【XF9-1】F-3を語るスレ208【推力15トン以上】

[1 スレ206の1 (ﾜｯﾁｮｲ a31b-Z6Ah) 2021/08/06(金) 07:02:46.44 ID:XK0Gbybh0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ207【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627634155/

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[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-rA07) 2021/08/15(日) 16:43:19.78 ID:fIKSjtR00]

民間偽装艦はともかく、潜水艦は狩られて終わりじゃないかな
クイーンエリザベスを原潜で追跡して発見されるなんて珍事もありましたね

[953 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-AUky [上級国民]]) 2021/08/15(日) 16:50:19.46 ID:bA/wy7FYM]

そもそも中国軍は日本列島から雨あられと降り注ぐ巡航ミサイル／滑空ミサイル攻撃やF-35／F-22の襲撃を防ぐ方法がないのに
機雷がどうとか悠長なこと言ってる場合なのかね？

[954 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-CmL0) 2021/08/15(日) 16:50:39.31 ID:0IOBK8zhM]

>>951
中国の場合、封鎖する必要がある海域が広すぎて、
そんなことする余力ないと思う。
日米が海路を抑えてる場合は、逆に、
中国の海路の封鎖は割と簡単にできるだろう。
しかし、中国は陸路があので鎖国状態になっても
耐えられるかもしれない。

ただ、台湾取ろうとすると時間はない。

[955 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-CmL0) 2021/08/15(日) 16:51:34.74 ID:0IOBK8zhM]

>>953
日本列島というか、アメリカ軍すな。
シナは核恫喝してるからねえ。
日本も核持つべきやで。

[956 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-R0b2) 2021/08/15(日) 17:00:01.58 ID:tRb2LGZvM]

>>930
クレイモアかな

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b69-/m/d) 2021/08/15(日) 17:06:05.99 ID:kwYDo3c/0]

>>949
地図を見れば分かるが、中国本土までの航路にはチョークポイントが存在しているので、
そこを封鎖されると海運や海軍の行動に著しい制約が生じる。

日本はロスは生じるものの迂回ルートは確保できるので、最初に首が締まるのは中国の方。

[958 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-pwwS) 2021/08/15(日) 17:06:59.70 ID:UlX041OsM]

>>954
陸路なんかで海路の代用できるわけ無いだろ

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [上級国民]]) 2021/08/15(日) 17:10:25.05 ID:F591H8pQ0]

>>954
陸路って鉄道やパイプラインなわけだけど精密誘導ミサイルが発達した今ではいい的じゃないかな
昔より大陸国家に対する飢餓作戦はむしろやりやすくなってるかと

>>955
アメリカの覇権終了に備えていつでも核武装できる体勢だけは整えていたけど
ひょっとしたらアメリカの覇権体制下においてももうしちゃうかもね核武装

[960 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-MLej) 2021/08/15(日) 17:11:54.19 ID:bR9diNRMp]

>>957
大陸国家に封鎖なんて意味ないよ
経済にダメージを与えられるけど資源供給も貿易も封鎖できない

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-rA07) 2021/08/15(日) 17:15:08.74 ID:fIKSjtR00]

>経済にダメージを与えられるけど
それで良いでしょ、経済力は軍事力に直結するんだから
まーそもそも機雷封鎖とか言い出す前に、通常の経済制裁からやるべきだが

[962 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-EAmm) 2021/08/15(日) 17:15:13.23 ID:r1/0GUmjM]

>>953
>>959
まーたブラウザコロコロ変えてるよこいつw
同じブラウザに戻したら構ってもらえないからブラウザ変えてるだけなのバレバレなのに理解する知能がないんだなwww
名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-AUky [124.87.130.77 [上級国民]])
名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-Vv9a [157.107.44.128 [上級国民]])
名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [157.107.44.128 [上級国民]])

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [上級国民]]) 2021/08/15(日) 17:18:22.24 ID:F591H8pQ0]

>>960
まぁ人民に行李担がせて内陸シルクロードを往復させることで経済が維持できるならね
今日日どこからでも弾道ミサイルや巡航ミサイルを打ち込めるんだから
長大な固定目標である鉄道やパイプラインの防衛は船団護衛よりずっと難しいよ

[964 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-MLej) 2021/08/15(日) 17:23:48.32 ID:bR9diNRMp]

>>963
ロシア通せばいくらでも資源が入ってくるし、わざわざタリバンと手を組んで
習近平版シルクロードである一帯一路に力を入れてるのは封鎖対策&縄張りの確立

アメリカがそれをわかってるから中国を封鎖で倒すなんて寝言は言ってない

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [上級国民]]) 2021/08/15(日) 17:25:24.78 ID:F591H8pQ0]

そらアメリカは中国を封鎖なんかせんでも経済制裁だけで楽々倒せるからな

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b69-/m/d) 2021/08/15(日) 17:28:54.75 ID:kwYDo3c/0]

>>960
経済にダメージを与えるのが一番の目的だから。
海上輸送分を陸上輸送で賄うのはかなり困難で、物資輸送の効率が劇的に低下する。
そもそも現在の中国は本質的に資源輸入国だし。

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b69-/m/d) 2021/08/15(日) 17:32:51.12 ID:kwYDo3c/0]

>>964
あくまでもとりうる手段の一つであって、それだけで中国を倒すとか誰も主張していないぞ？
実際にやるときはあらゆる手段を使うのが当たり前。

[968 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-EAmm) 2021/08/15(日) 17:33:45.97 ID:r1/0GUmjM]

>>965
>そらアメリカは中国を封鎖なんかせんでも経済制裁だけで楽々倒せるからな
何いってんのお前
どんだけ頭が悪いとそんな五毛の工作みたいな考えになるのか想像もできんな
やっぱこいつ相手にしたらいかんやつだわ

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [上級国民]]) 2021/08/15(日) 17:34:24.90 ID:F591H8pQ0]

中国が今自国経済の締め付けを強めているのは陸路以外での資源輸入が困難になって経済が著しく縮小する事態に備えて
あるいは今現にアメリカの制裁で縮小しつつある現実を認めてその場合でも体制を維持できるようにしようとしているのかもね

自由主義国から見ると経済的な自殺にしか見えないけど中国内部から見たら
どの道もう死につつあるので構ってなんていられないのかもしれない

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbad-6xXf) 2021/08/15(日) 17:37:53.77 ID:ZBVITXnj0]

>>904
それは否定しない
>>964
陸路で運搬するのか？

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-s/Al) 2021/08/15(日) 17:46:36.53 ID:b4rF484s0]

>>966
それ言い出すと陸上輸送も糞も無い本国は…。石油の9割は中東依存でそのルートは言わずもがな。その他の貨物も最近は直航からシンガポール等のハブ港でのトランシップが増えてきてる。そして東南アジアにおける中国の影響力は上昇中と…。

[972 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-K5qm) 2021/08/15(日) 17:48:33.00 ID:wC6ckNGCx]

>>915
いい加減中国じゃ日本に勝てないって学べよ
一度でも日本に勝った事あるのか？
あの国は強大だが常に内部分裂からの革命で終わってる
日本と全面戦争なんてやったら速攻国が分裂するのは中国共産党指導部が一番良くわかってる
だからお前みたいな連中使って世論操作狙ってるのもバレバレ

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbad-6xXf) 2021/08/15(日) 17:57:03.60 ID:ZBVITXnj0]

>>971
前見た事あるけどフランスから海路でミネラルウォーター送る方が
陸路で六甲のおいしい水送るよりエネルギー効率が良かったような

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b69-/m/d) 2021/08/15(日) 17:57:51.80 ID:kwYDo3c/0]

>>971
ASEAN諸国に対する中国の影響力は、近年ではむしろ低下傾向なのだけど？
鳴り物入りで始めた一帯一路ですらも破綻しつつあるし。

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [上級国民]]) 2021/08/15(日) 18:13:31.92 ID:F591H8pQ0]

シノバック製ワクチンがもう少しまともな代物だったらコロナに乗じて影響力を再拡大できたかもしれない
そしてシノバックしか打ってない中国国内って今どうなっとるのや？と

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbad-6xXf) 2021/08/15(日) 18:14:05.62 ID:ZBVITXnj0]

後はガチの「ワクチン敗戦」とか。
あんだけ偉そうに配ってた特効薬が
あちこちで再拡大を防げてないからなあ

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-EgB9) 2021/08/15(日) 18:30:31.38 ID:/bb4h5Jf0]

北朝鮮は別に空母も持ってないし兵器もしょぼいけど滅ぼされたりしないよね
何で日本は自国を守るためにそんなにも武装しないといけないんだっけ

アメリカに許可もらって核もてばいいだけじゃね？

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-rA07) 2021/08/15(日) 18:37:38.71 ID:fIKSjtR00]

>>977
北朝鮮はなんつーか、わざわざ滅ぼす旨味もあんま無いというか

核武装論は、核兵器禁止条約に批准してる国との関係が悪化しかねないから悪手かと
大国と呼ばれる様な国は殆ど入ってないとはいえ、数は多いからな
あくまで最終手段だわ

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [上級国民]]) 2021/08/15(日) 18:38:09.74 ID:F591H8pQ0]

ぶっちゃけ既に弾頭以外のシステムは全部揃えてる状態やし

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-VYeI) 2021/08/15(日) 18:40:59.48 ID:sT+PELjq0]

チャイはイランからパイプライン引く気がす

[981 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-MLej) 2021/08/15(日) 18:40:59.61 ID:bR9diNRMp]

>>971
ロシアからパイプライン引いてることも知らない人か
あるいは海上輸送以外輸送じゃない！という人にとって内陸国は存在しないことになってるのか

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-s/Al) 2021/08/15(日) 18:41:35.56 ID:b4rF484s0]

>>974
んー、まぁ影響力って言葉は対象を何に置くか次第だし、そう思うのは否定しないよ。
ただ現実として、ASEANの貿易総額に占める中国のシェアは右肩上がりで、俺は経済関係こそ国家間影響力の最大背景と考える人間だからそう思ってるだけで。
あなたは影響力の最大背景って何だと思う？

[983 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-EAmm) 2021/08/15(日) 18:42:36.14 ID:r1/0GUmjM]

>>975
こいつのﾜｯﾁｮｲころころ変えまくった書き込み見るとアベノミクスと五輪支持してる自民党信者みたいだな
これでまた大陸打通作戦やろうとしたり経済封鎖だけで中国に楽々勝てるとデマ流してるんだから無能な味方の恐ろしさがよくわかるな

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbad-6xXf) 2021/08/15(日) 18:45:44.28 ID:ZBVITXnj0]

>>981
ドイツみたいになっちゃうの？(エゲツないよ、ロシア人は

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-AUky [上級国民]]) 2021/08/15(日) 18:46:10.00 ID:F591H8pQ0]

>>980
爆撃し放題やがな

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-rA07) 2021/08/15(日) 18:47:45.56 ID:fIKSjtR00]

>>981
ロシアから資源が入ってきたって
今まで海上輸送と併用していた国が、急に陸路だけに絞って100％賄いきれるかつったら厳しいでしょ　ダメージにはなるよ

ただ繰り返しになるけど、軍事行動による封鎖とかやる前に
戦争にならない範囲内で、制裁と圧力を重ねるべきだとは思うが

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-8uhq) 2021/08/15(日) 18:49:30.06 ID:ast9cZsS0]

>>972
勝てないだろ 現実見て備えようや

[988 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-MLej) 2021/08/15(日) 18:49:38.56 ID:bR9diNRMp]

>>984
ロシアにとって米中戦争が早期決着せず延々と揉めて共倒れになってくれることがベストだからな
アメリカが中国ぬ海上封鎖仕掛ければロシアが中国に資源を(ぼったくりの)友達価格で売りまくれるし

[989 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-K5qm) 2021/08/15(日) 18:50:18.20 ID:wC6ckNGCx]

>>983
逆に何故アベノミクスと五輪に反対だった？

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbad-6xXf) 2021/08/15(日) 18:53:02.39 ID:ZBVITXnj0]

>>988
よし締め上げよう。
これからあそこはコロナで沢山人が死ぬシナ

[991 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-K5qm) 2021/08/15(日) 18:56:32.03 ID:wC6ckNGCx]

>>987
現実見てるから中国が直接攻撃なんてして来ないって言ってる
現に元寇以来日本が中国と揉めて負けたことあるか？WW2はアメリカに負けただけだし
軍拡して日本を諦めモードにさせるのが向こうの戦略なんだって
だから日本は直接攻撃兵器を揃えて
「いつでも開戦してやる」って強気にでるのが正しい
そして分裂をさせるために反政府、反共産党組織への支援だな
正面装備よりか中国国内の内部工作に金かけても良いくらい
韓国もそうだけど基本連中は弱者はトコトン叩くけど強者には卑屈になって裏で内部崩壊の画策するから同じことをやってやるのが一番効果的

[992 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-+YRr) 2021/08/15(日) 19:03:25.98 ID:WgNFtWmfa]

いい加減、F-3と関係無い話ばかりするの止めろよ

[993 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rBhw) 2021/08/15(日) 19:03:49.46 ID:hejhWLomd]

ワクチンすら開発出来てない日本がそれを言うと、ね…

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbad-6xXf) 2021/08/15(日) 19:04:28.80 ID:ZBVITXnj0]

…不安なんじゃねーの？
オリンピックも穏便に終わっちまったし
(さて甲子園

[995 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-k21A) 2021/08/15(日) 19:19:57.52 ID:gdc8/vPna]

>>989
経済政策としての有効性はともかく、株をだいぶ上げてもらってひと財産築かせてもらったし、個人的にはアベノミクス悪くないと思うがね
これから始めるなら米株の時代だと思うけどね

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-WOL5) 2021/08/15(日) 19:27:38.12 ID:6nQ//i/G0]

梅

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-WOL5) 2021/08/15(日) 19:27:44.20 ID:6nQ//i/G0]

梅

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-WOL5) 2021/08/15(日) 19:27:49.12 ID:6nQ//i/G0]

梅

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-WOL5) 2021/08/15(日) 19:32:24.62 ID:6nQ//i/G0]

999なら開発が順調に進む

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-WOL5) 2021/08/15(日) 19:33:28.02 ID:6nQ//i/G0]

次スレhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628996037/