護衛艦総合スレ　Part.156

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2021/07/29(木) 20:33:44.54ID:+6h53QLj
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625653382/
2021/08/22(日) 13:17:32.91ID:dgFx4+xI
>>815
＞これをアメリカがどうとるかはわからないが、
＞少なくとも、報復手段がなくて一方的に核攻撃された
＞日本をWW2の時に助けた国はない。

アメリカが核攻撃した時点で連合軍に占領されずに残っていた日本の同盟国が存在するなら言ってみろ（憤怒
2021/08/22(日) 13:42:17.27ID:Q3QNsi2x
護衛隊群が主任務とするシーレーン防衛にしろBMDにしろ、日米同盟あってこそのものなんだけどそこら辺理解してないアホが多いのは夏休みだからかねえ

>>800
ファーストストライクで日本を「完全に破壊」とかロシアでも無理だわ
つか逆に聞くけど、三沢も横須賀も横田も岩国も沖縄も全部潰されて大量のアメリカ人殺されても反撃しないほどアメリカは優しいとお前(中国)は思ってる訳？w
2021/08/22(日) 13:53:43.19ID:XsqwmmGU
中国が日本を空襲したらアメリカは内心喜ぶんと違うか？
それで東京大空襲や広島、長崎の原爆でアメリカが日本からいじめられることが無くなるだろうし
2021/08/22(日) 13:56:13.50ID:eqUCZjn7
原爆投下とかでいちいち日本からアメリカに文句言ってないのに何言ってるんだ……
2021/08/22(日) 15:06:44.33ID:4VI3HsEn
原爆云々言うのは半島人
2021/08/22(日) 15:08:54.63ID:EZB5cgx/
>>820
ちょっと何言ってるかわからないので、母国語で喋ってok
2021/08/22(日) 15:42:21.02ID:M/HJUij2
はい
2021/08/22(日) 15:57:18.56ID:zxP5njBh
>>544
英が発注減になったのは単にコロナで財政悪化したから。
E-7は米も検討中。
2021/08/22(日) 16:50:26.18ID:3u6SxSUw
>>820
そのつもりで育ててたらアメリカが自分で耐え切れなくなるほどのクズムーブかまして見捨てられた中韓ってある意味すげぇわ
2021/08/22(日) 16:50:54.77ID:3u6SxSUw
いったいどんだけクズだったらそうなるのか
2021/08/22(日) 18:55:08.62ID:jJXLLVGX
主砲の後ろのロープで囲ってるところ、穴開いてるのかな？
https://i.imgur.com/CsnSCIc.jpg
2021/08/22(日) 18:59:55.95ID:eqUCZjn7
VLSが入ってるにしても、まだ入ってないにしても、
少なくとも凹んではいそうだが……
2021/08/22(日) 19:17:27.97ID:O6K+IDzt
>>828
ただ物品搬入のための開口部
VLSがあんな間口では4セルすら入らんだろ。
2021/08/22(日) 19:20:21.97ID:LeqFZDHI
本当にVLSなしでのデビューなんだな
2021/08/22(日) 19:44:10.44ID:M/HJUij2
後装は当初からの構想だ
2021/08/22(日) 20:05:49.79ID:dgFx4+xI
むしろは当初は増設余地も無しでベースライン２から増設余地、３でやっと初めから搭載なんて言われてたからな
2021/08/22(日) 20:06:54.47ID:SaF6PnGU
VLSも無しに5インチ砲で対地支援
2021/08/22(日) 20:08:39.33ID:dgFx4+xI
対地支援する頃には増設してるだろう
メインは掃海能力だし
2021/08/22(日) 20:22:43.32ID:copC5cLF
誘導砲弾実用化してVLSなしでも平気になってたりしてな
2021/08/22(日) 21:51:01.85ID:dgFx4+xI
VLSには長SAMが入る（多分）から無くていいわけではないけど
SeaRAMもあるんで現時点でも割と使いではある艦よね
2021/08/22(日) 22:13:04.50ID:UFssvBqa
実はＶＬＳを嵌め込むまでは、穴に水を溜めてプールにできます
2021/08/22(日) 23:08:48.10ID:nyIdPZUE
まだ水兵用の風呂の方がイメージ出来る
840名無し三等兵
垢版 |
2021/08/22(日) 23:18:05.98ID:5G9qpxUq
今年の予算分くらいからA-SAM搭載前提でVLS24セルに増やした方がいい気がする
2021/08/22(日) 23:30:25.38ID:YbijqYhk
3つ分の穴あいてない？
842名無し三等兵
垢版 |
2021/08/22(日) 23:32:43.88ID:DpwurJfH
vlsがないとなると、あぶくま型の方がアスロックがある分、強い事になるかしら
2021/08/22(日) 23:53:01.95ID:taDgAELz
>>840
写真見てみろ、どこにそんなスペースがある？
2021/08/22(日) 23:57:02.69ID:4GCDhYJH
>>843
24セル化を支持するわけじゃないけど、遠近法は御存知？
2021/08/23(月) 05:53:17.20ID:ys7MLOvF
>>844
キチガイか？
2021/08/23(月) 09:50:40.18ID:0LVvtHB9
>>842
アスロックはあるけどヘリ運用能力がないのがキツイ。ＳＨさえ搭載すれば、もがみの方が対潜でも上。
あぶくまはＣＩＣもシステム化されてないからね。
847名無し三等兵
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2021/08/23(月) 10:45:49.74ID:Pnkh8PZO
>>830
今までの護衛艦に物品搬入のための開口部なんかなかった気がするが、なんでそんなもの作るんだ？
2021/08/23(月) 10:49:14.97ID:5VbqZ0V4
ベースライン2は掃海群向け最終型48セル5隻
ベースライン3で両用群向け80セル9隻かな
849名無し三等兵
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2021/08/23(月) 10:51:21.04ID:adgfnMkt
>>828
砲の影になってる部分考えると8セル入りそうな感じ
850名無し三等兵
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2021/08/23(月) 11:26:51.19ID:e3bza+iu
FMF-AAWとか大邱みたいに船体を伸ばせばいいのでは
2021/08/23(月) 11:47:29.27ID:cYeVIJpD
>>845
スペースがあるのに、角度の付いた写真じゃそれは分かりづらいよねってのが分からんか
目が開いてるのに何も見えてないんだな
2021/08/23(月) 12:55:40.39ID:VUZFe8tB
>>847
アホやな、建造中、定期検査中は鉄板を切って大物を搬入してるんだよ。
終わればまた鉄板を溶接して元に戻す。
2021/08/23(月) 12:56:20.82ID:VUZFe8tB
>>851
日本語で頼むわ。
2021/08/23(月) 13:43:38.23ID:b/aSfdtg
仮に増設するなら甲板上のスペースだけじゃなく
艦内にもスペースが確保されている必要があるがはたして
2021/08/23(月) 13:48:59.50ID:m2FGOK2u
>>854
>艦内にもスペースが
Mk41 VLSがぴったりハマるように(スポット入れてボルト締めてコネクター接続するだけ)、作ってあるはずと想像します。
外せる鉄板部分は、それを確認する検収のために必要なのでしょう。
856名無し三等兵
垢版 |
2021/08/23(月) 13:56:24.39ID:7+DHsPC/
>>852
アホやな
今までのそんなことしてないのにw
2021/08/23(月) 14:41:30.83ID:Y+lGVfq/
>>856
米のイージス艦も艦の一部を切断して機器の交換とかやってるし日本の護衛艦も同じじゃないかな
2021/08/23(月) 15:38:06.79ID:2Ky9Vn5z
大規模な改修なら大きくぶった切ることもあるだろうけど新規建造中の船なら
可能な限り予め詰め込んでしまうと思うけど。
2021/08/23(月) 15:48:57.55ID:VUZFe8tB
>>858
最初から全てをブロックに搭載して建造できねえよ。
860名無し三等兵
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2021/08/23(月) 16:53:32.57ID:YdfqUNZO
>>857
それ改修でしょ
新造でやる意味がわからん。進水時は砲の基部とかも穴空いてるんだよ
2021/08/23(月) 20:52:04.01ID:VUZFe8tB
>>851
https://i.imgur.com/CsnSCIc.jpg
どう見ても手すりの高さは1m程度
それとほぼ同じ長さの横幅にMk-41が入ると思うのか？
遠近法以前にお前の馬鹿を晒してるだけだ。
2021/08/23(月) 21:44:42.50ID:8ocIeE/r
>>861
何を意味不明なことを言っているんだ？
Mk41はもっと大きいに決まってるだろ、変なヤツだな…

それはともかくとして、砲の後端から艦橋構造物まではMk41を入れるのに十分な長さがある、遠近法をやっぱり知らんのかｗ
2021/08/23(月) 21:55:45.25ID:8ocIeE/r
ちなみにもうとっくに皆知っているだろうが、Mk41の8セル1ユニットのサイズは
横幅81.75インチ、縦幅124.63インチだ
ttps://reader021.docslide.net/reader021/html5/20170806/5750811e1a28abf34f8ce16f/bg2.png
インチとセンチを間違える人はいないだろうが…横幅2m縦幅3mちょいだから実際かなり小さいんだよな
2021/08/23(月) 22:46:55.88ID:VUZFe8tB
>>862
キチガイが何を言っている？
あの穴みたいな箇所の話してんだよ。
馬鹿がw
2021/08/23(月) 23:11:49.69ID:Jfr7opd8
>>864
おやぁ？話の起点になった>>840は「あの穴みたいな箇所」の話ではなく「VLS24セルの話ですよぉｗ

恥かいちゃったね、馬鹿くんｗ
2021/08/23(月) 23:15:48.07ID:qm9IRsrr
馬鹿と阿呆の絡み合い
2021/08/23(月) 23:23:28.23ID:VUZFe8tB
>>865
俺がいつ24セルなんて書いた？
頭に蛆虫でもいるのか？
2021/08/23(月) 23:30:02.99ID:Jfr7opd8
>>867
ん？馬鹿君が絡んだ流れの「起点」は24セルの話しですよぉｗ
なんだそんな簡単な事も分からないのかｗ

カンチガイを押し通そうとしてるの、ほんっとハズカシーｗ
869名無し三等兵
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2021/08/24(火) 14:07:00.90ID:7/VACPgu
>>868
恥ずかしいのはお前だよ
2021/08/24(火) 16:09:46.91ID:7i+5Qpo9
しかし3900tのフリゲートを毎年2隻量産する日本の国力すげーな
まだGDPの1%も防衛費に使ってないのに
871名無し三等兵
垢版 |
2021/08/24(火) 16:20:10.96ID:Ur7AUM+u
GDP2％でも中国に追い付かないけどな
GDPの6%でようやくトントン
一方の中国はGDP 1400兆円で国防費も1.28%とまだ実はエンジンかかってないし日本と変わらない比率
872名無し三等兵
垢版 |
2021/08/24(火) 16:21:47.17ID:Ur7AUM+u
中国がGDPの1割とか投入したら
間違いなくWW2中の米軍の生産能力を超えるけどな
現状すでに055型クラスの巡洋艦だって3隻作れるし世界一の造船能力がある
中国本土を攻撃できなければ我々は負けるだろう
2021/08/24(火) 16:45:54.42ID:mzZQojhu
>>870
日本は凄いけど、
中国はもっと凄いぞ
2021/08/24(火) 17:01:39.34ID:gSsTCckG
054A型：4050t
FFM：5500t

すごい中国のフリゲートがこんなショボいとか許せないよね
2021/08/24(火) 17:02:29.45ID:Eh096ok5
排水量だけでなくステルス性や無人機能力でも型落ちもいいところだからなぁ>054A
2021/08/24(火) 17:04:07.53ID:B2ADtV5Q
>>871
なんだ日本と変わらんのか中国
それなら次期主力戦闘機や空母艦載機で日本に負けてるのもある意味当然ではあるんだな
2021/08/24(火) 17:05:06.03ID:nLEix0f+
結局核兵器を除けば中国のライバルは日本であってアメリカではないからなぁ

嗚呼、哀れな、天朝よ
日清戦争の
悪夢、、、
2021/08/24(火) 17:06:06.84ID:AgYiKy22
いい川柳だな
明日会社で歌お
2021/08/24(火) 17:07:00.98ID:F3EueYy1
川柳のサークルがある会社なのか
2021/08/24(火) 18:52:07.21ID:hohwf8Vj
FFMなんてイラね
さっさと建造うちきれよ
それよりましゅう型もう３隻建造しろや
それかカスタービンエンジン４基載せて
高速巡航出来るヤツを
2021/08/24(火) 19:11:59.38ID:NXnhTtZD
>>880
そのカネ、お前が出すなら造ってくれるんじゃね？ w
2021/08/24(火) 19:35:02.20ID:2k4Yf1j7
FFMの知見を踏まえて省力化省人化AOE作るのに
今の検証前段階で作ってもまたそれを30年維持するのに色々とむだ
2021/08/24(火) 19:45:32.53ID:oJaRzrQn
うむ、FFM-AAWにFFM-AOEと派生を作るのだ
2021/08/24(火) 19:55:45.97ID:JullTjxU
ガンダムの宇宙艦みたいに更に少人数で運用できるようになれば、むしろこのクラスのフリゲートというのは非常に有力な存在になる
885名無し三等兵
垢版 |
2021/08/24(火) 19:56:19.35ID:1o8xsp4t
ゆき、きり、あぶくまを全部FFMで更新できるなんて美味しいじゃないか。
そろそろ寿命ってのもあるけど、ＳＨ-60ｋの運用能力もないから、きりクラスのために艦載型Ｊの延命予算を毎年
計上してるんだし。後期建造艦は格納庫長さを1ｍ弱拡張してｋが入るよう改修するかもだけど。

とわだ型の更新はそろそろ必要だけど、ましゅう改にするとしても、機関はＬＭ2500ＩＥＣ2機かFFMと同じやつで
十分だろうね
886名無し三等兵
垢版 |
2021/08/24(火) 20:08:08.17ID:apy3dlWo
ffmってフリゲート？って感じになる
2021/08/24(火) 20:27:40.51ID:QMWxHGjT
>>886
>フリゲート？って
欧州流では、巡洋艦サイズまでフリゲートはあり
888名無し三等兵
垢版 |
2021/08/24(火) 22:02:57.09ID:Ur7AUM+u
>>876
？
日本が保有してる機種と数では中国空軍に敗北必死だし
弾道ミサイルの雨で滑走路は開戦速攻で閉鎖される運命だが？
889名無し三等兵
垢版 |
2021/08/24(火) 22:04:59.72ID:Ur7AUM+u
MSIP F-15Jじゃ中国のJ-11B相手は愚かJ-10Cにも負けるだろうな相手はPL-15も搭載できるし
F-35なんてようやく2個飛行隊が錬成中だしなぁ
J-20はすでに200機近く配備されて常にアップデートされてるのに
890名無し三等兵
垢版 |
2021/08/24(火) 22:06:20.35ID:Ur7AUM+u
>>877
核兵器は除かれないし
仮想戦記でシコってんのかよw
891名無し三等兵
垢版 |
2021/08/24(火) 22:07:56.33ID:Ur7AUM+u
F-15JSIだって
中国にはすでにJ-16があるからねえ
空対空から空対地空対艦電子戦まですでに実現している
日本が今やり出してることは中国の後追い
2021/08/24(火) 22:54:50.06ID:sEvdS1E+
何か頭の悪い奴がいるな。
空自の戦闘機性能に対する無知は置いとくとして、中国軍機に対する出鱈目な知識はどっから来てるのやら…中国人かな？
893名無し三等兵
垢版 |
2021/08/25(水) 06:25:41.90ID:h59zt4pn
>>890
日本に対して核を使うことはできない

はいシナソース

>中国は先に核兵器を使用せず、非核兵器保有国に対し核兵器を使用しないか、または核兵器を使用すると威嚇しないことを約束している。
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/jbwzlm/zgbk/gfzc/t62868.htm
894名無し三等兵
垢版 |
2021/08/25(水) 07:59:31.36ID:598SsNpB
>>892
スレ違いで荒らしてる奴の程度なんてそんなもんよ

なんせスレ違いであることさえ理解できないのだから
2021/08/25(水) 12:12:52.10ID:CI37vQk2
くまの公試
SeaRAM間に合わず
2021/08/25(水) 12:20:46.12ID:52E5fLUe
>>893
>はいシナソース
現役将官が、日本に対する先制攻撃・核殲滅戦を述べて、処分されない状態では、ほぼ信用できないね。
台湾有事に日本が介入したら核で焼き尽くす発言は今年だよ。
2021/08/25(水) 12:25:11.41ID:CI37vQk2
数少ない漢字文化圏の国を一つ一つ消していく中国の大局観が理解不能
日本がアジアの盟主なら増やしていく方向に大戦略を採る
2021/08/25(水) 13:04:10.73ID:oKWxFDxt
なお太平洋戦争
2021/08/25(水) 13:06:27.18ID:Ivj0Vb4C
太平洋の前後で国の数すげー増えたじゃん
2021/08/25(水) 13:09:40.85ID:cVVx63cT
列強に比肩する国は増えてないんだよなあこれがなあ…
なお日本は
901名無し三等兵
垢版 |
2021/08/25(水) 14:02:12.23ID:h59zt4pn
>>896
実際に使ったら支那滅裂で終了

支那は永遠に日本に対しては使えない
2021/08/25(水) 15:10:43.54ID:Oebe7aRQ
今のモンゴルとかキリル文字採用してるしてるけど、ロシアより中国と文化は繋がってるし
2021/08/25(水) 15:38:10.69ID:CI37vQk2
モンゴルもキリル文字から離脱するんでしょ？
904名無し三等兵
垢版 |
2021/08/25(水) 15:49:36.17ID:zJps+UlR
今月の世艦で香田がFFMやめてDDH4、DDG16、DD28にしろとか言ってて草生えた
2021/08/25(水) 15:52:49.92ID:Dr++H+cY
>>904
2桁艦隊（いや第2艦隊？）はどうするつもりなのよそれ…
2021/08/25(水) 16:09:18.74ID:LIHzkBuj
>>895
CIWSはあとで載せられるから問題ないんだろう。

>>905
そりゃあの人は第2艦隊構想そのものに好意的な考え持ってないだろうし。
良い意味でも悪い意味でも日米間のシーレーン防護最優先の人だからな。
2021/08/25(水) 16:15:28.13ID:H0GTaooV
日米のシーレーンが維持できるなら国の半分が焼かれたり、占領されたりしても、
最終的には勝利するという考え
2021/08/25(水) 16:38:19.12ID:LIHzkBuj
日米間のシーレーン守れなかったら負けるだろと言われたらそれはそれで正しい
2021/08/25(水) 16:39:53.35ID:CI37vQk2
5000t以下の英23型フリゲートでも大洋渡ってくるのに5500tFFMの何が不満なんだろう？
2021/08/25(水) 16:51:48.59ID:b4dn9VdH
中東からのシーレーンでも１万km以上ある
過去に予算獲得の名目として使われたが
一国でのシーレーン防衛なんて幻想だろう
2021/08/25(水) 18:00:15.36ID:72EvazVC
香田洋二がシーレーン防衛つってるのは西太平洋からの敵戦力排除と米軍来援基盤防護でしょ
まあ実際そのための対潜艦隊・護衛隊群なわけだし、沿岸部なら哨戒機とSSMで十分だからね
2021/08/25(水) 18:11:42.18ID:NnEnrpaL
>>909
ハルソナー
2021/08/25(水) 18:57:16.97ID:TVdN8eac
>>895
あれは所定の位置に固定したらコンセント差し込むだけなんで、いつでもポンっ！
2021/08/25(水) 19:09:04.34ID:TVdN8eac
>>904
じゃあＦＦＭをＤＤに呼称変更して、後続６隻はあさひ型踏襲で。
2021/08/25(水) 19:29:49.82ID:vw8Abf/W
>>904
お前が香田氏より国防に対する知見があるはずかないんだが？
2021/08/25(水) 19:55:36.25ID:jjkvCKfa
それ言っちゃうと、国防において最も見識が深いのは政府やから、今の方針でええんやないかなって
917名無し三等兵
垢版 |
2021/08/25(水) 19:59:51.16ID:1rjgRRza
>>915
いやそんな見識高い人がこの編制でいけるって言ってくださっててありがたい限りですよ
2021/08/25(水) 20:08:39.62ID:ka93uupd
日米海軍のフュージョンを強力に推進するなら香田案もアリ
海自はSPY-6に拘泥している（アショア用SPY-7のDDG搭載に反対しているという意味ではない）というし、その底は結構通じてそうでもある
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