【XF9-1】F-3を語るスレ206【推力15トン以上】

2021/07/22(木) 07:39:02.95

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ205【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626239077/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/07/24(土) 05:08:34.09

開会式見たか？八年と3兆円で準備してあれだとさ

F-3は大丈夫だよな？大丈夫だって言ってくれよ

2021/07/24(土) 05:16:05.17

LRASMやJASSMERを使えなくても対空任務には支障ないわけでF-15MSIPが役立たずで早期退役が必要ってことにはならんでしょう
F-2をF-3で更新後に新機種で代替ってことで良くね
そしてLRASMやJASSMERの代役は12式改で母機はP-1とF-3か？

2021/07/24(土) 07:09:49.62

>>83
AESAレーダー載ってないんじゃないっけ？
高RCSでレーダー性能で負けてる空戦機体だから、AWACS前提での制空戦で対空ミサイラーになるしかない
多分F-2の方が潰しが効くと思う

2021/07/24(土) 07:20:12.99

2030年代で対空戦闘オンリーのF-15MSIPなんて何の戦力にもならんだろ

2021/07/24(土) 07:21:47.43

巡航ミサイルやドローンや敵哨戒機を狩ってくれると助かる

2021/07/24(土) 07:22:53.30

>>81
替えが効くか利かないかの違いだろうなぁ
F-15は極論F-2を延命しつつP-1にも巡航ミサイル山盛りにしたらいくらでも補いがつくし

2021/07/24(土) 07:23:16.15

あと

2021/07/24(土) 07:26:04.69

あとAA艦はこんごう代艦に向けた習作になるのもでかいんじゃね

2021/07/24(土) 07:28:50.92

元々、JSI計画はF-2は役に立たないとうレテッル貼り的な政治色が強い計画だったのさ
だから色んな意味で計画に無理があり杜撰でもあった
だから最悪な形でやらかしてしまった
そのレテッル貼りする予定だったF-2が貴重な使い勝手がよい戦力になった
政治的な価値が無くなったF-15MSIPの居場所はなくなる

2021/07/24(土) 07:30:09.45

>>87
電子戦は？！

>>89
そういう妄想はしてみるけど報じられる話はどんどん離れていってる
双胴だの軽量だの

2021/07/24(土) 07:39:51.03

>>91
大型機のスタンドオフジャマーで

こんごう後継が多胴船化するかもしれないじゃない

2021/07/24(土) 08:06:32.45

>>91
電子戦はC-2とかP-1でスタンドオフジャマー作って次期戦闘機に電子戦機能付ける形になるだろ、F-35Aも電子戦機能は付いてるようだし
>>92
まあ滑空弾だの極超音速巡航ミサイルだの飛んでくる時代であれば艦載レーダーがアショア用並みに大型化は十分あるわな、そのためには船幅を広くしないといけないけど被弾面積やレーダー反射減らしたいから全長を抑えたいという需要があれば多胴船化はあると思うの

2021/07/24(土) 08:21:37.96

素人だけど昨日の開会式のドローンの制御技術みると無人機の可能性がひろがるなw

2021/07/24(土) 08:28:20.12

それこそクラウドシューティングで突出したステルス機からのデータを受領した後方の安価な非ステルス機から発射で良いんでないの。
これからの時代にわざわざ自己完結で攻撃はナンセンスよ。
実際LRASMって戦闘機の探知距離より飛距離が長くない？艦艇のステルス化も進んでいくだろうし。

2021/07/24(土) 08:37:43.63

非ステルス機で発射するのはいいんだけど
長距離AAM載せないとF-15程のRCSだと打つ前に敵の長射程ミサイルで落とされる可能性あるし
すれ違いで全機落とせない場合非ステルス機は真っ先に死ぬから無人化したいし

2021/07/24(土) 08:58:07.45

>>94
日本にはドローン技術が無いという証明にもなったが

2021/07/24(土) 09:02:23.70

???

2021/07/24(土) 09:03:23.07

イベントドローンと軍用UAVは全く別の技術なんだが、なんでもかんでもドローンで括って
区別が付かない人間が言う典型的なセリフなんだよなあ。

2021/07/24(土) 09:11:11.06

実現しない資金投入する位ならF-3に全予算注ぎ込んでくれないか？

2021/07/24(土) 09:23:42.33

ドローンを立体的に制御してるのは明らかに周辺国のイベントより上位の制御技術だったと思うが…
まぁ軍事的にはどうでもいい玩具だけど

2021/07/24(土) 09:30:19.69

ネタじゃなくてマジで言ってるのか…？
まぁ確かにフィリピンやタイあたりよりは上だねー。

2021/07/24(土) 09:33:23.76

何でドローンの事で熱くなってるんやろ

2021/07/24(土) 09:36:15.46

あれインテルに金払ってやってもらっただけ

日本の物ですらないってさ

2021/07/24(土) 09:38:16.95

ニュースのない日はスレ違いでスレ流し

2021/07/24(土) 09:38:39.88

>>104
ドローンなんて大した事ない、て事でOK？日中まあ何処を問わず←これ

三次元での表現の仕方は良かったと思うけどね

2021/07/24(土) 09:41:11.62

あの金があれば随伴無人機も同時に開発できたかなあもう俺が生きてる間に日本開催の五輪は拝めないな

2021/07/24(土) 09:46:58.25

>>107
普通に考えて、このウィルス惨禍の中で
次のオリンピックが開催されるかも
疑問なのに何言ってるんだお前は？

中国のドローン画像見たけどこれだぞ↓

i.imgur.com/sLG6A0p.jpeg
i.imgur.com/MPyMAht.jpeg
i.imgur.com/HmxGHtK.jpeg
i.imgur.com/EIXCXPU.jpeg

2021/07/24(土) 10:26:18.85

>>90
> 元々、JSI計画はF-2は役に立たないとうレテッル貼り的な政治色が強い計画だったのさ

自説を通したい為に妄想を語るのは結構だが、F-2が使い勝手が良いと評価されているなら国産では無く共同開発でも問題は無い訳だ？
君が技術論に無知で言葉遊びに終始しているのは今更だが、せめて持論に整合性くらい持たせたらどうかね？

2021/07/24(土) 10:29:24.66

>>107
開会式はCGにすれば良かったのに

2021/07/24(土) 10:41:29.65

>>102
韓国は平面的にしかドローンを制御できなかったのに日本は立体で見せたとあちらでも言われてるよ

ま、こんなもん軍事的にはどうでもいい技術だけど

2021/07/24(土) 11:00:46.64

F-2は発展性が無いと決めつけたから
発展性がある機体を立てる必要でF-15がそれだった
結果はPreF-15は改修不能でJSIもズッコけた
外国機派にとってはトドメの失態

2021/07/24(土) 11:01:08.34

>>111
頼むからこれ以上恥を晒す前に「genesis drone」でググッてみて…
勿論、だから韓国が日本より上って言いたい訳じゃないし。金と時間かければどうとでもなる事だし。でも事実誤認のままホルってたらどっかの奴らと変わらんよ…

2021/07/24(土) 11:05:33.05

開会式ショボイと言ってる奴は
ソーシャルディスタンスで人数減らしてる事とか考慮してないだろ

2021/07/24(土) 11:20:43.79

リオ五輪
https://i.imgur.com/1VNUglC.jpg
https://i.imgur.com/zXNGqq4.jpg
東京五輪
https://i.imgur.com/3Y6xCM7.jpg
https://i.imgur.com/JMGTWSz.jpg

■ 五輪　開閉会式予算
2012　ロンドン五輪　47億円
2016　リオ五輪　4億円
2020　東京五輪　165億円

2021/07/24(土) 11:30:35.93

×日本凄い

○インテル凄い

2021/07/24(土) 11:32:39.45

恣意的な切り抜きに何の意味があるの？

2021/07/24(土) 11:47:28.31

私は国内開発派だよ
だけど妄想しないで現状を見れば練習機は国内開発は無さそうと言ってるだけ
練習機になんて手を出すより次期戦闘機と無人機に資源を集中するのは当たり前
練習機なんて手を出せとかいってるのはアホしかいない

2021/07/24(土) 11:53:39.01

>>112
F-15をこれからも使うために必要な改修でしょ
F-2はF-3で代替するし
改修が一部上手くいかなかったのは結果論

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-FPLu [49.104.35.59]) · 2021/07/24(土) 12:06:18.94

金があるんならF-15EX欲しいってのは本音だろう

2021/07/24(土) 12:09:21.77

>>120
軍ヲタの本音？

2021/07/24(土) 12:09:47.47

コロナ対策で人少ないのは100歩譲って分かるとして、明かにセットショボすぎだろww
160億の予算どこに消えたんだよリオは4億だぞ？
五輪後徹底的に究明して責任とらせなきゃあかんよ

2021/07/24(土) 12:12:33.87

>>121
予算青天井ならそうなんでね？
もっとも実際そんな予算あるならF-15EXでなくF-35AなりBなり増やした方が良いだろけどな

2021/07/24(土) 12:25:09.68

>>117
恣意的な切り抜きじゃなくてマジで酷かったわ
昨日のブルーインパルスを批判してる奴らみたいに言ってるんじゃなくてコロナ禍考慮しても160億以上の予算掛けて出す内容じゃない

2021/07/24(土) 12:25:44.25

日本政府は新種目NAKANUKIで金メダルを取ったようだが、F-3開発でも華麗な演技を魅せてくれると期待している。

2021/07/24(土) 12:26:25.38

すごいインテルは次世代の6G技術にNTTのIOWNを選んだんだよ
中国や朝鮮は見向きもされていないという現実を見よう

2021/07/24(土) 12:42:10.23

アンチがｽｯﾌﾟばっかで草

2021/07/24(土) 12:46:24.17

ロンドン五輪開会式
これでも開会式の予算東京の半分以下…
https://i.imgur.com/OXwBnR0.jpg
https://i.imgur.com/GNKEX7O.jpg

2021/07/24(土) 12:47:29.73

普段日本のGDPガーと連呼してるくせにこういう時人件費を無視してリオと東京で比べるとか恣意的過ぎて草
コロナ禍のせいで一年延期と内容変更もあったし

2021/07/24(土) 12:48:16.67

160億円使って作られたセットと聖火台
https://i.imgur.com/3Y6xCM7.png

親日外国人の反応
https://i.imgur.com/il6xQRp.jpg

2021/07/24(土) 12:49:09.07

>>129
人件費？
ロンドンをみてごらん
日本人より人件費高いよ

2021/07/24(土) 12:51:13.82

2008～2012年のロンドンなら金融危機のせいで人件費安かったぞw
コロナ禍の影響無かったし

2021/07/24(土) 12:51:22.78

そもそもなんでF-3スレでオリンピックの話してるんだ？

2021/07/24(土) 12:52:26.61

中華ドローンの素晴らしさに心打たれた人が多いのよ

2021/07/24(土) 12:52:49.11

あ、幹部の人件費の話してるのかw
9割くらいそいつらと電通の懐に入ってるかもなw

2021/07/24(土) 12:53:59.15

スッップが発狂してるだけ

ちなみに2008年北京五輪の開会式は110億円
あの人件費で延期もアクシデントも無かったのにこの金額って
きっとゴミスッップが言うNAKANUKIは酷かったんだろうな

2021/07/24(土) 12:57:19.22

スップだからって一括にしないでくれ
開会式昨日ちゃんと見てたらマジでガッカリすると思うよ
北京がリオが言う気はないけど本当に残念だったとしか言いようがなくなる

2021/07/24(土) 13:01:23.03

華美な作り物に頼らず人間中心だったと思う
ダンス、歌舞伎とジャズピアノ、パントマイム、芸人のコント
他はVTRで済ましたし
人間の可能性の大会なんだからあれでいいんだよ

2021/07/24(土) 13:02:23.59

日本に理解ある人ほど期待して見てただろうしガッカリしただろうな…
招致でアニメ推しまくってたのに一切出てこないし
https://i.imgur.com/il6xQRp.jpg

2021/07/24(土) 13:04:22.04

>>138
5億くらいでやるならそれで文句無いわ
これで160億だそ？許せるわけ無いだろwwwwww

2021/07/24(土) 13:05:50.49

ゴミスッップのすぐバレる嘘

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41322630V10C19A2CC1000/

ロンドンは160億円、パリは148億円の予定

2021/07/24(土) 13:08:18.57

作り物なら安倍マリオみたいなのもできたし
実際そっちが好きな人もいるんだろうけどな
中共がコロナばら撒いたおかげで大会規模縮小して
椎名林檎や野村萬斎がクビになったからな

2021/07/24(土) 13:11:28.81

別に俺は緊縮派じゃないから金使うのはいいがそれに見合ったものを出せ

セットも聖火台もくっそ小さいし明かにおかしいだろ

2021/07/24(土) 13:21:41.66

金出したのはコロナ前
中国がコロナばら撒いてから予算縮小しても焼石に水なんで
文句は中国に

まぁ世界中で中国人を皆殺しにしかねないレベルで憎悪が高まってるのに焦ってるのかもしれんが

2021/07/24(土) 13:22:37.23

スレチだよいい加減

2021/07/24(土) 13:22:59.21

後に東京五輪は中国絶滅五輪と言われるかもしれんな

なにしろ人類最初の大規模バイオ戦争だし
全人民が彼らの妄想上の731部隊の人体実験みたいな目に遭っても文句言えんわ

2021/07/24(土) 13:25:54.67

>>137
何処ががっかりしたんだ？
何か楽しそうではあったが、

2021/07/24(土) 13:30:27.93

なんか病気っぽい人来ちゃったからこれくらいにするか

それにしても専門家に今回の開会式いくらくらいで出来るのか査定してほしいわ
規模的に5億くらいだろこれ

2021/07/24(土) 13:32:38.59

ガッカリな所:あきらめないでタップダンス
良かった所:ドラクエ、ドローン、ピクトグラム、国民栄誉賞トリオ
元の案にあったマリオとアキラもあれば文句ない

2021/07/24(土) 13:36:49.41

日本選手団の入場は分列行進曲がよかったのに

2021/07/24(土) 13:37:42.92

開会式は本当にで酷かったな
最悪レベルの出来栄えだった

本当はMIKIKOチームでこうなるはずだった
↓
3Dホログラムで東京の街並みが次々と浮かび上がる中、“ＡＫＩＲＡ”での赤いバイクがステージを疾走し

Future Funk風な曲に併せてダンサーたち派手にが踊り舞う

クールな『ネオ東京2020オリンピック』の演出になるはずだった

マリオや、大友書き下ろしのネオトーキョーもあった

↓ところが....

MIKIKOチームのプレゼンはIOCから称賛されており、リハーサル寸前まで進められていた
コロナで1年延長決まった後、電通は突如MIKIKOを解任し、500名のスタッフ含め放置状態
前チームが知らないうちに後釜は電通系の佐々木に
だが新たなプレゼンで、佐々木のよりMIKIKOの方が良いとIOCから言われる始末
その後、渡辺直美を豚呼ばわりで辞任
そして今回のしょぼ開会式になってしまった

https://bunshun.jp/mwimgs/a/b/-/img_abd17f7854f04d4cfdd65fa83b0fbc30190637.jpg
.
http://o.5ch.net/1u56a.png

2021/07/24(土) 13:38:43.45

この馬鹿どもはスレタイも読めないの？

2021/07/24(土) 13:39:41.19

ここでイキってる軍オタネトウヨ酷使様も、来年の北京オリンピック開会式を見て憤死する事だろう

2021/07/24(土) 13:43:01.28

オリンピックと五輪でNGしてるぞ

2021/07/24(土) 13:48:04.59

だからコロナで予算縮小したんだろ
開会式は簡素にするって報道覚えてないのかよ
コロナなきゃ普通に当初の計画で行ってたわ

2021/07/24(土) 13:50:56.36

在日パヨチンピック

2021/07/24(土) 13:55:51.76

五輪ロゴ型pentacopterをF-3として採用するという話ならスレ違いじゃない

2021/07/24(土) 14:03:37.30

この件を機に中抜きしてる諸悪の根元をつまみ出さないとF-3でも同じことが起こると確信してる。

2021/07/24(土) 14:08:45.54

>>158
中抜きが問題だとしてもこのスレでやる事じゃねーだろ
それ関係のスレがニュー速でも乱立してるんだからそこでやれよ

2021/07/24(土) 14:08:51.96

開会式も上手くやった平昌五輪、大成功間違いなしの北京五輪が本当に羨ましい
低俗な国ニッポンが本当に恥ずかしい
こんな国が第5世代戦闘機を開発出来ると思ったら大間違い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-FPLu [49.104.35.59]) · 2021/07/24(土) 14:09:35.06

スレチだが言えることは

リオで予告して本編がアレ
日本が世界に見せたかった開会式だったか？
世界が日本に期待した開会式だったか？

自ずとわかるだろう

一貫性のないプログラム
当時は国内では不評だった長野は民族色打ち出すプログラムの走りで先進性あったし今やったら評価高かったろう

今回は話題性あったのは箸休めの競技種目紹介を1964から採用されたピクトグラムをパントマイムで表現した点ぐらいやし

まぁ5年前から劣化したと評されるのはしゃーないんじゃね
総評としては可もなく不可もなくってとこやろが期待値上がった結果あんなの出てきたら詐欺レベルで返金言われるのは当然やし何より安っぽかった

今後につながる先進性が簡素な開会式として評価されるならいいけどそうはならないやろね

駄文すまぬ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-FPLu [49.104.35.59]) · 2021/07/24(土) 14:09:38.03

スレチだが言えることは

リオで予告して本編がアレ
日本が世界に見せたかった開会式だったか？
世界が日本に期待した開会式だったか？

自ずとわかるだろう

一貫性のないプログラム
当時は国内では不評だった長野は民族色打ち出すプログラムの走りで先進性あったし今やったら評価高かったろう

今回は話題性あったのは箸休めの競技種目紹介を1964から採用されたピクトグラムをパントマイムで表現した点ぐらいやし

まぁ5年前から劣化したと評されるのはしゃーないんじゃね
総評としては可もなく不可もなくってとこやろが期待値上がった結果あんなの出てきたら詐欺レベルで返金言われるのは当然やし何より安っぽかった

今後につながる先進性が簡素な開会式として評価されるならいいけどそうはならないやろね

駄文すまぬ

2021/07/24(土) 14:15:04.08

>>151
ま、死んだ子の歳を数えるのも空しいわ
しょぼい開会式も終っちゃったわけで

2021/07/24(土) 14:15:23.36

>>162
スレチだから今すぐ消えろゴミ

2021/07/24(土) 14:17:10.13

膨大な赤字確定のオリンピックに期待する方がアホかもね
大きなミスもなく終えただけで及第点かも

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd42-C7XE [1.75.1.95]) · 2021/07/24(土) 14:19:26.31

>>151
今更Future Funk（笑）

その案にならないで良かった

2021/07/24(土) 14:20:49.69

>>76
2030年代まで対艦攻撃出来ない機体を大量に保有するわけないなら
F-3でF-15J置き換えるか、別の外国製の機体を調達するしかない
個人的にはF-3はもう完成間近だと思うから前者だと思う、2030年代に完成ってどうにも胡散臭い

2021/07/24(土) 14:21:24.73

さっさと五輪の関係者を責任追及で処分しないとな

2021/07/24(土) 14:22:16.54

カネないのはF-3も同じ
だから、失敗できないから実績ある米英に縋ったのだろう
無難に堅実にツマラン機体になる可能性大

2021/07/24(土) 14:27:55.20

オリンピックの開会式は今の日本の置かれた財政状況の縮図と考えて良いかも
カネがないから、全てが小粒でツマランというね
ただ、日本人の真面目さで堅実には纏めると
ただツマランと

2021/07/24(土) 14:30:32.46

まだ共同開発とか言ってるんだ

2021/07/24(土) 14:32:00.81

>>169
米英が豊富なのはコスト爆発の実績だろアホくさ
せめて技術ｶﾞｰにしとけや
それとも何か？F-3に米英が出資してくれるとでも？

2021/07/24(土) 14:32:24.66

>>171
思い込みって怖いよね

2021/07/24(土) 14:33:48.26

カネがない ×
中抜きされまくって必要な人にカネが行かない○

2021/07/24(土) 14:36:19.12

>>169
アメリカすら戦闘機開発に出資を求める時代なのに、
国外との協力を模索したらもう駄目なんてのは頭に蜘蛛の巣でも張ってるのかってレベルの古臭さだ
いつの時代で考えるのを止めてるのか

2021/07/24(土) 14:37:20.20

嘘がバレてんのに平気で嘘を言い続ける奴って病気かな

2021/07/24(土) 14:39:28.24

中核派は逮捕されてこい

2021/07/24(土) 14:40:15.48

>>175
F-3の開発で他国に出資を求めた事はないけどな

2021/07/24(土) 14:45:06.13

テンペストに搭載するエンジンの試作品も出来てない
今から素材研究始めるとか言ってる英国が何を出せるの？

2021/07/24(土) 14:46:37.63

>>178
共同開発だろうが国際協力だろうが出資だろうが本質は同じ。結局カネの問題
カネがかかるから、単独でやりたくない。カネを節約したいというただそれだけ
言葉遊びしてても意味がないよ

2021/07/24(土) 14:49:04.28

日本は金はもちろん技術も無いから結局米国英国頼みなんだよな
韓国のKF-21とさして変わらない