護衛艦総合スレ　Part.156

**名無し三等兵** · 2021/07/29(木) 20:33:44.54

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625653382/

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 09:25:42.82

阻止

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 07:15:46.68

いずも改修で反空母基地害元気だな

**名無し三等兵** · 2021/08/01(日) 18:23:30.66

中国、新型空母の建造を急ピッチで進める…衛星写真で明らかに
https://www.businessinsider.jp/post-239051

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 10:51:04.61

なんなんだかね

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 10:52:25.15

概算〆切って何時だったっけ？

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 13:42:16.97

FFMのときは主事業者決定が8月9日、数字が固まって概算要求書を公表したのが8月31日とかだっけ
スケジュール的には月末ギリギリまで粘っているんじゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 13:56:10.44

>>7
中期防や大綱や安全保障も書き直すとか話出てきてるから余計に大変だからなあ
イージスシステム搭載艦とか今月中に決められるのかね

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 13:57:12.30

>>7
ネタが出て来るのは五輪終わった辺りからか

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 14:23:32.59

今はコロナがあるから締切1か月後ろ倒しになってると思われ

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 14:30:02.02

今年は例年通り8月末です

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 14:36:28.08

>>11
>8月末です
12月某日　予算要求政府案が閣議決定
8月末　各省の概算要求の公表
？月　省内での新規・継続案件の枠取り終了
前年度末　新規案件のエントリー

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 18:57:40.72

https://www.asahi.com/sp/articles/ASP7Z6GK2P7ZUTFK012.html

この政府なら台湾有事で戦略性が曖昧なまま無根拠な
楽観論で自衛隊突っ込ませて大変なことにならないとはいえない

**名無し三等兵** · 2021/08/02(月) 20:10:27.28

>>13
発行部数:-8%/年の偉大なる朝日新聞様をソースに言われても。

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 09:19:27.57

>>13
朝日よりは戦略的だから安心しな

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 09:34:15.37

FFMにSSM24発積んで配置すれば更に強力

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210802-OYT1T50230/

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 09:45:11.41

>>16
>FFMに
500-600人なので、地対艦の大隊(新設だよね)？
128発即応、予備弾入れて256発まで行きそう。
万が一に上陸されても、地上戦闘にも参加するだろうし・・
対戦車・舟艇ミサイルや、携行式対空も持つだろうから

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 10:45:17.81

全員が地対艦ミサイル部隊の要員なわけなかろ
500-600人なら奄美とかと同じだから、普通科1個中隊、中SAM1個中隊、SSM1個中隊を軸にした離島部隊でしょ

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 21:57:17.95

電子戦部隊とSAM部隊は潤沢にして欲しい
食い破られてほしくはないしな、ってここは護衛艦スレじゃー

海から鉄の城の守りをくれてやろう

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 22:00:52.86

>>19
>ここは護衛艦スレ
まぁそうなんですが、想定戦域内に射程ひょっとして1000kmの地対艦と、地対空部隊がバックアップするわけでして。

**名無し三等兵** · 2021/08/03(火) 22:03:01.90

>>20
それを両方そろえて移動できるのが護衛艦なんだから、と言い張りたいんだが流石にもうちょっと短くなりそう

**名無し三等兵** · 2021/08/06(金) 19:23:07.61

独立キャニスター用意できるSSMをなしてVLSにわざわざ詰めようとする

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 05:55:29.03

>>22
重心を下げる効果と、キャニスターのスペースを別に使えるメリット。

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 06:57:24.81

>>23
何に使うの？

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 07:18:28.89

>>24
艦長の昼寝用ビーチチェア置きスペースとか

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 08:23:11.35

誘導弾は全てVLSにしてしまえ、というのは一つの知見だと思うよ
俺はどうかなと思うけど

**目的が違うので当たり前＞バーク級** · 2021/08/07(土) 09:08:19.61

セル数の多いDDG（というかバーク級）は日本のDDがヘリ格納庫に使っているスペースにもVLSを設置していて重心もびみょー、
スペースを先食いしているだけに見えるけどね。前甲板に６４セルくらいがDDの限界じゃない？　
Mk48VLSも潰し効かない代物だなー、と思っていたけどあの軽さはアリなんだなー、と最近ちょっとだけ宗旨替えしましたｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 10:10:28.02

>>22
https://i.imgur.com/KgGpNO5.jpg

将来水上艦はこうなるんで、キャニスター置く位置ない

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/08/07(土) 10:15:20.89

>>28
PVLSの発展型で、舷側に配置では

爆裂反応装甲艦

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 10:34:59.86

>>29
>舷側に配置では
それは側面に段差ができて、ステルス性能によろしく無いのでは？

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 12:10:28.55

>>30
船体の外側に舷側VLSが付く形で蓋は斜めになってるのでは？それならばステルス性能に問題でないかと

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 16:08:14.34

>>28
ぶっちゃけあきづき型初期案みたいに斜めの外カバーでもつけとけば終わる話だとは思う
ＶＬＳで統一する事にどこまで大きな利点を見出せるかが問題
対艦ミサイルはデカいし、ＶＬＳにも積めれば最良だろうけども、キャニスタはキャニスタでいいと思うわ

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 16:16:09.76

アメリカがハープーンは発射筒のままトマホークは外付けランチャー廃してVL化したあたり、サイズ的な限界もあるんじゃね？
そして今後はSSMも大型化していくトレンドだし、ゆくゆくはVL化されるんかと

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/08/07(土) 16:53:27.87

17SSMを発射できるような国産VLSを基準に2～4発のA-SAMがのるとよろしい

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 18:52:07.77

SSMを垂直に撃ち上げると、即応性に難が出ると聞いた事もあるが、あれはどこまで本当なんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 19:27:37.86

>>35
そりゃ多少は違うし手間もあるとは思うが、まず対艦ミサイルに即応性ってなんか変じゃね？
対艦ミサイルのメッカ、冷戦末期のソ連軍艦ですら斜め前にミサイル筒向きまくりの奴と共に、キーロフ級やクズネツォフ級のようなVLSのSSMキャリアもいるぞ

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 19:36:42.42

>>25
せめてハンモックでお願いしたい

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 19:36:54.08

SSMは炸薬量が多いので被弾した時に、VLSだと誘爆した時に怖いって聞いていたが違うの？

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 19:42:24.46

>>35
今のように交互に4発ずつ搭載よりはるかに即応性は増す。

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 19:56:10.02

スラヴァ級なんてSS-N-12搭載したまま被弾したら上部構造全部消し飛びそうだな。

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 22:06:32.49

>>35
K-300Pの様に偏向スラスター付なら即応性も固定ランチャー式と変わらんというよりむしろ優れている

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 23:00:29.44

FFM-2くまの艤装終わって公試出るのは何時なんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 08:32:28.07

代替イージス、建造費見送りへ　22年度概算要求　防衛省
https://news.yahoo.co.jp/articles/1025918621d981ac48190f0666768b07e612d4a9

＿ﾄ￣|○

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 08:55:41.54

>>43
グッダグダの極みやないかい！
っていうか理由が運用が定まってないって、こりゃ中はえらい事だぞ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 08:59:06.98

河野太郎は腹を切れ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 09:05:22.41

そらAA土台の艦艇検討結果がまだ出てないから計上しようがないだろ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 09:39:38.15

来年度に設計費計上で建造費は再来年度になったりしないだろうな

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:15:45.37

>>43
そもそもアショア選定自体イージス艦増勢が難しいって理由があったんだから
陸がダメだからイージス搭載艦作るって事自体無理があったんだよ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:25:42.68

さっさとSPY6のフルスペックDDGに切り換えておけば良いものを

こんごう型後継もそのマイナーチェンジでいけただろうし

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:31:48.48

そりゃ海自からすると自らの運用構想とか何も配慮されずに「やれ」だものなぁ。
それもイージス艦増勢じゃ無理だから、ってスタートした事業なのに。
揉めない方がおかしい。

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:39:27.34

5月に三菱・JMU・三井と検討役務の契約して
まだ検討結果も出てないのに好き勝手言ってるな
いまだに納入時期不確実なSPY-6に拘泥してるし

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:41:21.51

>>43
仕様の再選定の結果次第では、リグ案の復活も有り得るな

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:42:15.97

というかどう運用するかが決まってないっていうのが問題では？
船体の検討してても、どう運用するか固まってなければどうにもならんだろ。

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:43:20.74

お、イージスアショア失敗からの
SPY-7搭載イージス艦新造の予算計上見送りしたねw
中国が勝ち

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:51:22.04

韓国は負け続ける

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:53:42.68

>>56
だから祖国に戻りなよ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:54:27.23

>>53
だわな
もはやSPY-6か7かとか、ベースラインがどうとかという以前のレベル

議員の中にも例の実稼働が3分の1（船なんだから当たり前）をうけて、
こんな筈じゃなかったとかいう奴が結構いるんじゃあるまいか
そんなもん基礎の基礎というか、船系の案の前提条件としてレクチャーしとけよと思うが

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 10:56:28.10

陸上設置ダメ、船もダメ
じゃあリグしかないじゃん

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 11:12:38.37

>>57
分かってはいただろうからBMD専用艦ではなく、
いっそDDG増勢として方向性を変えようみたいな主張だった人もいたしまあ……

**増やせとは言ってるけどせいぜい2隻＞OB** · 2021/08/08(日) 11:35:02.21

だって、海幕ですら「人居ねーんだよ（激怒）」って言っているのに『DDGあと4隻増やせ―?』て護衛艦族OBですらほざいている人間が居るんだし、
軍板でプギャーとか可愛いモンだｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 11:57:50.97

上がお荷物すぎて現場が大混乱
すでに現場レベルで可能な努力を超えている

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:01:38.66

空母を持つというためだけに全てを無茶苦茶にする自民党国防部会

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:06:23.05

これを機にもう一度最初から仕切り直ししてほしい
SPY-6とベースライン10で地上配備が正義

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:10:13.87

日本で使うならBL10じゃなくJなんたらになる
どっちにせよローカライズで金かかるよ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:17:34.25

>>60
昨年の1年だけで自衛官実員は5千名増えているし、海自だけでも2千名増やすとの報道もある
https://mainichi.jp/articles/20200818/k00/00m/010/228000c

実員と定数の充足率による二重基準を廃止して定数にあわせて募集することも報道されているし、海自の陸上警備を陸自にさせ、海自陸上要員を海上勤務要員にするという報道もある

政治が本気を出せばできないわけではない

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:19:35.45

5千人採用と5千人増を勘違いしてるのかな？退職もいるぞ
そもそも大増員計画施行は今年度だ

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:23:08.30

>>66
自衛官の定年が伸びたのを知らない情弱

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:25:44.43

延長範囲も知らない
任期満了や中途退職も考慮してない奴か

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:38:21.77

>>68
実員数で5千人と書かれているのが読めない様で

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:43:35.90

そして再度の定年延長でベテランイージス艦乗員約800名確保できる見通し

https://mainichi.jp/articles/20201126/ddm/005/010/118000c

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:47:47.95

年度末の数字は3/27～3/30採用の今年度採用隊員の数が入ってるのよね
増えたように見えてるのは全部新入隊員

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:49:39.73

定年延長は問題の先送りよ
これが意味をなすのは人員確保ってよりはOJTやね

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 12:54:00.59

白書の人員数なら毎年同じ年度末での統計だろう

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 13:01:05.69

>>65
海自の陸上勤務を艦上勤務にするなんてそんな簡単に出来るものでもない
そもそも艦上勤務の適正が無かった人員も陸上勤務に回されてるんだし

以前報道された揺れ抑制重視の多胴船案であればこの問題は解決できるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 13:02:08.60

白書で見る限り令和２年度から３年度にかけて
現員数で約５０００人増えているが
問題は実際に不足している任務に回せる人材が増えているかどうか

護衛艦総合スレ Part.156

護衛艦総合スレ　Part.156