【XF9-1】F-3を語るスレ207【推力15トン以上】

2021/07/30(金) 17:35:55.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ206【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626907142/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/07/30(金) 17:37:11.54

<(_ _)>

2021/07/30(金) 18:22:49.12

乙

2021/07/30(金) 18:58:25.96

>>1 スレ立て乙。

2021/07/31(土) 01:55:16.39

>>1
Ｙ乙ー２３

https://i.imgur.com/PeMyZut.png

2021/07/31(土) 06:36:40.68

うーん、この

998 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-rN0T [126.255.108.18]) 2021/07/31(土) 06:07:01.92 ID:xVWdRr2Kr
誰もテンペストがペーパープランとは言ってないのでは？

日本に対して英国がテンペストと何らかの共通化を持ちかける内容が
ペーパープランでしかないと言ってるだけ

「まだ決まってない君」は文意を理解する能力が低いから
テンペストはペーパープランと言われたとか勝手に騒いでただけ
このスレでテンペストを全く実現性がないと言った人はみたことない

1000 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-rN0T [126.255.108.18]) [sage] 2021/07/31(土) 06:34:01.99 ID:xVWdRr2Kr
次期戦闘機にとってはテンペストなんてペーパープランだからしょうがない
ここはF-3スレ

2021/07/31(土) 06:46:43.18

話の流れが主にF-3とテンペストに共通化する部分があるかという話

英国が持ちかけるものは先に開発スタートしたF-3には具体性があるものがない
それはエンジンだって同じで日本の開発スケジュールに合わせたら妥協の余地がない

RRが自社製エンジンや共同開発を持ちかけても実現性がないペーパープランで間違いないのでは？

2021/07/31(土) 06:52:25.26

>>6
なにこの自演擁護からの即失敗

練習機スレが荒れそうだな

2021/07/31(土) 07:02:24.44

共同開発はないと決まったって主張ならいくら実現性がない根拠を出しても無意味だと思うんだがね
そうならないだろうって話には持っていけるけど

2021/07/31(土) 07:04:20.06

次期戦闘機に共同開発方針なんて出てか？
共同開発の可能性を現時点で持ち出す方が間違い

2021/07/31(土) 07:11:18.31

ない可能性はないからあり得るという論法は見苦しい言い訳
ない可能性はない！というだけで成り立つならどんなオカルトな妄想でも行けるけど所詮証拠のない妄想に過ぎない

あると主張したいならまずあると示唆する証拠を見せないと話にならない

2021/07/31(土) 07:36:10.34

その根拠はその主張の補強にならんのではって言っただけで何故そいつの相手の主張の根拠を出さないといけないのか
そういう論法なんて全く使ってないのに見えないものが見えるお人かな？

2021/07/31(土) 07:40:56.03

政府自身が日本企業を中心として国際共同開発によりF-2後継機を導入するって言ってなかったっけ？
1%でも海外企業に発注すれば国際共同開発になると理解してるんだが

2021/07/31(土) 07:44:19.99

>>13
共同開発なんて一言も言ってねぇよ
そして海外企業が絡むイコール共同開発だとも言ってない

2021/07/31(土) 07:59:27.50

ぶっちゃけいうと日本主導の共同開発なんてないのさ
共同開発相手の要望入れて妥協するということが一切ない
グリペンが主翼設計がBAEでFBWが米社製でも共同開発と言われないのは
グリペンの仕様・設計に米国や英国が何かしらの要求はしてないから
あくまでも米国や英国企業はグリペン開発に協力しただけ

2021/07/31(土) 08:00:35.96

将来戦闘機について、戦闘機（F-2）の退役時期までに、将来のネットワーク化した戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機を取得する。そのために必要な研究を推進するとともに、国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手する。

2021/07/31(土) 08:01:55.03

>>16
共同開発とは一言も書いてないな

2021/07/31(土) 08:05:05.94

びた一文国外企業が絡まないのも主導権を国外に渡すこともないってだけのことで一喜一憂する必要はないんじゃね？
機体もエンジンも同様に

2021/07/31(土) 08:05:31.39

>>12
そういう論法使ってないならなんも問題ないしレスしなくていいよ
そういう論法の問題点を指摘しただけで特定の人間を批判してるわけじゃないから

希望願望は良いけど、そうであると主張するのに存在を示唆し
事実と矛盾しない証拠の提示は絶対必要なのに、時々そうでない証拠がない
ないというならない証明しろという自説の証明責任を他人に投げるレスがある

2021/07/31(土) 08:05:38.61

じゃあ国際協力と言い換えよう

2021/07/31(土) 08:23:03.42

いきなり誰も使ってない論法の問題点を指摘する人間怖すぎるよ
なんも問題ないしレスしなくていいよって面の皮が厚いにも程がある

2021/07/31(土) 08:25:18.68

>>18
機体自体は無いだろ、今言われてるのはサブシステム単位での国際協力だし
国際協力の範囲が国内プライムメーカーの下に入るのかクロスライセンスなのか共同研究なのかはまだ分からんわな

2021/07/31(土) 08:26:11.11

国際協力と国際共同開発を政府は明確に区別してるって話、あと何回繰り返せばいいの？
>>20

2021/07/31(土) 08:27:00.80

>>21
しつこく噛み付いてくる所をみると使ってる自覚があるんだな
前スレ辿ってみると変な論理使ってるし

2021/07/31(土) 08:27:16.95

それってそんなに重要か？

2021/07/31(土) 08:29:15.12

なんだが言葉遊びになってる気がす
そんなものからは何も生み出せれんぞ

2021/07/31(土) 08:33:22.64

>>24
それこそ自分が言っているようなように使ってるって証拠をしっかり提示しろや証明責任なんだろ
意味わからん言及された後にじゃあ問題ないですねレスしませんって引き下がるのが気に食わんだけだが

2021/07/31(土) 08:35:08.87

>>27
>>19に書いてある通りそもそもキミワクチン名指して書いたレスじゃないのに
勝手に反応して噛み付いてくるのはキミ自身であってオレは一言も言ってないぞ？

2021/07/31(土) 08:35:56.41

変換ミスすまん

をの隣にワクチンが出てくるのが面倒

2021/07/31(土) 08:37:00.27

エンジンに関しても国際協力の方向性という文書が出てる
エンジンに関しても国際協力だという認識でよいはずだよ
違うというなら方針を撤回した根拠を出さないといけない
ちなみに防衛白書も協力と記載されている

2021/07/31(土) 08:43:21.91

>>28
使ってる自覚があるんだなまで言っておいてその言い訳は通らんやろ
自分で言っていた自説の証明責任を早く果たせ

2021/07/31(土) 08:52:24.36

「使ってないならレスしなくていい、別に誰か特定した話じゃない」
と言ってあるのにレスしてきたってことは「使ってる」とキミ自身がそう主張してること

現に勝手に言い出したことの立証を言ってない他人に投げてるし

2021/07/31(土) 09:11:26.42

>>32
他人には悪魔の証明を求めて自覚があるんだなとか言い出した事の立証は放棄ですか
立証が必要なことを勝手に言い出したのは君だよ

2021/07/31(土) 09:19:10.85

報道にも流れをちゃんと読んて解釈しないと

例えはF-15JSIみたいに大問題が発生した場合
これは方針こ変更や撤回というのが視野に入る
それは大問題発生という事態を受けての動きだから

しかるに次期戦闘機には現時点では問題発生がない
つまり話の流れは昨年12月の国際協力の方針の流れのまま
特に方針を変更するような動きも一切確認できない
こういう場合は単に記者が国際協力と共同開発との区別がついてないで書いている

何故か一つの言葉を切り出して都合よく解釈する人がいるが
周辺情報や事態の推移を考慮しないのは情報分析能力が低いと自白してるのと同じ

2021/07/31(土) 09:20:40.96

んで結局RRとの共同開発になるかどうかって各員どういう考えなんだろ
俺は防衛省の方針と、英国からの発信が無いことからエンジンの共同開発は国内の範疇なんだろうなって考えだけど

2021/07/31(土) 09:24:20.72

「わかっていない君」は結局ペーパープランの意味を理解してなくて草
「文意を理解する能力」以前だった様子

2021/07/31(土) 09:25:14.77

可能性なら1%くらいならあると言えるかも？

2021/07/31(土) 09:30:12.56

エンジンでいえばXF9-1の試験結果がおもわしくない
その状況でRRとの協力話が出れば共同開発の可能性もなくはない
XF9-1の試験結果が芳しくないという事態を受けての協力派なのだから
しかるにXF9-1の試験結果は防衛省も御満悦の良好な試験結果
この流れで英国との共同開発に切り替えるというのは流れ的にもあり得ない
しかも政治的に日本のエンジン開発に反対するという動きも確認されてない
この状況では記者が国際協力を共同開発と誤認して書いた可能性が濃厚となる

2021/07/31(土) 09:32:01.78

テンペストに使われる要素研究は発表されていないから出来ていない
F-3のエンジンは方針変更の発表がされていないから変更はあり得ない
国際協力に共同開発は含まれる事はあり得ない

やっぱりペーパープランおじさんと呼んでも問題ないだろう

2021/07/31(土) 09:38:20.09

>>39
要素研究ができてる根拠、方針変更が起こる根拠を示したら？

2021/07/31(土) 09:42:18.04

>>40
出来てない根拠、変更（共同開発は変更とも思わないが）が起こらない根拠示せる？
ペーパープランおじさんみたいな言葉遊びじゃなくて

2021/07/31(土) 09:45:18.30

>>41
まさに>>11のやつじゃん
悪魔の証明って知ってるか？

2021/07/31(土) 09:49:27.82

全体インテグレーション
→国際協力も視野にした日本主導開発※1

サブシステム（エンジン等主要構成品）
→米英と協力の可能性を追求※2

※1:インテグレーション
国産/共同開発どちらでも無く、「国際協力&我が国主導」で表現を通したい模様「国産化」はATLAが明確に否定
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11623291/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku30.pdf
>家護谷事業監理官（航空機担当）国産化という言い方が必ずしも正しくない
※2:サブシステム
「協力」の形態を全く指定しておらず、協力形態（共同研究のみ&ほぼ国産/共同開発等）を断言できる公式材料が無い
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/12/18a.pdf

2021/07/31(土) 09:54:40.09

戦闘機への国産エンジン搭載はまた断念か
今後も実験用エンジン作っていくのかな

2021/07/31(土) 09:56:26.06

>>42
単にメーカー、国の広報姿勢に左右される話を悪魔の証明？
もう馬鹿かと
では君はテンペストに使われる技術は発表されていないから未だ出来ていないと？
僕が知らないから出来ていないに違いない？
まぁ人それぞれ常識的な考え方は違うからな

2021/07/31(土) 09:57:05.92

>>43
協力形態について出ていないのよな
>>22にも書いたが共同開発ではないが直接企業が入る形(LM&NG)みたいのもあるしレーダーみたく共同研究をお互い其々が結果を反映させる形もあるわな
その意味ではサブシステム、特にエンジンでの国際協力がどういう形になるのかは今の時点の一般人には分からんのは仕方ないのよね、交渉中でもあるし
まあ永遠に続ける訳にもいかんだろから今年度中には結論出るだろ、遅くて２月かな

2021/07/31(土) 09:59:01.31

日本もF-3開発で
イギリスもテンペスト開発でそれぞれ
自国主導の開発って言ってるんだよな

2021/07/31(土) 10:00:40.86

ネジ1本ボタン1つでも海外製使ったら共同開発とか言い出しそうな勢い

2021/07/31(土) 10:02:14.68

いつまで俺定義論をバトル気だ？

2021/07/31(土) 10:03:18.17

>>43
21ページ辺りを音読しながら100回読んで欲しいね
ペーパープラン君達には
文章を理解する能力と情報分析能力とやらで

2021/07/31(土) 10:03:22.34

>>45
何も出せないなら、根拠はないけどそう思ってるって言ってるだけだろ？
よくその程度の理屈で口汚い物言いできるな
その程度の理屈しかないからか

2021/07/31(土) 10:03:24.13

>>41
早速出てきたw
だから言ったのに

2021/07/31(土) 10:03:56.73

続き
>>43
全体の国際協力&日本主導方針の下に
サブ毎で最適な形態とろうねがくっつく
>サブ分野によって技術優位/採算性が異なるため全て同じ形態で揃えるのが困難

その上で「航空優勢確保、拡張性、改修自由度、運用基盤維持からみた国内企業参画、コスト」のバランスから、選択肢の可能性の高低は論じられる

2021/07/31(土) 10:04:46.91

>>48
そういう程度の低い反論は馬鹿だと自白するようなものだよ

2021/07/31(土) 10:08:08.02

>>51
出せる訳ないな
メーカーが有る無し発表してないのだから
君の出来ていない根拠は出したの？
出せないなら一緒だろ？

2021/07/31(土) 10:08:43.31

各サブシステムに関しては共同開発どころか海外製でもOKなのにな
その代わり技術アクセス可能な縛りだから何かあれば国内で代替品を作れるようにって事だし

2021/07/31(土) 10:20:32.48

エンジンは次期戦闘機の性能を決める超重要な要素で
改修自由が求められると事実上外国製エンジンは採用できない
安いからといって低性能海外エンジンとかは採用できない
次期戦闘機の要求性能を満たし更に情報開示と技術移転が認められ
なおかつ日本側の開発スケジュールに合わせられるエンジンなんて
共同開発を含めてどこも提示できないからF9エンジン以外の可能性を考えても無駄

2021/07/31(土) 10:20:42.92

F-35という5genを購入できる日英が何の為に自前の5genを作ろうとしているのかを考えたら協力はともかく共同開発は無いとわかるだろ。国産の為の国産なんだよ。

2021/07/31(土) 10:22:51.04

サブシステム毎に事情違うから
国産/一部海外支援/共同開発といった杓子定規かつ固定的な方針をサブ全体に課すのは却って悪影響じゃん？と

戦闘能力の中核かつ主導権が必要
・レーダ:十分に国産実績や技術力
・エンジン:良好な試作成果があるが戦闘機量産用は今回が初

重要だけど改修重要度は低め
・APUや空調システム:機内容積捻出に統合/高度化、入手性についてはハネウェル等の老舗メーカーもKF-21等の海外事業に参画、頻繁に手を付ける箇所でも無い

2021/07/31(土) 10:23:54.10

>>55
一緒じゃないよ
こっちは発表がないことを根拠に主張できる
悪魔の証明を求めてDD論に逃げるなよ

2021/07/31(土) 10:32:19.01

>>60
一緒だよ
発表が無いなら存在しないってのは何の根拠にもなってないだろ？
なぜならメーカーや国の公表姿勢に左右される事だから
本気で言ってるの君？

2021/07/31(土) 10:35:00.86

少し考えてみるとわかるけど
日本の次期戦闘機は全面的に日本の都合に合わせない限り共同開発なんてものにならん仕組みになっている
F9エンジン前提の機体設計が決まってるのにF9エンジンと同サイズで性能が同等以上のエンジンなんて海外企業に共同開発を含めて提案不可能
しかも納期の条件まで付いてるから関わりは限定的にしかならんようになっている
国際協力の可能性は方針として出されてるが実際には出来ることは限られてる
共同開発の可能性は事実上排除されている

2021/07/31(土) 10:38:08.38

>>57
ペーパープランおじさんの文意を理解する能力と情報分析能力を使って21ページを読んだら何て書いてあった？

2021/07/31(土) 10:38:22.53

>>61
少なくとも、メーカーや政府が自身を持って公表できる域に達していないという証明には十分だろ
裏で開発するにしても、金がなきゃ何もできないんだから、広報姿勢がどうあれ政府予算案なり企業の決算資料なりで現れるだろ
そういう根拠なしにやってるはずだなんて、日本が秘密裏にガンダム作ってると同程度の信憑性じゃん

2021/07/31(土) 10:42:33.26

>>62
おじさんには資料にはそう書いてあったんだな
考える以前の問題だね
大好きな役所の言葉も都合が悪ければ変換されるんだな

2021/07/31(土) 10:43:03.91

共同開発になるかもしれないし、ならないかもしれないってだけの話を
「協力には共同開発が含まれない！役所だから！」とかバカなこと言うからワケわからなくなるんよ

2021/07/31(土) 10:46:02.35

>>64
機密や防秘の観点から公表しないって選択は普通にあるよ

ガンダムとか言い出したので馬鹿らしいのでもうレス要らないな

2021/07/31(土) 10:46:57.52

共同開発「やめて！私のためにそんな争わないで！」

2021/07/31(土) 10:53:13.88

>>66

それ大事なことだよ
話を纏めやるのに重要な条件なんだから
条件の許容範囲が文言一つで変わってくる
バカなことと軽く考えてるのがバカ

2021/07/31(土) 10:55:14.24

日本語文章一つまともに読めないバカが何か言ってるな

2021/07/31(土) 10:56:29.42

>>66
そういうのならまず「あり得る共同開発」はどういうものを想定してるかはっきりした方が良いじゃない？

2021/07/31(土) 11:04:20.59

>>61
>発表が無いなら存在しないってのは何の根拠にもなってないだろ？
・日本の場合、発表が無い = 予算が無い = 進捗無し
・テンペストの場合は、追加出資国の募集中であり、また英・伊・スウェーデンの議会・国民への理解を求める必要が有り：　顕著な進捗があったら宣伝する必要があるんだよ。
(注　自社負担の事前研究成果を、後日に付いた政府予算の業務委託の成果物とするのはどこの国でも犯罪だからね。自社知的資産を政府に製品として売るのはセーフ)
(注2　エンジン試作研究などを自社費用でだすのは無理がある。F136への米軍支出打ち切り後、RR社が自社プロジェクトで頑張れたのは9ヶ月間。ほぼチームのエンジニアの転職先を探している間でしょう）

2021/07/31(土) 11:06:27.69

一口に共同開発といってもコアの部分からサブシステムまでピンきりだからな

もしコアの部分からやるなら開発時間はかかるが
サブシステムなら現状XF9-1の開発をしつつ、話がまとまればそれから実装でも間に合うし

2021/07/31(土) 11:16:53.82

>>72
ではテンペストは要素技術開発は何も出来ていない、机上の空論、ペーパープランって事で
ガンダムと同レベルね

2021/07/31(土) 11:26:26.22

未だ何も技術開発してないけど就役時期はF-3と一緒というのだから、イギリスの開発力半端じゃ無いですな

2021/07/31(土) 11:38:12.55

まるでイギリスが戦闘機関連技術何も持ってないような言い方ですな

2021/07/31(土) 11:40:19.19

https://www.jwing.net/news/19192

2019年の11月記事だけど、この時期ではテンペストのエンジンはまだ構想の段階って話しぶりだな

2021/07/31(土) 11:40:22.37

BAEやRR、レオナルドがそれなりに各国の開発案件に絡んでるからね
技術開発はしてるよ
それが次世代機に何処まで生かせるのかはわからないが

2021/07/31(土) 11:40:57.49

テンペストのエンジンに不安要素があるならむしろそれは英国が譲歩してでも共同開発を働きかける動機に成りうると思うんだがなぁ
XF9-1がベースで次期戦闘機の仕様策定が阻害されずみたいな日本から文句が出なさそうな方向で

2021/07/31(土) 11:48:37.86

>>76
発表されてないから出来ていない論に対する皮肉だよｗ

2021/07/31(土) 11:51:26.42

>>76
>>75は、技術を持っていないという話ではなく、就役時期から逆算すると搭載する機器の試作が終わる頃じゃないと間に合わないということではないかと

2021/07/31(土) 11:55:14.42

現実問題として民間企業の自社研究だけで出来ることは限られている
アメリカのLMやNGが世界に先駆けてステルス機を開発したけど
それはLMやNGだけの研究開発費で実現したわけではなくアメリカ国防省が莫大な研究費を投じてくれたから実現した
それを考えればBAEやRRが自社研究してたとしても政府が巨額な研究費投入をしてくれないうちは大してものはできない

2021/07/31(土) 11:58:49.18

そういえば、RRって日本にアドーア販売した頃に一回倒産してて今は半国営なんだっけ

2021/07/31(土) 11:59:20.06

>>82
ペーパープランおじさんはもういいから
PDFの21ページに君の好きな役人が何と言ってるか理解できるまで音読してなさいよ

2021/07/31(土) 12:00:47.70

チェックメイトもそうだけど、現物持ってる国は最悪今のもので作れるから
性能さえ妥協すれば間に合わないことはない

イギリスもBAEがレプリカからずっとステルス機の開発をやってるから機体構想が固まれば設計は早いし
エンジンだってEJ系の発展形にすればどうにかなる

2021/07/31(土) 12:01:38.94

>>84

防衛省公式HPを熟読してご覧
それが世間に公表してる公式方針だよ

2021/07/31(土) 12:03:53.63

>>82
だな
企業として商売になるかどうかも判らないモノに大きな金は投入できない
XF9-1だってIHIが次世代エンジン主要構成要素の研究、戦闘機エンジン要素の研究、
戦闘機用エンジンシステムに関する研究って3度に渡って、政府から予算貰ってやっと出来た代物だし

2021/07/31(土) 12:04:25.14

>>84

それと時系列を無視してるでしょ
防衛省公式HPに出された方針は昨年12月に出された方針
君が示したのはいつ出されたか音読してご覧
後に出された方が方針として優先されるからね

2021/07/31(土) 12:05:13.02

都合の悪いものは見えない、聞こえないおじさんだな
読めないのかもな、日本語

2021/07/31(土) 12:09:34.22

>>88
防衛省HPに書いて有るのは基本的に中期防で示された方針と一緒
そしてその方針内容の説明として有識者会議での説明がある
時系列に何も問題も無い
おじさん理解出来ましたか？

2021/07/31(土) 12:10:04.96

>>84　>>89

令和元年の有識者会議の意見を踏まえて　
令和2年7月に次期戦闘機のスケジュールが発表された
令和2年12月に国際協力の方向性という方針が出された
結局は共同開発はまたも選択肢から外れたということ
時系列で考えればそうなる

2021/07/31(土) 12:13:10.11

>>90

有識者会議は共同開発にしなさいとは言ってないだろ？
有識者会議のご意見は聞いたけど出てきたスケジュールが7月に出たもので
国際協力の方向性についての方針が12月に出たもの

状況の流れが理解できてないのがバレたね(笑)

2021/07/31(土) 12:18:01.71

有識者会議を踏まえてって、その会議で共同開発の可能性は否定されず、国産という表現は必ずしも正しく無いと言及されてるんだが、、
ホントにだいじょうぶかな？この人
小学生にも突っ込まれるだろ、、

2021/07/31(土) 12:22:34.60

>>92
>有識者会議は共同開発にしなさいとは言ってないだろ？

誰もそんな事は一言も言ってませんがね？
資料は理解出来ない、人の言ってる事は斜め上に曲解するってホントに知能疑うぞ？おじさん

2021/07/31(土) 12:23:20.95

>>93

その有識者会議のご意見を賜った後に出たのが
次期戦闘機開発スケジュール、三菱単独プライムそして国際協力に関する方向性
その時系列が防衛省公式HPに出てるだろ？

いろいろご意見賜ったけど出た方針が令和2年に出た方針
それ以外の解釈なんてある？

2021/07/31(土) 12:26:00.90

>>95
>>90

いい加減にアホらしくなって来たな

2021/07/31(土) 12:27:53.36

途中に共同開発を検討したかどうかなんて関係ない
ようは出た方針が実行されるだけの話

選定時にF-22ベース案やテンペスト参加が検討されても
出た方針が現計画なのだから途中で何が検討されようが関係ない
出された方針が実行される

2021/07/31(土) 12:43:17.93

イギリス国防省は2021年7月29日(木)、「チーム・テンペスト(Team Tempest)」と2億5,000万ポンドの契約を締結したと発表しました。
イギリス空軍(RAF)が次世代戦闘機の開発に向け、研究・開発を継続・促進する契約で、テンペスト・プログラムのコンセプト・評価に向けた本格的な着手を意味します。
イギリスは、今後4年間で20億ポンド以上をテンペスト・プロジェクトに投資する方針で、この最初の契約です。
「チーム・テンペストは、BAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA、ロールス・ロイスが参画しています。

テンペスト・プログラムは現在、将来の戦闘航空システムを定義し、設計を開始するコンセプト・アセスメント・フェーズの段階です。
今回の契約により、技術要件と機能要件を定義し、テンペストを実現するコンセプトを開発します。テンペストは、人工知能、機械学習、
自律システムなどの最先端技術を採用した将来戦闘機として、2030年代半ばの運用をめざしています。

テンペスト・プログラムは、日本にとっても進捗は注目される事業。
日本を訪問していたウォレス英国防相は7月20日(火)、岸防衛相との日英防衛相会談で日本が開発する次期戦闘機についてエンジンシステムに重点を置いたサブシステムレベルでの協力について一致しています。
イギリスは、日本以外にもパートナーの参加を歓迎する方針です。

航空ファン・飛行機利用者のためのサイト FlyTeam
https://flyteam.jp/news/article/133743

2021/07/31(土) 12:45:42.06

>>69
うん、大事なことだよ？
そして大事だからこそ、BMDの例から「協力には共同開発がふくまれる」ことは明らかになる
それなのに、自分から役所が云々、文言の重要性が云々言っといてそれをスルーするのはバカだよねって話さ

>>98
機能要件と技術要件ってことは防衛省でいうシステム設計・基本設計の段階かな

2021/07/31(土) 12:48:29.07

もっと根本的なことでしょ。つまり、どんな方向性の機体にするか、それに必要とされる機能と、それを実現させるための技術って段階だと思うよ。

2021/07/31(土) 12:48:39.36

>>99
その前の構想設計かと、構想設計から基本設計から詳細設計へ進むのは各国共通だろしな

892 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 075f-IKkM [106.73.215.1]) sage 2021/07/30(金) 16:38:03.76 ID:Hbvwt5hk0
https://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/d/3/d3f0cddb.png
今更だが開発スケジュール表の注釈に
各工程の作業内容が書かれてたのな

・構想設計:機体の形状や重量、エンジン推力等のトレードオフを実施
・基本設計:形状や構造を確定させ、主要な搭載部品を設計
・詳細設計:配線や製造方法を確定させ、製造図面を作成