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護衛艦総合スレ Part.155
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護衛艦総合スレ Part.156
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2021/07/29(木) 20:33:44.54ID:+6h53QLj
455名無し三等兵
2021/08/16(月) 16:56:20.96ID:jv/j7dU3457名無し三等兵
2021/08/16(月) 17:52:00.41ID:ooruWyA4 ヨーロッパのバークのVLSの中身って明らかになってたか?
あとFFGXのVLSの中身も積めるであって実際にSM-2とSeaRAMとESSMを同時搭載するとは判明してないんだよな
32セルしかない中でSM-2とSM-6とESSMでセルの奪い合いをするわけだが
あとFFGXのVLSの中身も積めるであって実際にSM-2とSeaRAMとESSMを同時搭載するとは判明してないんだよな
32セルしかない中でSM-2とSM-6とESSMでセルの奪い合いをするわけだが
458名無し三等兵
2021/08/16(月) 17:54:14.75ID:rAfmt/NX459名無し三等兵
2021/08/16(月) 17:55:53.50ID:rAfmt/NX >>457
コンステレーション級は個艦防御用としてSM-2多めに載せて長射程防空兼対艦火力としてSM-6を載せる形かと
コンステレーション級は個艦防御用としてSM-2多めに載せて長射程防空兼対艦火力としてSM-6を載せる形かと
460名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:30:51.88ID:mLDE50rH ブースターなしのA-SAMとやらがクアッドパックに対応してアクティブホーミングで有効射程50qあるなら、流石にESSMを積極的に推す理由は無くなるけどね。
頑なにESSMのblock2を無視する当たり(有効射程、アクティブレーダーホーミング)、gkbrの裏返しの蛮勇かなんかなんじゃないの?w
頑なにESSMのblock2を無視する当たり(有効射程、アクティブレーダーホーミング)、gkbrの裏返しの蛮勇かなんかなんじゃないの?w
461名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:37:14.01ID:rAfmt/NX >>460
中SAM改と同じだろうからデュアルパックでアクティブホーミングで射程が150km以上という所だな
尚来年度にはイスカンデル対応化で四年後には極超音速弾対応に改修予定と
無論新艦対空もスパイラルでアップグレードされるわな、射程も直巻セグメント化で二倍程度にはなるじゃろ
中SAM改と同じだろうからデュアルパックでアクティブホーミングで射程が150km以上という所だな
尚来年度にはイスカンデル対応化で四年後には極超音速弾対応に改修予定と
無論新艦対空もスパイラルでアップグレードされるわな、射程も直巻セグメント化で二倍程度にはなるじゃろ
462名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:38:28.41ID:UbwgsX7E 自分の意見と異なる人間は敵の仲間だと思うのは理解に苦しむよ
A-SAMとESSMとRAMを3つも揃えていく金はない
最外層のA-SAMは他に手段がないから除外するとしてESSMとRAMのどちらを組み合わせるかという話の中で何を重視するか違うだけだろうに
射程が優れてればいいミサイルって訳でもないのにな
A-SAMとESSMとRAMを3つも揃えていく金はない
最外層のA-SAMは他に手段がないから除外するとしてESSMとRAMのどちらを組み合わせるかという話の中で何を重視するか違うだけだろうに
射程が優れてればいいミサイルって訳でもないのにな
463名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:42:24.92ID:4RQexAoL464名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:43:32.00ID:4RQexAoL 結局アレか、ソースもないのに海自は貧乏だから十分な防空ミサイルを揃えられないと一方的に決めつけるkytnとかそういうアレの亜種か?
465名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:50:17.30ID:UbwgsX7E >463
無根拠に護衛艦の能力落とそうとしてる奴が敵じゃないならそれこそマジで理解に苦しむわ
無能な味方ってやつ?
将来の汎用性護衛艦に
48セルVLS
-24セルA-SAM
-16セルVLA
-8セルSSM
RAM
を提案してESSM積まないことにした海上自衛隊OBと防衛企業の勉強会のASW研究会は何なのかって話だよ
彼らはESSMよりもRAMの方がいいって判断したんだろ
なんだ元プロよりも自分は正しいと思っているのか
ESSMの方がいいと考えるのは別にいいだろうが、全否定するのは海上自衛隊OB将官の見解ごと否定してるな
彼らは護衛艦の能力を落とそうとしてるのか
なかなか新説だな
無根拠に護衛艦の能力落とそうとしてる奴が敵じゃないならそれこそマジで理解に苦しむわ
無能な味方ってやつ?
将来の汎用性護衛艦に
48セルVLS
-24セルA-SAM
-16セルVLA
-8セルSSM
RAM
を提案してESSM積まないことにした海上自衛隊OBと防衛企業の勉強会のASW研究会は何なのかって話だよ
彼らはESSMよりもRAMの方がいいって判断したんだろ
なんだ元プロよりも自分は正しいと思っているのか
ESSMの方がいいと考えるのは別にいいだろうが、全否定するのは海上自衛隊OB将官の見解ごと否定してるな
彼らは護衛艦の能力を落とそうとしてるのか
なかなか新説だな
466名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:58:00.74ID:6EROCI4l 普通に理由あってESSMの方がいいと考えるのも主張するのもいいだろうけど
自分と異なる意見は敵の味方か?ばかばかしい
海上自衛隊将官のOBの提言でマウント取るつもりはないけどプロでそういう見解の人だっているわけで
ESSMがRAMより優れていてRAMを推すのは敵の味方なんてばかばかしいと思わないのか
ただの見解の違いだろ
自分と異なる意見は敵の味方か?ばかばかしい
海上自衛隊将官のOBの提言でマウント取るつもりはないけどプロでそういう見解の人だっているわけで
ESSMがRAMより優れていてRAMを推すのは敵の味方なんてばかばかしいと思わないのか
ただの見解の違いだろ
467名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:59:24.33ID:mLDE50rH OBを金科玉条として扱うのもどうかと思うぞ。ここ数年は状況の目まぐるしい変化に付いて行けず、頓珍漢な事かましているし。
アショア代替のイージスシステム搭載艦をすわDDG増勢、とか言い出すのが最たるものかと。
あと、ASW研究会の研究結果とやらは上の方にリンクあった奴だと思うけど、あの時点ではESSMblock2はまだ開発中だった筈。
個別のコンポーネントにそこまで深い意味は無いわ、防衛関連企業は別としてw
アショア代替のイージスシステム搭載艦をすわDDG増勢、とか言い出すのが最たるものかと。
あと、ASW研究会の研究結果とやらは上の方にリンクあった奴だと思うけど、あの時点ではESSMblock2はまだ開発中だった筈。
個別のコンポーネントにそこまで深い意味は無いわ、防衛関連企業は別としてw
468名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:00:28.89ID:4RQexAoL >>465
RAMどころかESSMの運用が始まる10年前に退官したOBと、国内企業の提言を絶対視されてもねえ
あと現役バリバリの米海軍FFGがスタンダードとRAMとESSMを運用するのは無視ですかー?
RAMどころかESSMの運用が始まる10年前に退官したOBと、国内企業の提言を絶対視されてもねえ
あと現役バリバリの米海軍FFGがスタンダードとRAMとESSMを運用するのは無視ですかー?
469名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:03:33.47ID:rAfmt/NX471名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:05:59.41ID:0Z/O9wf4 そもそもさFFMのVLS後日の理由がミサイル選定だろ
既存装備品のESSMを確定で使うなら選定なんて必要ない。使わないで済むなら使う気がないから選定なんて理由が出てきてるんだがな
既存装備品のESSMを確定で使うなら選定なんて必要ない。使わないで済むなら使う気がないから選定なんて理由が出てきてるんだがな
472名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:19:13.02ID:EHumXwOB473名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:19:57.76ID:EHumXwOB なんでID飛ぶんだこれ
474名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:24:58.51ID:wXM7dm/W ちなみに超音速シースキマーだと探知から1000mで迎撃するための対処時間は20秒しかないらしい
https://i.imgur.com/i9FpEd7.png
https://i.imgur.com/rslmctj.png
https://i.imgur.com/i9FpEd7.png
https://i.imgur.com/rslmctj.png
475名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:29:30.12ID:rAfmt/NX >>474
VLSだと打ち上げてから下りてくる形になるから超音速シースキマー相手にはより長距離で察知するか直射するかなのよな
露クラブや中のクラブ擬きは30km位まで亜音速シースキマーで接近して超音速に加速する形なので加速する前に落としたいわな
VLSだと打ち上げてから下りてくる形になるから超音速シースキマー相手にはより長距離で察知するか直射するかなのよな
露クラブや中のクラブ擬きは30km位まで亜音速シースキマーで接近して超音速に加速する形なので加速する前に落としたいわな
477名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:37:24.96ID:UxDhkEUK そもそもスタンダード系は、敵のミサイルを落とすのもそうだが、母機を落とすのも視野に入ってくるからな。
478名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:38:02.71ID:0VOrS9Ek >>475
超音速シースキマーだとVLSよりseaRAMの方が応答早いって話もあるな。もっとも対処時間的にはどちらも苦しいのは同じだけど
超音速シースキマーに関して言えばミサイルで撃墜ってのは時間的に非現実的なんだよな
世界中の海軍がレーザーやHPMに注目する理由でもある
超音速シースキマーだとVLSよりseaRAMの方が応答早いって話もあるな。もっとも対処時間的にはどちらも苦しいのは同じだけど
超音速シースキマーに関して言えばミサイルで撃墜ってのは時間的に非現実的なんだよな
世界中の海軍がレーザーやHPMに注目する理由でもある
479名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:45:16.68ID:qCJ0US7P 超音速対艦ミサイル相手だとESSMとRAM(SeaRAM)での多層防御は可能だけど、ESSMの射撃結果を判定する前にRAMが発射されることになる。
ESSMがあれば撃墜確率は上がるけど、撃墜可能な目標数はほぼ同じ。
RAMの撃墜確率が十分に高いならESSMを外す選択肢も出てくる。
>>477
SM-6とかA-SAMみたいにARHで長射程となると哨戒機も狙えるから相手の行動を制約することも出来るしね。
ESSMがあれば撃墜確率は上がるけど、撃墜可能な目標数はほぼ同じ。
RAMの撃墜確率が十分に高いならESSMを外す選択肢も出てくる。
>>477
SM-6とかA-SAMみたいにARHで長射程となると哨戒機も狙えるから相手の行動を制約することも出来るしね。
480名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:46:26.22ID:jCT3jwRD ふと…一見RAM推し風の厨達は、実はRAM推しじゃなくてA-SAMを推したいだけなんじゃないのか?w
481名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:51:48.11ID:4RQexAoL482名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:52:05.34ID:JMUnLItM483名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:54:48.09ID:rAfmt/NX485名無し三等兵
2021/08/16(月) 20:15:34.20ID:qCJ0US7P >>483
FFMに関して言えば例え16セルであってもVLSを搭載してA-SAMを運用可能にすること自体に意味が有ると思ってる。
J-CECまで含めて考えればFFMの数百キロの範囲だと水平線の下に逃げ込むことも不可能なARHミサイルが飛んでくる可能性があるというのはかなり嫌な話。
逆に遠くない将来には中国海軍が中華CECを実用化するだろうし、SM-6級のミサイルを054A型まで含めた多くの艦艇で運用されるとP-1とかSH-60にとってはかなり辛い環境になる。
FFMに関して言えば例え16セルであってもVLSを搭載してA-SAMを運用可能にすること自体に意味が有ると思ってる。
J-CECまで含めて考えればFFMの数百キロの範囲だと水平線の下に逃げ込むことも不可能なARHミサイルが飛んでくる可能性があるというのはかなり嫌な話。
逆に遠くない将来には中国海軍が中華CECを実用化するだろうし、SM-6級のミサイルを054A型まで含めた多くの艦艇で運用されるとP-1とかSH-60にとってはかなり辛い環境になる。
486名無し三等兵
2021/08/16(月) 20:18:50.28ID:rAfmt/NX >>485
P-2(仮)はステルス機になるんかねえ、対潜ヘリは前に出ないか無人機でやられるのを見込むようにするのか
P-2(仮)はステルス機になるんかねえ、対潜ヘリは前に出ないか無人機でやられるのを見込むようにするのか
487名無し三等兵
2021/08/16(月) 21:23:47.28ID:GyFMtkDN コヨーテはRAMも中SAMも迎撃実験に成功してたな
491名無し三等兵
2021/08/16(月) 21:40:58.82ID:oOEIp1nu 他国が採用する訳でもない日本専用のタマを
あれこれ金のかかるMk 41に装填できるようにする必要ないのでは
あれこれ金のかかるMk 41に装填できるようにする必要ないのでは
492名無し三等兵
2021/08/16(月) 21:46:11.17ID:KfHdYkUZ493名無し三等兵
2021/08/16(月) 21:59:12.75ID:qCJ0US7P494名無し三等兵
2021/08/16(月) 22:08:33.60ID:KfHdYkUZ 方向性は間違ってないんだよね。
やたらFFM(元はDEX)を中国艦艇との
殴り合いに参加させたがる輩がいたけど
やたらFFM(元はDEX)を中国艦艇との
殴り合いに参加させたがる輩がいたけど
495名無し三等兵
2021/08/16(月) 23:13:53.84ID:xlzwjgn7 自衛隊全体での水上攻撃の方針は、陸海空の共同対艦攻撃やろ
12式能力向上型の事前評価で明らかになっとる
https://i.imgur.com/1uXxi9E.png
よって艦艇には従来の自衛用SSM以上の能力が求められてくると思われる
12式能力向上型の事前評価で明らかになっとる
https://i.imgur.com/1uXxi9E.png
よって艦艇には従来の自衛用SSM以上の能力が求められてくると思われる
496名無し三等兵
2021/08/16(月) 23:20:18.77ID:xEGOyIz0 皆何を目的にして言い合っているんだ
497名無し三等兵
2021/08/16(月) 23:47:37.34ID:xvX4Uz9w498名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:27:59.37ID:8F6wUtV8 陸上で128発って大変だと思う
どうやって実現するの?
どうやって実現するの?
499名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:31:18.88ID:ToxvTNbG 艦艇の防空能力が昔よりも上がってるし、空だけとか陸だけとかだと必要な投射量確保するの難しいんだろうね
501名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:44:05.25ID:jcK+q8VE502名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:47:21.15ID:vh06FhLt506名無し三等兵
2021/08/17(火) 06:27:11.28ID:QgjdGn+e ESSMをクアッドパックして8セル32発積むぐらいならいっそ奢ってVLSを32セル増やした方がお得かもしれないのか
508名無し三等兵
2021/08/17(火) 06:35:51.35ID:V6K6QmHb509名無し三等兵
2021/08/17(火) 07:22:58.27ID:nzVQMDux510名無し三等兵
2021/08/17(火) 07:54:10.29ID:imyysvgl >>501
クアッドパックキャニスタや輸送コンテナ、諸々のサポート込みのFMSだと18年フィンランド向けESSMが1発あたり170万ドル、同様に21年日本向けRAM block2が140万ドルとかだけど、1発2億とは?
無知な活動家じゃあるまいし、国産含む他のミサイルと比較するならまだしも、1発2億っていう根拠不明の数字だけ見て「あまりにも高い」と言われてもな、という感じ
知らなかったのならアレだけど、現代戦の兵器ってハイテクで高いんやで?
クアッドパックキャニスタや輸送コンテナ、諸々のサポート込みのFMSだと18年フィンランド向けESSMが1発あたり170万ドル、同様に21年日本向けRAM block2が140万ドルとかだけど、1発2億とは?
無知な活動家じゃあるまいし、国産含む他のミサイルと比較するならまだしも、1発2億っていう根拠不明の数字だけ見て「あまりにも高い」と言われてもな、という感じ
知らなかったのならアレだけど、現代戦の兵器ってハイテクで高いんやで?
511名無し三等兵
2021/08/17(火) 08:12:40.28ID:GKFZjpvD 日本が30年間経済停滞しているうちに海外はインフレが進んだだけや
日本では2億円は今も昔も2億円やが
海外では昔の2億円が今は二千万円程度の価値感になってる
日本では2億円は今も昔も2億円やが
海外では昔の2億円が今は二千万円程度の価値感になってる
512名無し三等兵
2021/08/17(火) 08:29:22.50ID:nzVQMDux 1/10は言いすぎだ、せめて1/2くらいにしておいてくれ
513名無し三等兵
2021/08/17(火) 08:29:26.07ID:evpaPat9 頭大丈夫か
514名無し三等兵
2021/08/17(火) 08:32:32.51ID:+VRysgz/ いや海外(特に欧米)兵器の高騰は間違いなく製造業の基盤が無くなったことの影響のがでかいぞ
経済っつーかGDPを増やし続けるためにどかどか途上国に移転しまくり移民難民を入れまくり中間層を崩壊させたことが原因だから表裏ではあるけど
GDPは上がったけど金融屋の銭遊びと工場は他所に丸投げのスタートアップという投資家向け芸人の漫談が経済の全てになってしまった
今だに強固な製造基盤を維持して最近の中国韓国締め付けのおかげで取りこぼした工場も国内に戻ってきてる日本とは状況が違うんだわ
経済っつーかGDPを増やし続けるためにどかどか途上国に移転しまくり移民難民を入れまくり中間層を崩壊させたことが原因だから表裏ではあるけど
GDPは上がったけど金融屋の銭遊びと工場は他所に丸投げのスタートアップという投資家向け芸人の漫談が経済の全てになってしまった
今だに強固な製造基盤を維持して最近の中国韓国締め付けのおかげで取りこぼした工場も国内に戻ってきてる日本とは状況が違うんだわ
515名無し三等兵
2021/08/17(火) 08:36:24.66ID:QdGNH3in 日本のミサイルが高騰しないのは高品質COTS多用による
516名無し三等兵
2021/08/17(火) 08:58:30.25ID:oq/xhInP 英語wikiだと
956,000米ドル(2016年度)
1,795,000米ドル(2021年度)(平均)
ってなっとるね
956,000米ドル(2016年度)
1,795,000米ドル(2021年度)(平均)
ってなっとるね
517名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:05:40.85ID:AUNrdyHE >>510
>18年フィンランド向けESSMが1発あたり170万
2018年レート111円ぐらい → 1.887億円では。ESSM Blk Iですよね。
ESSM Blk IIが、Blk I より大幅値上がりするのは確実ではないかな。
(先週、AMRAAMの米海軍向け価格推移の源泉資料を検索でみつけましたが、猛烈な値上がり傾向でした。1990年1M→2000年0.5M→ 2010年1M→ 2017年1.7M US$)
>18年フィンランド向けESSMが1発あたり170万
2018年レート111円ぐらい → 1.887億円では。ESSM Blk Iですよね。
ESSM Blk IIが、Blk I より大幅値上がりするのは確実ではないかな。
(先週、AMRAAMの米海軍向け価格推移の源泉資料を検索でみつけましたが、猛烈な値上がり傾向でした。1990年1M→2000年0.5M→ 2010年1M→ 2017年1.7M US$)
522名無し三等兵
2021/08/17(火) 10:19:34.48ID:AUNrdyHE523名無し三等兵
2021/08/17(火) 10:48:11.04ID:YdDtG/aE F-35と16MCVとFFMはゲームチェンジャーだよ
部隊編成を変えるほど影響力を持ってる装備だから
部隊編成を変えるほど影響力を持ってる装備だから
524名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:09:18.10ID:YdDtG/aE FFMは国産VLSにするというのも一つの選択だと思う
米国が許してくれれば、Mk.41の制御部だけ国産ボードに出来れば一番都合がいい
米国が許してくれれば、Mk.41の制御部だけ国産ボードに出来れば一番都合がいい
525名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:34:35.87ID:8F6wUtV8526名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:41:58.61ID:AUNrdyHE527名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:44:28.69ID:QdGNH3in FFMは2030年頃から予備クルーも必要
てかクルーの待機施設横須賀くらいしかないよね?そろそろ新設予算通さないと間に合わなくね
てかクルーの待機施設横須賀くらいしかないよね?そろそろ新設予算通さないと間に合わなくね
528名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:47:36.15ID:imyysvgl 奄美の瀬戸内分屯地に配備されるSSM1個中隊(ランチャー4基即応24発)の運用人員は60名と報道されてるな
529名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:17:02.85ID:JUpY1Gr6530名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:19:43.64ID:HckEyI0j 海自は輸入から国産に切り換えたのいっぱいあるよな
531名無し三等兵
2021/08/17(火) 13:16:38.23ID:2+M5nfFQ >>524
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_41_Vertical_Launching_System
> Mark 57 (Mk 57)
> Another advantage is the elimination of the water deluge system,
> which is used to cool the missile canister in the event that the
> missile restraint bolts do not release after rocket motor ignition.
Mk.41だとモーターに点火してもVLSの蓋が開かない時のために緊急注水系があるんだけど
ズムワルトのMk.57だとそれなくても大丈夫なようになってるんだって
メンテナンス要員も減らせるみたいだからこっちの方がいいかも
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_41_Vertical_Launching_System
> Mark 57 (Mk 57)
> Another advantage is the elimination of the water deluge system,
> which is used to cool the missile canister in the event that the
> missile restraint bolts do not release after rocket motor ignition.
Mk.41だとモーターに点火してもVLSの蓋が開かない時のために緊急注水系があるんだけど
ズムワルトのMk.57だとそれなくても大丈夫なようになってるんだって
メンテナンス要員も減らせるみたいだからこっちの方がいいかも
532名無し三等兵
2021/08/17(火) 14:57:04.73ID:sqvoIS1g533名無し三等兵
2021/08/17(火) 15:01:08.89ID:YBW2V53v JSIは予定通りいかず失敗。
アショアイージスも失敗。
アプデ終了のE-767も失敗。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行。
何から何まで失敗。
オリンピックも大失敗でコロナで膨らんだ借金が更に爆増。
日本は政治経済軍事完全に終わったろ…
アショアイージスも失敗。
アプデ終了のE-767も失敗。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行。
何から何まで失敗。
オリンピックも大失敗でコロナで膨らんだ借金が更に爆増。
日本は政治経済軍事完全に終わったろ…
534名無し三等兵
2021/08/17(火) 15:31:13.71ID:A4jZnhXC オリンピック金メダル(全メダル)取得数
日本:27(58)
韓国:6(20)
日本:27(58)
韓国:6(20)
535名無し三等兵
2021/08/17(火) 16:14:28.82ID:yW+0TBGc536名無し三等兵
2021/08/17(火) 16:16:44.18ID:Ljlw35c1 スレ違いだ他所でやれ
537名無し三等兵
2021/08/17(火) 16:19:13.41ID:Ljlw35c1539名無し三等兵
2021/08/17(火) 18:41:15.89ID:BPq4f+xT ズムたんVLSに何かあっても問題ないような配置らしいよ
普通の護衛艦じゃ爆破オチじゃね
普通の護衛艦じゃ爆破オチじゃね
541名無し三等兵
2021/08/17(火) 18:58:31.88ID:QhV/yEXG 護衛艦もやばいな
【企業】三菱電機、配電盤も検査不正 96年から、490社に納入
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629191616/
三菱電機は17日、香川県丸亀市の工場で製造する配電盤に関し、不適切な検査が見つかったと発表した。
不正の可能性があるのは1996〜2021年に出荷した計4529の製品。
必要な試験を省略したり、規格に沿わない方式で実施したりして国内外の官公庁や鉄道、電力会社など約490社に納入していた。
鉄道車両用機器などに続く不正の発覚で、品質確保を巡る問題が止まらない状況となっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/943ae963142efe0466090c8ee36c322fc52cc6df
【企業】三菱電機、配電盤も検査不正 96年から、490社に納入
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629191616/
三菱電機は17日、香川県丸亀市の工場で製造する配電盤に関し、不適切な検査が見つかったと発表した。
不正の可能性があるのは1996〜2021年に出荷した計4529の製品。
必要な試験を省略したり、規格に沿わない方式で実施したりして国内外の官公庁や鉄道、電力会社など約490社に納入していた。
鉄道車両用機器などに続く不正の発覚で、品質確保を巡る問題が止まらない状況となっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/943ae963142efe0466090c8ee36c322fc52cc6df
542名無し三等兵
2021/08/17(火) 19:04:01.00ID:2ZZ8W8TX543名無し三等兵
2021/08/17(火) 21:26:21.39ID:IsukKFqs E767は30年使い倒してアプデ終了するんだから、失敗も何も普通に寿命なだけジャマイカとおもった
544名無し三等兵
2021/08/17(火) 21:50:46.81ID:imyysvgl E-767は運用開始から5年でRSIP相当の改修がスタート、さらにそのおよそ10年後にはBlock40/45相当へのアップグレードが開始されて2020年に完了してるし、常に最新のAEW&Cであり続けてるからな
こういう手厚さは、イージスとかと同様に海外製(米国製)の数少ない旨味でもある
一方ただでさえ米軍が採用せず開発体制が貧弱なのに、肝心のレーダー担当企業がE-2作ってるNG社に身売りして自社資金の開発すら絶望的なE-7は…そりゃ日本のコンペでもE負けるし、イギリスに発注減らされるよねと
こういう手厚さは、イージスとかと同様に海外製(米国製)の数少ない旨味でもある
一方ただでさえ米軍が採用せず開発体制が貧弱なのに、肝心のレーダー担当企業がE-2作ってるNG社に身売りして自社資金の開発すら絶望的なE-7は…そりゃ日本のコンペでもE負けるし、イギリスに発注減らされるよねと
545名無し三等兵
2021/08/17(火) 22:41:43.69ID:EqcZuI92 E-767で問題聞かないしな
今度ESMつけるアップデートすんだろ
今度ESMつけるアップデートすんだろ
546名無し三等兵
2021/08/17(火) 23:44:14.18ID:8Q22VfpW スレ違いだけどE-767に関しては維持費こそ高いけど毎年アラスカとかグアムに出張してるし仕事はしっかりしてる。
AWACS自体の将来性が微妙だから本家E-3の後継機は開発しないって話。
E-7のアップグレードはオーストラリアが金だしてしてる。
イギリスのE-7導入はE-3Dの老朽化が酷いかったからつなぎで最低限の機数(5機予定が3機に削減)でアメリカも続く可能性はある。
韓国のE-737関してはアップグレード予算を付けるらしいけど、ちゃんと運用出来てるのか疑問だったりはする。
オーストラリア空軍E-7は対ISIL作戦での実戦経験もあるし、空自のE-767、E-2Cと同じくコープノースグアムの常連。
しっかり訓練するには電波ガンガン出せるグアムとかアラスカでの訓練は必須なんだけど韓国のE-737が国外に出たって話あるっけ?
AWACS自体の将来性が微妙だから本家E-3の後継機は開発しないって話。
E-7のアップグレードはオーストラリアが金だしてしてる。
イギリスのE-7導入はE-3Dの老朽化が酷いかったからつなぎで最低限の機数(5機予定が3機に削減)でアメリカも続く可能性はある。
韓国のE-737関してはアップグレード予算を付けるらしいけど、ちゃんと運用出来てるのか疑問だったりはする。
オーストラリア空軍E-7は対ISIL作戦での実戦経験もあるし、空自のE-767、E-2Cと同じくコープノースグアムの常連。
しっかり訓練するには電波ガンガン出せるグアムとかアラスカでの訓練は必須なんだけど韓国のE-737が国外に出たって話あるっけ?
547名無し三等兵
2021/08/18(水) 00:14:53.35ID:tF9BDTtz P-1ベースでE-2C、Dの機材を搭載すれば
E-2より、更に長時間滞在できるからメリット大きいんだけどな
E-2より、更に長時間滞在できるからメリット大きいんだけどな
548名無し三等兵
2021/08/18(水) 00:30:40.81ID:FQCU6pWN 空自に戦略的な意欲がないから海自のP-1に載せるなんて考えもしないだろうな
549名無し三等兵
2021/08/18(水) 01:29:28.27ID:QtNfUT7H >>547
その開発作業をやる時間的余裕があったら、普通に遠距離探知センサシステムを開発フェーズに進めてE-2C後継の国産AEWを完成させてたかと
国産AEWもAPY-9移植も諦め、それどころか補正予算ブッ込んでE-2Dを大量調達したのは、既製品買い込んで一刻も早くAEWを増強する必要があると判断されたからだよ
その開発作業をやる時間的余裕があったら、普通に遠距離探知センサシステムを開発フェーズに進めてE-2C後継の国産AEWを完成させてたかと
国産AEWもAPY-9移植も諦め、それどころか補正予算ブッ込んでE-2Dを大量調達したのは、既製品買い込んで一刻も早くAEWを増強する必要があると判断されたからだよ
551名無し三等兵
2021/08/18(水) 17:58:15.63ID:IcyMgyoT だまらっしゃいひょっとこ野郎
552名無し三等兵
2021/08/18(水) 22:24:15.33ID:gk9eqSEL 韓国人って自国の製品を色々誇らしげに語るわりには、根本的な所で自国産のモノを信用してないよな
553名無し三等兵
2021/08/18(水) 22:39:49.84ID:7aJn50Gq P-1哨戒機って4発だから発電量多そう。AEWとしては大きめだし、AWACSとしては小さめの機体だから使いどころがビミョーな気はするけど、武装できるからAAM搭載して自衛できるAEWとかいうニッチ要素で売れるかもしれない(ロマンの塊)
最近、AWACSやAEWの生存性について疑問視されていたし。
でも、海自には要らない。(艦載するには大きすぎる)(っていうか空中警戒は空自のお仕事)
最近、AWACSやAEWの生存性について疑問視されていたし。
でも、海自には要らない。(艦載するには大きすぎる)(っていうか空中警戒は空自のお仕事)
554名無し三等兵
2021/08/18(水) 22:49:16.78ID:zTC2AwBe どーせP-1って半永久的に製造コースでしょ
P-1改
P-1改改
P-1改改改
ちんこかゆくなってきた
ベースの機体があれば、今後色々使われる可能性はあるしな
AEW機とか
P-1改
P-1改改
P-1改改改
ちんこかゆくなってきた
ベースの機体があれば、今後色々使われる可能性はあるしな
AEW機とか
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