【XF9-1】F-3を語るスレ208【推力15トン以上】

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2021/08/06(金) 07:02:46.44ID:XK0Gbybh0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ207【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627634155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/08(日) 11:29:35.89ID:g0jvT/73d
新情報あった？
2021/08/08(日) 11:32:04.17ID:4qI16U2/0
>>340
常駐できるわけないし有事だけ待機させるわな
2021/08/08(日) 11:32:56.75ID:cuiBEpb00
>>343
ない
2021/08/08(日) 11:33:52.37ID:1Q54Ondn0
>>325
報道された要求性能はF-35と同等以上だからもちろんF-22より長い
2021/08/08(日) 11:43:36.59ID:hXZ3NYA+0
>>342
特攻も機械で代替できるようになった時代に何言ってんだ
どうしても必要だから疲れてでもやってるだけで別に疲れるのが目的じゃないんだぞ
2021/08/08(日) 11:48:11.41ID:4qI16U2/0
>>347
F-3で大陸打通させたがる旧軍思想の老害は相変わらず口だけは勇ましいなw

329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e271-67c1 [157.107.44.128 [上級国民]]) sage 2021/08/08(日) 10:04:47.51 ID:hXZ3NYA+0
>>319
空対空を重視ではあるけど別に迎撃とは言われてなくね？（言われてたっけ？）
制空寄りならむしろ敵地に進出して追い散らすのが主任務になる
349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6201-Lto6 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/08/08(日) 12:03:45.82ID:/HItm43O0
「航空優勢」は我が国の防衛のための諸作戦を実施する上での大前提であり、我が国の防衛にとって不可欠のいわば「公共財」としての性格を有します。
　このため、戦闘機が我が国周辺空域に迅速に展開し、より遠方で、敵の航空機やミサイルによる航空攻撃に対処できる態勢を整えることが、極めて重要です

次期戦闘機の取り組みにこう記載してあるから
素直に解釈すれば迎撃戦闘を主任務としていると解釈するべきだろうな
もちろん航続力を生かした別用途にも使えるだろうが主任務は迎撃という解釈でいいだろう
2021/08/08(日) 12:06:57.93ID:cuiBEpb00
>>349
より遠方な
2021/08/08(日) 12:07:08.28ID:jbfnSH4h0
航空優勢=迎撃(DCA)としてる時点で専守防衛すぎるんよな
2021/08/08(日) 12:14:08.41ID:4qI16U2/0
>>349
空でも海でも遠方で余裕を持って迎撃するのが常識だからな
わざわざ縦深を敵に献上してやるはずがなかろう
353名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6201-Lto6 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/08/08(日) 12:18:39.89ID:/HItm43O0
航続性能も大事だけど迅速にという文言があるように
速度性能や上昇力といった飛行性能も高いものが求められていることがうかがえる
XF9エンジンの開発目的も高空・高速戦闘能力の獲得も主目標だから
次期戦闘機は速度性能も高いものが求められてるのは確実だろう
だから航続性能と搭載能力があればよいという機体ではなく高い飛行性能が要求されてるのは確実
2021/08/08(日) 12:19:49.14ID:cuiBEpb00
>>353
そこら辺は優先度次第よね
>>326を基準にしたばあい優先度がどうなるのかだね
2021/08/08(日) 12:21:07.86ID:4zxXTg3z0
ステルス機同士の戦いでは航続性能とミサイル搭載数が重要と言うのが防衛省の考えなんでしょ
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6201-Lto6 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/08/08(日) 12:26:14.34ID:/HItm43O0
日本の場合は戦闘機・攻撃機という小型で高速な機体も領空・領海に侵入してくるからね
航続力と搭載能力も大事だけど速度や上昇力性能も高くないと使い物にならん
F-22ベース案が性能不足で却下される位だから性能的にはハイレベルの要求が出されてると思ってよいでしょう
航続力と搭載力さえあればOKなんて要求じゃないでしょうね
2021/08/08(日) 12:27:07.62ID:4qI16U2/0
>>355
そうだよ
だから他の性能が低いとなぜか思い込む手合いがよくいるけどなんの根拠もないからいつも袋叩きにされてきたよ
358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7682-Q6k3 [113.20.244.9])
垢版 |
2021/08/08(日) 12:32:03.63ID:4zxXTg3z0
防衛省のオーラルセッションで、航続性能は在空機数に寄与すると明言されてる
つまり航続性能が高い方がcap位置を遠くできるので、有利な戦闘ができると言うこと
ステルスに加えて防衛省はネットワーク機能の次に重要な要素が航続距離だと考えてる。
航続性能は単に移動距離が長いとかそう言う問題ではない
2021/08/08(日) 12:33:27.66ID:BxYF0eU30
攻撃機等の他機種比での　
「戦闘機の一般的な性質」（高速/生存/機動性を活かした役割）を表す文脈を　
「F-Xは他戦闘機比でそれら性能を顕著に優先させる」と捉えるのはどーなんよ
2021/08/08(日) 12:35:07.07ID:T0PlhAiIM
中国大陸で制空権と言うか航空優先取るにはF-3の他に何が必要なんだろう
真っ先に憲法改正が必要なのはわかっている
361名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7682-Q6k3 [113.20.244.9])
垢版 |
2021/08/08(日) 12:38:59.67ID:4zxXTg3z0
ごめんCAP位置を遠くできると言うのは敵にとってと言うことです。
味方機にとってはCAPは近くなります。
2021/08/08(日) 12:41:52.17ID:4qI16U2/0
>>358
遠くで戦えることは戦闘の直接的な有利とは関係ない
戦闘に投入できる機数が増えるから有利になるだけ
スライドの機数増えてるから見直してこい
2021/08/08(日) 12:43:11.74ID:vzCu6aIS0
最新のデジタルモックアップ通りの翼面積なら副次的に格闘戦も相当強くなったりしないかな
364名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMce-cFz+ [133.106.130.171])
垢版 |
2021/08/08(日) 12:44:50.36ID:WQU300+nM
中国みたいに「え？ここって元からうちの領土でしょ？」ってなノリで行けば憲法改正必要ない説
まあ世界中から信頼されなくなるだろうけど
2021/08/08(日) 12:45:12.88ID:N07IqRW/d
亜音速での運動性と航続距離の両立は簡単
2021/08/08(日) 12:47:07.74ID:4qI16U2/0
>>361
CAPの位置も関係ない
2021/08/08(日) 13:14:01.16ID:hXZ3NYA+0
>>358
どっちかっつーと同じ距離でもCAP中の機体数を増やせるので
調達数（保有数）を増大したのと同じ効果があると言った方が分かりやすいかも

航続距離3000kmで1時間かけて1000km先に進出して1時間CAPして1時間かけて戻ってくる機体
と
航続距離4000kmで1時間かけて1000km先に進出して2時間CAPして1時間かけて戻ってくる機体
では同じ保有数でも戦場に滞空している機体の数は倍違う
航続距離は1.3倍にしかなってないのでそれで調達単価が倍になることはまずない
368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7682-Q6k3 [113.20.244.9])
垢版 |
2021/08/08(日) 13:19:14.75ID:4zxXTg3z0
>>362 >>366
関係あるよ

>>367
そう説明した方がわかりやすいね。
航続距離が長い方が敵に対して数的優位を保てると言うことね
2021/08/08(日) 13:22:35.25ID:hXZ3NYA+0
ごめん間違えた
十分な予備パイロットがあり帰還後どちらも整備に1時間かけるとして後者の常時滞空可能数は前者の1.6倍だな
2021/08/08(日) 13:27:33.21ID:uoZBXbiY0
ネットワークの発達でミサイル数は力になった
2021/08/08(日) 13:31:37.65ID:4qI16U2/0
>>368
関係ねえよ
>>361はどうやっても正しい説明にならない
敵から遠い機体を増やしてどうすんだ
わかってないのにわかったふりしてもバレバレなんだよ
2021/08/08(日) 13:32:41.12ID:hXZ3NYA+0
行き：1時間、CAP：1時間、帰り：1時間、整備：1時間なら全体のうちCAPについてるの0.25なので
20機編隊で常時CAPにつけるのは5機のみ
これが行き：1時間、CAP：2時間、帰り：1時間、整備：1時間だとCAPの割合は0.4に増大して
20機編隊なら常時8機がCAP可能
ランチェスターの法則的に戦力比は1.6^2で5機の場合の2.56倍

>>270
同時対処数も上がってある意味ミサイルが小型無人機的なところがあるから搭載数増やせば
戦力比がさらにぐいぐい効いてきそうだな
2021/08/08(日) 13:36:42.93ID:hXZ3NYA+0
20機編隊で、って変な言い方だったな
20機の飛行隊の間違い
2021/08/08(日) 13:40:08.30ID:cuiBEpb00
>>357
ステルス戦闘機というのはF-22みたいな機体という先入観があるのかもね
>>372
ミサイル搭載数はどれくらいになるのか、F-35Aより多くするのは間違いないが現時点でMRAAMを六本積めるようになるのが確実視されてるからなあF-35A
そこから考えればMRAAM八本以上は目指すだろな
2021/08/08(日) 13:49:09.19ID:4qI16U2/0
>>374
F-35の4本では貧弱すぎるのでF-22の6本が最低ラインだったはず
そこからさらに搭載量重視なのだから8本以上と推測するのが妥当
2021/08/08(日) 14:39:43.31ID:Am5otq3K0
F-3も空母用とか開発されるんだろうか
2021/08/08(日) 14:53:20.02ID:jb5Rudfcd
そう、そもそも日本は火力で圧倒的に負けている
飛行機があっても肝心の弾が全然足りない模様
2021/08/08(日) 15:02:45.69ID:Bdw1WQ7J0
>>376
なぜF-3で艦上機を作ろうとする。F-5でいいじゃないか。ちょっと遠い未来かもしれんけど艦上機だけでなく宇宙機もできてるかも知らんぞ。F-5艦上機で妄想しとけ。
2021/08/08(日) 15:08:38.62ID:4qI16U2/0
J-20の搭載数が6-8本だからやっぱ6本じゃ質的優位にならんな
やっぱ8本以上だ
2021/08/08(日) 15:10:17.54ID:ZfS+SQRi0
F-5自体が激しく妄想かと
2021/08/08(日) 15:11:55.42ID:uoZBXbiY0
J-20は2011年に初飛行らしいけどもうだいぶ中身が変わってそう
2021/08/08(日) 16:23:42.18ID:CYd8Fq8SM
>>379
>やっぱ8本以上だ
F-15 2040C提案のように12発以上じゃないか？ (F-15JSIの仕様は・・なんか良く判らない)
サイドベイ 2発 SRAAM
ウェアポンベイ　2段重ねで 10発
ぐらい。戦闘空域に2倍の時間も滞空するなら、ミサイルはF-22/F-35Aの2倍以上は必要になるはず。
2021/08/08(日) 16:24:17.29ID:J099z8XE0
J-20はウェポンベイの容量確保に苦しんだ結果、主翼を極端に後方配置し
機体の前方で重心を支えるためにカナードを付けたのだと容易に分かる

つまり、J-20はカナードが故障すれば頭から地面に突っ込んで墜落する
致命的な構造欠陥を抱えている
2021/08/08(日) 16:31:05.96ID:kAHdYq0SM
ID:4qI16U2/0

なんだこの攻撃的な馬鹿は
2021/08/08(日) 16:32:10.26ID:ZfS+SQRi0
外吊りならビーストモードでタコ積みできるかもだが要求は内蔵で6+2じゃなかったっけ?
F-35は4本だったが内部構造を見直し積み増しするようだからF-3も増やすかもだが攻撃機として対地能力を要求されてたF-35のように深さがなくF-22のように薄いと物理的に不可能かもだが
2021/08/08(日) 16:35:20.21ID:kAHdYq0SM
>>374
下手したらMRAAM8本＋携行型無人機も内装な
センサー性能に特化した携行型無人機の燃料が尽きるまでに敵2機に2発ずつ
合計4発MRAAM撃てるとして無人機はやはり2機必要だろう
対艦攻撃時にはASMを2発搭載する機体になるわ
2021/08/08(日) 16:44:21.60ID:ZfS+SQRi0
沢山積めれば強いとも限らんわな
ウエポンベイを拡大すれば必然的に抗力は増え機動性は損なわれる
遠方からAAMぶっ放すだけで機動性なんているんかってことなら別だが
2021/08/08(日) 16:46:32.59ID:4qI16U2/0
1機撃墜に何発必要か情報が欲しいわな
ミサイル迎撃では1発に2発撃つのを基準にすると8発で4倍の敵を落とせるがさて

>>384
わざわざスマホから自演かよ
ダサすぎるぜ
2021/08/08(日) 16:50:09.23ID:kAHdYq0SM
それは確かにそうだが第5世代のF-35でもJSM二本とAMRAAM二本同時内装できること考えると
それよりエンジン、機体ともに容積効率の上がる第六世代でさらに機体規模自体もF-35より大型のF-3が
長大な航続性能を担保しJSMと同規模の無人機を2機内装した上で十分な数のMRAAMも内装できる
欲張り仕様になると見てもそこまで非現実的な想定ではないと思う
まぁ随伴ウェポンタンカーの支援を想定すればもっと条件緩和はできるが
2021/08/08(日) 16:50:46.14ID:cuiBEpb00
>>385
その辺はどうなるかは分からん
まあF-23予想図みたく中央ウェポンベイを要素研究のウェポンベイとは別に設ける（その場合要素研究のウェポンベイはAAM専用だな）ならば可能なんでないの、24DMUのウェポンベイを倍にするとかかね
>>387
高高度で抗力減ってエンジンパワーと偏向ノズルでの機動で戦うとかかもしれんしなあ、そこは
低高度でも大きな主翼は旋回性能高めるから亜音速域での戦闘はむしろ有利なんでないの
兎に角エンジンパワー、エンジンパワーさえあれば七難隠して八面玲瓏よ
2021/08/08(日) 16:57:38.09ID:ZfS+SQRi0
最近の戦闘機の搭載数が増えてるのは打ちっ放しのアクティブレーダーホーミングになったからだろうな
AAMは対地目標の兵装と比べりゃ小型軽量だか以前のスパローとかセミアクティブだと物理的に搭載できても母機からの誘導の限界超えちゃう
2021/08/08(日) 17:00:02.39ID:4qI16U2/0
NGADのPVで1機に2発撃ってた気がする
やっぱ2発かな
2021/08/08(日) 17:08:36.35ID:KsSE8mQb0
本数はAAMの種類にもよるな、インテイク付きは嵩張るし
AMRAAMサイズで8-10本,Meteorサイズで6-8本くらいかなと思ってる
2021/08/08(日) 17:31:00.51ID:KnmRioznd
日本はミサイルや弾薬の備蓄が少なすぎて戦争になったら数日で弾切れするって言われてたな
演習でも口でﾊﾟﾝﾊﾟﾝ言って撃つ練習してるくらいですし
2021/08/08(日) 19:05:45.13ID:wHc8+TD70
以前イーグル乗りのインタビューで、スクランブルに出てもスホーイが居ると絶望しか感じなかったなんてコメントが載ってたな
AAM-4を使える機体ならまだしもスパローではなぁ
F-3は日英共同開発の可能性も高いが、とにかくまともに調達出来る価格にならないと同じ轍を踏む事になるね
F-35が有ってホントに良かったよ
2021/08/08(日) 19:15:41.37ID:9+OoMn4x0
アラート専用機を作って女性パイロットを乗せる
F-3はアラートには使わない
2021/08/08(日) 19:25:13.97ID:J099z8XE0
>>394
弾薬にも使用期限があるので、自衛隊は最低限しか持たない
それでも年に一度の総火演で使い切らないといけない

常に潤沢な弾薬を保持するには、アメリカみたいに年がら年中
世界のどこかでドンパチやってる必要があるが、お前は日本が
そういう国になることを望むか？
2021/08/08(日) 19:29:49.87ID:ZfS+SQRi0
>>396
氏ねよハゲ
2021/08/08(日) 19:31:28.02ID:ZfS+SQRi0
偶に撃つ
弾がないのが玉に傷
2021/08/08(日) 19:44:29.65ID:hXZ3NYA+0
一発30億〜のSM-3を最大180発揃えようって国でさすがに認識が古すぎるわ
軍ヲタらしいと言えばそれまでだけど
2021/08/08(日) 19:45:41.11ID:oK/TtpvAd
最近は弾の置き場に困る状況なのにな
2021/08/08(日) 20:08:17.60ID:ApqWWPJZ0
数千発のAAMで足りないてどんな全面戦争何だろうな
2021/08/08(日) 21:00:38.74ID:Am5otq3K0
>>378
F-3で2035年だから下手したらここにいるやつらは大体死んでるな
2021/08/08(日) 21:02:52.60ID:Am5otq3K0
あーあ この運動会の金でどれだけの事ができたんだろう
405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3f2-OBLd [114.149.65.167])
垢版 |
2021/08/08(日) 21:17:14.57ID:30xWgDQD0
>>397

ミサイルは備蓄を定期点検して、古くなったロケットモーターなどは定期的に更新しているから、弾頭さえ機能するなら少々古くても大丈夫じゃない？

流石にF-15導入初期に入れたのAIM-7Fや９Lはもう撃ち尽くしているだろうけど、10年くらいなら持つでしょう。
2021/08/08(日) 23:15:49.95ID:dk+hAv/Fx
【台北時事】台湾で東京五輪が盛り上がりをみせている
ＮＨＫが７月２３日の開会の中継で、入場行進する台湾選手団を「チャイニーズ・タイペイ（中華台北）」ではなく、「台湾」と呼称したことが話題になったため

また４日には、中国チームを破り、金メダルに輝いたバドミントン男子ダブルスの李洋、王斉麟両選手
銀メダルを獲得した同女子シングルスの戴資穎選手らが「凱旋（がいせん）帰国」したが、軍は主力戦闘機「ミラージュ」を派遣し、選手らを乗せた航空機に随伴飛行させ護衛にあたった


やっぱり、日本からワクチン供与した日航機に米軍の戦闘機が護衛してたのは本当だったんだろうね
何をやるかわからないキチ〇〇国家相手に台湾は大変だなあ
2021/08/08(日) 23:18:23.00ID:dk+hAv/Fx
ここはやはり空自も護衛に協力すべきだなあ
2021/08/08(日) 23:22:01.07ID:HtYJ45xz0
小競り合いが多少続こうが無くなるほど少なくもないし、大国同士の全面戦争なんてものに対応できる備蓄に予算をつぎ込むなんて無駄も良いとこ
2021/08/08(日) 23:28:17.59ID:C4K2QRNM0
以前モサ氏がF-3スレで言ってた「日本が爆撃機を保有するかも」ってこれのことかな？

アメリカの今後のB-21ステルス爆撃機の5つの潜在的な輸出先
https://militarywatchmagazine.com/article/top-five-potential-export-clients-for-america-s-upcoming-b-21-stealth-bomber-from-india-to-australia
2021/08/08(日) 23:37:44.25ID:J099z8XE0
勘違いしないでおきたいのは、今は中共という共通の敵で隠されているが
台湾も尖閣諸島の領有権を主張していることだ

尖閣諸島を防衛できるのは日本だ、それを知らしめておく必要がある

南沙諸島も同じ、もし中共が片付けば代わりに東南アジアで熾烈な領有権争いが起きる
そこまで考えれば東南アジア諸国に軍事力を与えることは将来的な地域紛争の火種になる

だから、西太平洋は日米同盟を軸とした西側の防衛力で制御しなければいけない
411名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7682-Q6k3 [113.20.244.9])
垢版 |
2021/08/09(月) 00:06:12.89ID:EKSOy8Ap0
リアストラットタワーバーをつけるとアンダーステアが改善されるのが普通だよね？
逆にアンダーステアになった気がするんだが
剛性なさすぎてマスキングされてた挙動が感じられるようになったと言うことでおk？
2021/08/09(月) 00:14:58.27ID:qMO03cp9M
台湾も九(十一)段線を放棄しているわけではないからな。
大陸と近い勢力からの追及を避けるために簡単に引っ込めることが出来ないの
だろうけど、少なくとも支持する勢力が無視できないくらいいるってことで
政権が変わったら大陸に接近して大中華主義をぶち上げる可能性も睨みながら
付き合う必要は少なくとも当面はある。
2021/08/09(月) 00:19:28.20ID:6B6uod3pd
>>411
フロント硬過ぎんじゃね
2021/08/09(月) 00:20:34.95ID:LC+O7EXX0
戦争で負ける事でもなけりゃ南沙諸島から中国が手をひくことなんてないんじゃないかな
2021/08/09(月) 00:23:51.43ID:8rZdzCK1d
グランツーリスモでもサスがイマイチなままだと剛性強化したらむしろ遅くなってたな、知らんけど

>>403
これファンはまだしも企業の方は割とシャレになんなくて、例えばF-2作ってた頃の中堅社員はそろそろ退職し始めて、F-Xの開発が完了する頃には当時の若手すらほぼ全員いなくなる
2021/08/09(月) 01:00:07.21ID:ujwVTX1y0
テンペストの「大量生産」を望む英国国防長官
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-defence-secretary-wants-volume-tempest-production
2021/08/09(月) 05:28:48.65ID:LpSqw4nA0
第５世代戦闘機を主製造国として作ったことがないという点ではテンペストもF-3も条件は同じなんだよなあ
もちろんBAEもステルス機のインテグレーションの経験はない。
じゃあお互いの強みは何なのか、という話しになるわけだがそれを擦り合わせた結果がこの前の日英協議だろう
イギリスは技術情報フルオープンというエサをぶら下げて最後まで日本のテンペスト参加を期待していたようだが結局は実現せず
これが吉と出るか凶と出るかは最終的にわかるのは10年後くらいだろう
2021/08/09(月) 05:49:38.08ID:LolGxsui0
戦闘機では無いけど実証機なら飛ばしてるよ、日本は
2021/08/09(月) 05:56:38.63ID:MtAa3M4G0
テンペストの試作エンジンの型番とスペックはいつ公開されるんだよ
420名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6201-Lto6 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/08/09(月) 05:56:40.59ID:CFPSXEbO0
やっぱりエンジン開発能力あること、先にエンジンの目処を付けることが如何に大事かということだね
もし次期戦闘機が英国のエンジン頼みの計画なら英国の都合に延々と振り回されることになる
エンジンをネタに日本に色んな要求を突きつけることだって想定しとかないといけない
機体性能だって英国が構想するテンペストのエンジンに合わせたものに変更を余儀なくされる
そうなるとテンペストと大してかわらない次期戦闘機を英国と別に開発する必要があるのかという反対論だって出てくるかもしれない
FCASでドイツが色々と文句をいっても最後はフランスと妥協するしかないのはエンジン開発能力がないから
やっぱりエンジン開発能力の有無と先にエンジンの目処を付けることが如何に大事かということですな
2021/08/09(月) 07:49:44.60ID:Tudp5n2O0
>>409
エンジンもステルス技術もある日本がわざわざステルス爆撃機輸入するかなぁ？
それこそ以前川崎に作らせてた全翼無人実証機の技術を発展させりゃいい話なのでは
敵に真っ先に狙われる割に戦術的な工夫の余地が乏しい爆撃機って今後は戦闘機以上にパイロット載せる意味薄いだろうし
2021/08/09(月) 07:57:26.26ID:isu9O7ez0
8年と3兆使ってあれか ひでえ電通お遊戯会だったわ 国辱ってああいうのを言うんだろうな

そりゃ戦争も負けるわ
2021/08/09(月) 08:03:43.05ID:CFPSXEbO0
外国のマスコミやシンクタンクの観測記事はイチイチ真に受けてもしょうがない
そういう観測をもってる人がいるという程度の意味しかない
2021/08/09(月) 08:09:19.09ID:EKSOy8Ap0
ごめん誤爆した。
>>413 >>415
ボルト止めなので付けたり外したりして参考にしてみます。ありがとう。
2021/08/09(月) 08:45:59.13ID:Tudp5n2O0
マスゴミが邪魔しなけりゃ普通に金30個超えてたんだろうな
2021/08/09(月) 09:04:12.51ID:MtAa3M4G0
>>425
ここにも人命よりメダルの数が大事なクズがいるよ
若者の命でもう一度大陸打通したがる無責任ジジイの腐った性根がよくわかるな>>329
427名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4663-3gcB [153.228.18.203])
垢版 |
2021/08/09(月) 09:14:20.59ID:wrso6y/i0
中共の様に若者に先にワクチン接種を開始して高齢者にはうたせない選択をしていれば老害を一掃した上で金メダルももっと多かっただろう

ソースはシナ
2021/08/09(月) 09:17:13.10ID:Tudp5n2O0
まさに中国製って感じのゴミみたいなシノバックワクチンじゃ若者に打とうが年寄りに打とうが同じなんだよなぁ
2021/08/09(月) 09:22:30.64ID:IoxJqtcL0
>>425
開幕前イギリスによるメダル数の予想では日本の金メダルが26個でアメリカが40個だから
日本のメダル数は妥当だろう
今回の教訓は広告代理店の宣伝はあてにならんってこと

国防関係でも商社の宣伝は大体外れるのと同じ
2021/08/09(月) 09:24:25.13ID:MtAa3M4G0
>>428
誰も中国製ワクチンの話なんてしてないのにまた曲解して反論か
本当に最低のクズだなお前
2021/08/09(月) 09:27:36.22ID:uNrFbyTF0
日仏印豪イスラエルが有力販売先とかネタとしても低レベル過ぎないか?
そもそもインドなんてロシア機大量調達してるし最先端ステルス技術を駆使してるしありえへんかと
NATO加盟国のトルコへのF-35すら拒否してる位だし
2021/08/09(月) 09:31:40.84ID:Lcvhbs8Q0
>>397
総火演をもっと派手にして年二回して収入源にする、これだ
>>421
B-21導入は米国からの制約と購入費用が高い（更に維持費も加わる）というのがなあ、ちょっと考えにくいだろな
2021/08/09(月) 09:32:13.50ID:MtAa3M4G0
>>425
こいつ後ろから撃たれたせいで負けたとわめいてた戦犯と同じこといってんだけど馬鹿で無知だから知らなそう
戦犯のロールプレイでもしてんのかこいつ
2021/08/09(月) 09:36:12.21ID:Tudp5n2O0
そもそも随伴ウェポンタンカーの編隊でいくらでも仮想的に大型爆撃機を構築できるだろうしな
2021/08/09(月) 09:42:36.69ID:wA9nfxyV0
>>432
B-21相当の物を作ったら更に高くなるだろうしな
無人機の展開を考えると最適解気がするが
タンカーと無人機展開制御に特化してコストダウンを図っても国内需要じゃ開発コスト出ないよな
オージーが乗ってくればワンチャン？
2021/08/09(月) 09:47:19.64ID:LolGxsui0
アメリカが乗り気で積極的支援得られるならええんでない>B-21導入
2021/08/09(月) 09:50:54.54ID:s+0m7W+4M
お前ら噂話しか根拠のない憶測記事に釣られるのか
ソース確認する習慣ないんだな
2021/08/09(月) 10:06:31.16ID:mhOQOzeYr
>>420
そうだね。結局のところエンジンなのよ。80年前の我が国はそれがカスだったからフレームに穴を開けまくったり、費用対効果が悪いと分かっていても全面枕頭鋲加工なんてことをしなきゃならなかった。
勿論当時と今じゃ求められる技術の幅は違うけど、まず十分なエンジンがなきゃお話にならない。
2021/08/09(月) 10:06:51.48ID:wPUhIuEQd
一部愛国者を自称する人の共通点は「自国の恥を見ないで他国の恥を持ち上げては非難する」行為に見える。

そんなんじゃ、日本がこれから発展するはずがないのを理解もできずに愛国だというのが、いかにも愚かなのかを知るべきだと思われる。
2021/08/09(月) 10:31:28.49ID:s+0m7W+4M
急に黙ったなw
確認しないからそうやって出所不明の情報を鵜呑みにして恥ずかしい思いするんだぞw
気を付けろよw
2021/08/09(月) 10:52:49.66ID:80GhZNa/0
人がいない時間帯に突然訳の分からない事を言い出して勝手に勝利宣言をするってまるでどこぞの人達みたいだね
ここを見た自国の人たちから自分たちの開発している戦闘機が叩かれてるから何とか誤魔化そうとしているのかな
442名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6201-Lto6 [221.37.234.13])
垢版 |
2021/08/09(月) 10:57:25.39ID:CFPSXEbO0
F-22ベース案有力説もシンクタンクの研究員あたりが自説をまくし立てていたの聞いて
日経記者や日本の自称軍事の専門家が有力説だと思い込んだのが原因だからな
おそらくF-22再生産論を唱えてる連中が日本に金を出させれば可能とか言い出したのを真に受けたのだろう
○○研究所の研究員とか元軍の高官という肩書きもってる奴の持論を情報と勘違いしたのだろう
彼らが話すのは持論であって日本のF-Xがどうなってるかの情報ではない
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