2021/07/27(火) 14:42:24.18ID:P78jrUuJd >>474
いやいやw
機体は知っての通りMHIのシングルプライム
そしてエンジンは(国産なら)IHIのシングルプライムの予定だったのに
当のIHIが「JVの設立」を目指す時点でエンジンの共同開発はほぼ確定でしょ
いやいやw
機体は知っての通りMHIのシングルプライム
そしてエンジンは(国産なら)IHIのシングルプライムの予定だったのに
当のIHIが「JVの設立」を目指す時点でエンジンの共同開発はほぼ確定でしょ
477名無し三等兵 (スプッッ Sd22-3mFu [49.98.12.228])
2021/07/27(火) 14:43:45.89ID:P78jrUuJd エンジンがRRとの共同開発でないなら、本来IHIシングルプライム予定だったエンジン開発において「JVの設立」なんてする必要はない訳で
478名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 14:44:45.97ID:WYZCCrFA0 >>476
プライムの意味分かってないねキミ
F-3開発プロジェクトはMHIのシングルプライムでIHIはサブシステム担当
でもエンジンの特殊性を考えてIHIはMHIではなく防衛省が直接契約する
と防衛省が発表してるけど?
プライムの意味分かってないねキミ
F-3開発プロジェクトはMHIのシングルプライムでIHIはサブシステム担当
でもエンジンの特殊性を考えてIHIはMHIではなく防衛省が直接契約する
と防衛省が発表してるけど?
479名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.223.165])
2021/07/27(火) 14:46:35.24ID:qi307A2ja 現国能力が問われる文章だなw
つまり戦闘機の他のコンポーネント開発企業との共同開発
その中には外国協力企業も含まれるから
それらとの協業になる
つまり戦闘機の他のコンポーネント開発企業との共同開発
その中には外国協力企業も含まれるから
それらとの協業になる
480名無し三等兵 (スプッッ Sd22-3mFu [49.98.12.228])
2021/07/27(火) 14:48:00.10ID:P78jrUuJd わかってないのはお前だろw
下請け(ベンダー)でなく客先(防衛省)と直接契約する企業を「プライム」というのよ
で、IHIは当初はエンジン開発における唯一のプライム企業(シングルプライム)になるはずだったのに、JV設立を目指すということはエンジンがそのJV企業の下で共同開発されるということ
下請け(ベンダー)でなく客先(防衛省)と直接契約する企業を「プライム」というのよ
で、IHIは当初はエンジン開発における唯一のプライム企業(シングルプライム)になるはずだったのに、JV設立を目指すということはエンジンがそのJV企業の下で共同開発されるということ
481名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 14:51:08.79ID:WYZCCrFA0 >>480
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/07/31b.pdf
今般、次期戦闘機の開発体制については、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業が、エンジン担当企業やミッション・アビオニクス担当企業を下請けとする
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/07/31b.pdf
今般、次期戦闘機の開発体制については、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業が、エンジン担当企業やミッション・アビオニクス担当企業を下請けとする
482名無し三等兵 (ワッチョイ 669b-WC90 [153.190.20.159])
2021/07/27(火) 15:01:45.76ID:yCN+7qrB0483名無し三等兵 (ワンミングク MMb2-WC90 [153.251.137.225])
2021/07/27(火) 15:04:31.14ID:WyItePfrM484名無し三等兵 (スプッッ Sd22-3mFu [49.98.12.228])
2021/07/27(火) 15:05:39.19ID:P78jrUuJd485名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 15:08:08.89ID:WYZCCrFA0 >>484
>今般、次期戦闘機の開発体制については、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業が、エンジン担当企業やミッション・アビオニクス担当企業を下請けとする
エンジンの契約だけはMHI通さずに防衛省がIHIと直接契約するだけでエンジン担当がプライムの下請け
「下請け」とはっきり書いてあるのに読めないんだ
>今般、次期戦闘機の開発体制については、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業が、エンジン担当企業やミッション・アビオニクス担当企業を下請けとする
エンジンの契約だけはMHI通さずに防衛省がIHIと直接契約するだけでエンジン担当がプライムの下請け
「下請け」とはっきり書いてあるのに読めないんだ
486名無し三等兵 (スプッッ Sd22-3mFu [49.98.12.228])
2021/07/27(火) 15:11:06.89ID:P78jrUuJd それはインテグレーションの話ね
エンジンの開発作業は別だよ、ってはっきり書いてあるだろ?
エンジンの開発では、(英国との共同開発でないなら)IHIはプライムの筈だったんだがね
エンジンの開発作業は別だよ、ってはっきり書いてあるだろ?
エンジンの開発では、(英国との共同開発でないなら)IHIはプライムの筈だったんだがね
487名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 15:15:38.43ID:WYZCCrFA0 防衛省とIHIの発表を無視してマイ解釈を披露してもしょうがない
防衛省「エンジン担当がプライム(機体担当)の下請け」
IHI「エンジンは機体担当やアビオ担当、防衛省などとの共同開発」
防衛省「エンジン担当がプライム(機体担当)の下請け」
IHI「エンジンは機体担当やアビオ担当、防衛省などとの共同開発」
488名無し三等兵 (ワンミングク MMb2-WC90 [153.249.159.185])
2021/07/27(火) 15:28:23.50ID:/LZDSsTuM489名無し三等兵 (スプッッ Sd22-3mFu [49.98.12.228])
2021/07/27(火) 15:42:06.09ID:P78jrUuJd 実際、X-2においてXF5-1の開発はIHIとの直接契約で、インテグレーションがMHIプライムでIHIがベンダーだったんだけど(そして防衛省はこの体制を次期戦闘機と同様に「シングルプライム」と定義している)
インテグレーションのためにJVを設立する必要はないし、IHIが次期戦闘機エンジンを手掛けるならやはりJVを設立する必要はない
インテグレーションのためにJVを設立する必要はないし、IHIが次期戦闘機エンジンを手掛けるならやはりJVを設立する必要はない
490名無し三等兵 (スッップ Sd22-C044 [49.98.164.125])
2021/07/27(火) 15:43:11.79ID:pzDcfEIHd >487
エンジンだけは、防衛省直接契約です。
官給品になる。
エンジンだけは、防衛省直接契約です。
官給品になる。
491名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.156.100])
2021/07/27(火) 15:45:23.79ID:eSbxpPRVr 既にエンジン開発には予算が付いて開発スタートしている
ちなみにXF9-1開発はIHIが主体ではあるか三菱重工や川崎重工も設計段階から参加してるからな
今年度からスタートしたエンジン開発も同様な開発形態だろ
今更ながらの話を言ってる奴がいるのには驚き
ちなみにXF9-1開発はIHIが主体ではあるか三菱重工や川崎重工も設計段階から参加してるからな
今年度からスタートしたエンジン開発も同様な開発形態だろ
今更ながらの話を言ってる奴がいるのには驚き
492名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-dMGW [207.65.234.46])
2021/07/27(火) 15:47:47.59ID:WYZCCrFA0 >>489
XF5は1995年実証エンジンの研究でIHIが受注したもので、X-2は先進技術実証機事業でMHIが受注したものだからそもそも別々
次期戦闘機開発事業はMHIをプライムに指定してエンジン担当(IHI)をプライムの下請けと指定してる
XF5は1995年実証エンジンの研究でIHIが受注したもので、X-2は先進技術実証機事業でMHIが受注したものだからそもそも別々
次期戦闘機開発事業はMHIをプライムに指定してエンジン担当(IHI)をプライムの下請けと指定してる
493名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.221.210])
2021/07/27(火) 16:05:00.01ID:CaVhTlGia そもそも合弁会社作る案はMHIシングルプライムでなくなったと思うんだけど
MHIとの共同開発になると解釈するのが普通では
MHIとの共同開発になると解釈するのが普通では
494名無し三等兵 (ワッチョイ 5f35-WppR [180.145.215.240])
2021/07/27(火) 16:05:01.70ID:jObXm61C0 防衛大臣は「議論を加速する」しか言ってない
495名無し三等兵 (スッップ Sd22-C044 [49.98.164.125])
2021/07/27(火) 16:07:50.06ID:pzDcfEIHd 結論すぐ出す、のかな。
496名無し三等兵 (ワッチョイ ae05-5m5x [39.110.105.8])
2021/07/27(火) 16:25:18.04ID:uG092ang0 次期戦闘機が代替エンジンで飛行試験を出来ない理由ってなんですか?
497名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.156.100])
2021/07/27(火) 16:28:10.79ID:eSbxpPRVr つい最近出した防衛白書でさえ
エンジンに関しても協力としか書いてない
出したばかりの防衛白書に嘘は書けないだろ?
公式文書見ればわかることを
何で全く違う話が飛び出すとか期待するのだろ?
エンジンに関しても協力としか書いてない
出したばかりの防衛白書に嘘は書けないだろ?
公式文書見ればわかることを
何で全く違う話が飛び出すとか期待するのだろ?
498名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.228.85])
2021/07/27(火) 16:31:26.59ID:iRo031Nba 一ミリ違っただけで強度計算が狂うのに
XF9-1より大きなエンジンで代替出来るの?
XF9-1より大きなエンジンで代替出来るの?
499名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 16:35:57.23ID:fjr1mMln0 >>498
機体設計を本命エンジン(次期戦闘機用エンジン)で行ってとりあえず試験は代替エンジン(XF9)で行うという方法はある
機体設計を本命エンジン(次期戦闘機用エンジン)で行ってとりあえず試験は代替エンジン(XF9)で行うという方法はある
500名無し三等兵 (ワッチョイ c2ed-LBSa [221.171.151.186])
2021/07/27(火) 16:39:26.70ID:QNaWuZhp0 >>505
各部品を組み合わせて実際に飛んだときの問題点を洗い出す工程だから、本物の部品を使わないと試験にならないからだよ
各部品を組み合わせて実際に飛んだときの問題点を洗い出す工程だから、本物の部品を使わないと試験にならないからだよ
501名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-0zhf [126.253.156.100])
2021/07/27(火) 16:43:37.70ID:eSbxpPRVr502名無し三等兵 (スプッッ Sd22-3mFu [49.98.12.228])
2021/07/27(火) 16:44:16.66ID:P78jrUuJd503名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 16:45:45.03ID:fjr1mMln0504名無し三等兵 (アウアウキー Sa77-SDE3 [182.251.232.215])
2021/07/27(火) 16:45:48.34ID:4iyss39ta505名無し三等兵 (ワッチョイ 1654-mwzD [49.129.96.70])
2021/07/27(火) 16:47:57.00ID:fjr1mMln0506名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-s4tv [126.209.208.79])
2021/07/27(火) 16:48:11.17ID:f5LKxUQQ0 粒子コンピューターてのとうとうできたのか?研究やらシュミレーションで大活躍すんのかね
507名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-ZdYA [114.169.181.207 [上級国民]])
2021/07/27(火) 16:54:54.78ID:ASzzMVkfM 量子コンピュータのことならまだそこまで利用範囲は広くない
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