【XF9-1】F-3を語るスレ208【推力15トン以上】

2021/08/06(金) 07:02:46.44

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ207【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627634155/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/08/10(火) 20:58:43.57

>>563
そもそもF-2開発時にAAAM-4は制式採用されてないんだから最初の時点で運用能力が無いのは当然と言えば当然なんだけどね
99式空対空誘導弾って名称が何を表しているのか左巻きの連中はわからんのかな？

2021/08/10(火) 20:59:28.45

AMRAAMは戦闘機のレーダー波を利用して送信出来るからお手軽なんだけど、その分レーダーの能力を下げるし、敵の電子戦装置にはっきりと波形が残るから、解析しやすくてあんまり当たらなくなったんじゃなかったっけ

2021/08/10(火) 21:04:37.07

>>563
AIM-120C-7は弾体が5000万でコンテナからサポートまで色々含んで1億強でしょ
嘘はいかんよ
AAM-4も6000万は弾体の価格

2021/08/10(火) 21:07:26.71

>>566
＞AIM-120C-7は弾体が5000万でコンテナからサポートまで色々含んで1億強でしょ
それは本国価格だ
輸入、特にライセンス生産でもしたら2～4倍掛かるぞ

2021/08/10(火) 21:08:12.80

>>566
でAAM-4のサポートて予算何処に計上されてるん？
工場から自衛隊基地までの輸送は箱にも入れないで運ばれるの？

2021/08/10(火) 21:08:43.67

f-2は日本が好きに弄れる部分が多いのでわざわざ米にお願いしなくても勝手に改修できる

F-15は米製なのでどんな小改修でもとにかく米に許可をお願いしないといけない

ということです。>>560

2021/08/10(火) 21:14:20.41

>>564
アクティヴAAMを運用できるようになったのが同世代機、原型のF-16に比べてさえ余りにも遅かった事が問題かな

2021/08/10(火) 21:17:00.81

そして日本は国産兵器率を高めることが出来た

2021/08/10(火) 21:17:25.64

>>567
フィンランドに売却した時の値段
本国価格ではない
嘘はいかんよ嘘は

2021/08/10(火) 21:20:18.59

UAEに販売した時は2億超えだぞ

2021/08/10(火) 21:21:10.27

>>569
F-2は機体規模から余剰スペースは無いので発展性に制限があるのは事実
調達削減の公式理由にもあげられてますよ？
ライセンスとか以前に、単純に物理的な問題です

2021/08/10(火) 21:24:32.72

だが現在日本が配備している戦闘機では最も国産装備を搭載できるという意味での
自由度が大きい

それを更にF-3で大きな自由度を得たいものである

2021/08/10(火) 21:27:25.28

F-15Jに関しては2000ヒトケタ年代までは自由度が高かったが
アメリカが急に協議を要求した挙句
「今後は日本独自の装備についてもアメリカでチェックします」と言い出して
日本独自装備を新たに載せるのが何もかも難しく、あるいは超高額になってしまった

2021/08/10(火) 21:36:48.11

>>574
> F-2は機体規模から余剰スペースは無いので発展性に制限がある

わかってるよ
ただそんな中でもF-15と違って自国で勝手に改造できるからそういう意味ではF-2の方が弄りやすいよねって話

2021/08/10(火) 22:19:52.35

>>560
発展性に余裕って新しい装備を買うときの常套文句だから

実際はF-5やミラージュみたいな小型の機体でもバリバリに発展している

ペイロードや航続距離を増やすのはメリットデメリットがあるので運用要求の違いであり「大型化=発展」では無い

2021/08/10(火) 22:26:26.42

>>574
現実のF-2は改良を重ねて発展性を発揮した

F-16という理想の戦闘機を作りたくて開発者がハイローミックスという
方便を生み出したら、それがコスト削減の切り札かのように信奉されて
今でも財務省や議会をも欺く魔法の言葉になった

でも、実はF-16は欧州各国が開発したような軽戦闘機のようなものでは断じてない

2021/08/10(火) 22:27:55.85

PreF-15なんかはデカくても全く発展性が無かったと言われると何も言えない

2021/08/10(火) 22:28:00.14

過剰スペースないっていっても、レーダーとかコンピュータを新型に入れ替えるだけだし

2021/08/10(火) 22:36:07.84

ただこれがF-3となると将来レーザー積みたいだとかなんか色々やりたいことあるみたいなんで物理的なスペースは必要になる。
つまりF-3は大きめ(散々言われてるけど)

2021/08/10(火) 22:36:49.66

>>580
作ってだいぶ時間たってから一気にアップデートしようとしても
コスト面で改造するより新規開発のほうがマシとなってしまう

これを防ぐにはマイナーチェンジのような細かいアップデートを
入れ続けていく必要がある
そのためには開発・改良に最大限の自由度が得られる国産戦闘機が必要

2021/08/10(火) 23:01:00.10

空自は主力戦闘機F-15Jのゴールデンイーグル相当へのアップデートすら金がなくて手を出せず放置してきたのに、まして自前で開発費まで拠出して試験やって配備してそれを継続的に繰り返すなんてことできるかな

2021/08/10(火) 23:23:58.77

そりゃF-15は米にお願いしなきゃできないから放置してきたけどF-2は絶え間なくアップデート続けてきたし
そうでなくても戦闘機用の技術はずっとちまちま研究続けてるんで問題ないのでは？

2021/08/10(火) 23:44:04.09

>>572
2019年だったか、F-35A用にAIM-120C-7を日本が購入していた時には、
サポート込みで一発2億円コースじゃなかったか？

2021/08/11(水) 00:01:21.77

>>586
>サポート込みで一発2億円
ポーランド　150発サポート込み　$250M (2017年)
www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/poland-aim-120c-7-advanced-medium-range-air-air-missiles-amraam
空自　160発　27,907,523,930円　(2019年)

Selected Acquisition Report (SAR)
AIM-120 Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM)　が検索で出てきて・・　page29に・・・
米海軍　1989年　1発100万ドル　2005年頃　50万ドル
2016年以降(AIM120C-7)　1発100万ドルを再突破ですね。

2021/08/11(水) 00:37:14.05

>>587
ありがとう。

世界的にインフレなんだ。

2021/08/11(水) 05:29:44.88

F-15AはF-15Eまで進化したんだから発展性があるとはいえるがF-15Jを改造すればF-15Eになるわけではない
っつかアップデートは技術的に可能だがコスト面で不可能

2021/08/11(水) 06:56:27.51

戦闘爆撃機であるE型ではフレーム構造そのものがC型とは異なるからな。

2021/08/11(水) 07:19:06.71

>>556
国産AAMはまだまだ使うんだな

2021/08/11(水) 07:22:59.09

そらそうだろ
F-3用MRAAMもフランスの態度次第ではミーティア改止めて初めから国産弾だし

2021/08/11(水) 07:35:08.25

>>592
F-35との共通化考えなければAAM-4と同じ八インチサイズの方がレーダー性能や射程で有利だからなあ
その場合AIM-260導入になるかもなF-35は

2021/08/11(水) 08:56:56.44

次期戦闘機でもインターオペラビティは重視してるから
お付き合いでAIM-260を幾らか導入する可能性は高いと思う

2021/08/11(水) 09:12:15.15

最初は国産ミサイルに限定して、ブロックアップデートでライセンスやコスト、入手性などに問題が無い兵装を
順次追加してく形になるんじゃないかな？
少なくとも空自がF-35で運用している兵装は、条件に合うなら出来るだけF-3でも使える形には持っていくかと。

2021/08/11(水) 09:19:39.17

JNAAM自体がF-35はじめ兵装の国際的な供給網への参画が目的だと思っている

他国が自国の権益に固執するなら企画が流れることだってあり得るしそれを単純に失敗とは言えまい

2021/08/11(水) 09:45:54.87

　自然科学系の学術論文のうち、注目度が高い上位10％の論文数で、中国が米国を抜き世界1位になったことが10日、文部科学省科学技術・学術政策研究所が公表した報告書「科学技術指標」で明らかになった。

　日本は10位で、前年から順位を一つ下げた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae123517782752256bf2359f15d74faaf2f22f83

2021/08/11(水) 10:19:56.28

>>591
AMRAAMのD型の値段とAAM-4 の値段を比べると答えがわかる

2021/08/11(水) 10:21:34.75

値段もだけど維持しなかったら製造基盤なくなる

2021/08/11(水) 10:22:18.72

>>598
>AAM-4 の値段を比べると
587で探した資料では、米軍価格でD型1.1億円(100ミリオンドル)、AAM-4は10年前は4000万円説でしたっけ？

2021/08/11(水) 11:01:10.13

>>600
D型そんなに安い?
C型の倍以上だったと思うけど

2021/08/11(水) 11:04:51.33

最新のD型の米軍納入価格は429発5.828億ドルですから、136万ドルです。か

1億3千万円+日本売渡上乗せ分か

思ったよりも安いけどやっぱり高いな

2021/08/11(水) 11:06:42.00

日本は10年前から経済成長しておらず、しかもデフレで賃金も上がってないから値上げの理由がみつからないな

2021/08/11(水) 11:14:26.86

十年前の日本のGDPって505兆円やぞ（今年はIMF予測560兆）
しかもそれで人口は減ってるんで一人当たりGDPは韓国以上の速度で上昇してる
AAM-4は円建てなんで値段が下がってるのは単に生産効率化等の技術向上や企業努力の成果よ

2021/08/11(水) 11:20:24.81

コロナが無ければ今年は570か580兆円ペースだった
安倍がアベノミクス始めた当初は「とっくに日本から流出した工場は二度と戻らないので円安誘導なんか無意味！
アベは無駄な悪足掻きを止めて日本の製造業は死んだことを認めろ！」とパヨクが必死に喚いていたが実際はとんでもない
続々と中国を脱出した企業が日本に工場を再設置したんで（一部は東南アにも行ったが）時間が経つほど雇用も成長率も改善した
成長してない云々は円の値段が下がったんでドル換算の話に過ぎない

2021/08/11(水) 12:00:48.44

現実
https://i.imgur.com/MhIy8tM.jpg

2021/08/11(水) 12:14:34.53

工場はあまり戻ってないです、去年(2020年)の対内直接投資額(フロー)はコロナの影響もあって減ってます
米国 1563億ドル(40.2%減)
中国 1493億ドル(5.7%増)
日本 103億ドル(29.5%減)
韓国 92億ドル(4.3%減)
少子高齢化で若い人材が減ってるのに工場戻してもやってけないので
と言うか少子高齢化したから工場も海外に流出したわけなので
だから日本はお金はあっても海外に投資するしかないのです
(2020年の対外直接投資額(フロー)は中国に次いで2位)
兎に角子供増やすようにしなきゃどうしょうもないのです

2021/08/11(水) 12:21:47.04

>>606
表の読み方が知らない典型だな
2018年と比べて中国の投稿論文数が大きく増えたからその分各国のシェアが下落しただけ
Citation数字の統計だから参考文献に自分のお仲間の論文を引用しまくれば引用数が増えるから
ゴミ論文でも国内の学会誌に大量投稿して大量引用すれば上がる

2021/08/11(水) 12:23:08.40

2018年と比べてじゃなく2008年と比べて2018年、の間違いだった

2021/08/11(水) 12:25:01.38

嘘こけ、去年までの対内直接投資ネット値がこうやぞ？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2558411.png

2021/08/11(水) 12:39:57.33

中国は戦略戦術で虚実を同値として扱うから、それが文化的遺伝子になってしまって西洋近代的価値観と整合性が取れない

2021/08/11(水) 13:48:36.90

>>606
論文と言ってもピンキリだから

ノーベル賞に結び付くような高度な論文は研究者もトップクラスに限られて人数が少ないので引用数は少ない

一方ビジネスになる様な瑣末なゴミみたいなロは金儲けが絡むし大勢いるレベルが低い研究者が引用するとので数が多い

論文のレベルを考えれば中国が進んでいる訳では無い

2021/08/11(水) 14:32:26.89

>>610
どこの国の何のデータかもわからない表を出されて嘘だと言われても…
因みに私のデータのソースは次の通りです
◎ジェトロ世界貿易投資報告 2021年版
　第II章世界と日本の直接投資
　ttps://www.jetro.go.jp/ext_images/world/gtir/2021/no2.pdf
　資料世界と日本の貿易投資統計
　ttps://www.jetro.go.jp/ext_images/world/gtir/2021/shiryo.pdf

2021/08/11(水) 14:38:19.04

>>606
これ関係の日本側の資料(文科省サイト)から判ること
・計算機科学の日本での論文数(引用数トップ10％)が少ない
・材料科学での論文数(引用数トップ10％)が多い
→　XF9エンジン開発が上手く行ったのも、定量的に関係しているじゃないか

文科省サイトの別なデータでは選択と集中は、大失敗。
科研費等の重点プロジェクトの論文数(引用数トップ10%)は10倍ぐらい増えたが、日本全体のそれは1.3倍の伸びしかなく、世界全体の伸び2.3倍の約半分であり、日本の研究面での優位は「選択と集中」で効率良く破壊された。

私？　5chに書き込む不良研究者ですが、h-indexで30ぐらいはあります。

2021/08/11(水) 14:52:28.54

いまだにGDP600兆未満とか少ねぇなぁ
消費増税やらなんちゃら改革やらしなきゃ1000兆いってたんちゃうか

2021/08/11(水) 14:53:25.37

>>614
やはり金（＝予算）か。

2021/08/11(水) 15:19:45.09

>>613
財務省　対外・対内直接投資の推移　２．対内直接投資の総括表　6d-1-2 対内直接投資【年度】
https://www.mof.go.jp/policy/international_policy/reference/balance_of_payments/bpfdi.htm

2021/08/11(水) 16:07:43.52

>>614
効率よく破壊された？

2021/08/11(水) 16:17:00.68

>>618
地方国立大学の理工系はかなり悲惨になった。

2021/08/11(水) 16:22:26.94

選択と集中は間違いだったと文科省が最近認めたよな

2021/08/11(水) 16:29:18.16

軍事から経済と政治に脱線するのはよくあることだが今度は教育かよ

2021/08/11(水) 16:32:20.00

>>619
あれは法人化と交付金減らしのせい

2021/08/11(水) 16:34:34.43

>>621
>今度は教育かよ
ちゃんと、トップ10%論文で明らかに材料科学は日本強い
→だからXF9の開発成功！　ぐらいは書いているよ

2021/08/11(水) 16:35:31.54

>>619
いや日本語

2021/08/11(水) 16:39:32.21

自国民同士で引用しまくって水増しするスタイル

2021/08/11(水) 16:56:26.63

>>625
学会誌をWeb of Scienceのデータベースに登録させる→EditorもReviewerもゆるい自国学会誌に投稿しまくる
→論文内で自国論文を引用しまくる
→被引用数うなぎ登り
→最初に戻る

金さえあればこれで引用数水増しの永久機関が出来る

2021/08/11(水) 17:49:13.90

時事通信に次期戦闘機と無人機の記事が出たな
無人機の役割は探知、ミサイル発射、電子攻撃らしい

2021/08/11(水) 17:51:38.50

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021081100865&;g=pol

これがその記事

2021/08/11(水) 18:04:01.69

開発とあるが、ミサイル発射型と電子攻撃型では前者ではミサイルを運べるだけの機体の推進力として、後者では電子戦に足りうる発電能力を確保する目的で
比較的大型のエンジンになると思うが、どうするんだろう
XF9系列を単発で使うのか、あるいは新規のエンジン開発するのか

2021/08/11(水) 18:04:35.40

ついこの前も日本はAI論文引用数で先進国の中でも遅れているという記事があったが大丈夫なのかね

2021/08/11(水) 18:11:34.99

無人機用のエンジンなんかはまさしくイギリスと共同開発すれば良いと思うね
英国も無人機開発はするんだろうし、きちんとアクセスが認められる正当な共同開発なら
無人機のエンジンなら断る理由も無いんじゃないの

2021/08/11(水) 18:14:23.73

>>629

多分次期戦闘機用（XF9発展型？）の単発になるんじゃないだろうか？
ただ、ミサイル発射型は母機（というか有人指揮機）に追随できる性能が必要になるが、電子戦型はSEADも含めたエスコートジャマーを志向するのか、それともC-2電子型と連携できる滞空型ジャマーを目指すのかで設計が変わる。
まさかそれを全部揃えようとは考えていないだろうから、やるとして、優先順位がどうなるか？だろうね。

2021/08/11(水) 18:21:38.65

無人機に高価なXF9は使わないじゃない？

2021/08/11(水) 18:22:05.72

なんかイメージ図に垂直尾翼が2枚見えるんだけど
F9単発どころか双発サイズになっちゃったりしてませんかねこれ…
シルエット的にどう見ても普通の戦闘機をただ無人化しただけというか…

2021/08/11(水) 18:22:20.49

仮に無人機でXF9クラスを使うならAB無しでも11t＋と考えると、推力で言えば相当強力な部類になるよね
ただ、大型のエンジンに対応できる機体で開発しておけばベース機としても発展性はあるし間違いではなさそう F35Bの後継として無人機ベースの艦載機だの作る可能性もあるしね
比較的コストが高そうなXF9も量産効果が見込めそうだしね

2021/08/11(水) 18:23:57.99

>>607
7月も輸出は絶好調だったよ

2021/08/11(水) 18:24:24.23

半端に小さなエンジン作っても生産数が出なくて大して安くならないことは考えられるからな
無駄に開発費やライセンス料（共同開発の場合）も嵩むし

2021/08/11(水) 18:27:51.67

>>630
自動運転で世界で最初にレベル4実用車量産したしNECはアメリカの顔認証ベンチマークで世界一だし建機の自動化遠隔化も世界で一番進んでるそうなんで論文を書いてないだけなんじゃね
言うまでもなく論文は金にはならんし

2021/08/11(水) 18:30:00.93

比較的大型機として開発できれば、海自にも配備して活用できる気がするんだよな
P-1の発展型を母機として使うこともできるかもしれないしね
いずれにしろ、人員不足が深刻な状況では無人機開発に最重要命題な気がする

2021/08/11(水) 18:31:33.72

FFMもたぶん世界で一番AIやデジタル技術使ってるフリゲートだしなぁ

2021/08/11(水) 18:37:12.67

中国の論文引用数は、他の国の研究者が自国の政府に研究費増額の交渉に使えるので世界中で大人気

2021/08/11(水) 19:34:38.31

論文は金にはならんし

すげえ名言が飛び出た
お国のお偉いさんも同じ考えなのかもしれんw

2021/08/11(水) 19:41:10.30

ニュースなかったのね

2021/08/11(水) 19:45:01.42

>>634
>>628の絵だと無人機なのにコクピットらしき部分あるからなあ
この絵を信じるなら有人機の無人機型というかキャノピーそのままでコクピットを交換式にして無人機用ユニット組み込むとかになるな

2021/08/11(水) 19:52:01.42

>>644

イメージ図はあんまり深追いしてもしょうがないでしょ

それより文章の方で無人機は次期戦闘機と離れた空域を飛行し云々という一節がある
穿った見方をすると必ずしも次期戦闘機と始終随伴するわけではなく近くにいる無人機と連携だけという意味ともとれる
単に近くにいる無人機と連携するだけなら無人機自体に高い飛行性能が必要とは限らない

2021/08/11(水) 19:54:45.58

DX→FFMと同じで性能のいいものを安く作ることはできないし予算をケチったらそれ以上に性能が落ちる（アメリカの小型空母論議と同じ）
そして低性能でも役に立つものを作ることもできないとオペレーションズ・リサーチ繰り返して気づいたんかね
じゃあ性能よくても高いものをどうやって数揃えたらいいんだ→金を出せ
というごく真っ当な結論

2021/08/11(水) 19:56:13.25

もうこの国は基礎研究は切り捨てる方向に舵を切ったから、学術論文数なんてどうでも良いんだろう。

2021/08/11(水) 19:57:54.36

今の政権にとって科学者は邪魔な存在だからね。

馬鹿な国民が崇めてくれればそれでいいみたいだし。

2021/08/11(水) 19:58:48.73

切り捨てるっつーか企業との合同研究だと商品化終わるまで論文書かないでねと言われることはよくあるだろ
それで民間資金で研究は進んでも発表できないとか前からけっこう文句が出てたじゃん
別に基礎研究を軽視はしてないし研究も進んでるけど（GDPに対する研究開発費も日本は諸外国並み）論文は減る

2021/08/11(水) 20:00:12.31

はいはい。f3は欠陥品で、満足したら帰れ

2021/08/11(水) 20:14:29.80

>>646
船と戦闘機は条件が違う
船は数カ月とか長期間、基地に戻らず作戦を続行出来ないとダメなのでダメージコントロールとか余裕人員とかいろんな意味で大きい船が必要

戦闘機は数時間で毎回基地に帰るのでそう言う余裕は必要無い

2021/08/11(水) 20:28:26.01

>>628
これ遠隔操作型支援機技術の研究とは違うの？

2021/08/11(水) 20:28:48.03

有人機、無人機連携集団で敵を捕捉するバイスタティックレーダー網となったり
有人機が搭載量不足になるのを無人機で補う
BVR重視タイプの無人機運用か

それとも別の人が主張する、無人機が危険な任務で先陣を勤めて
スクランブル時の敵機への警告なんかも担当し、
無人機が被害を受けたら他の無人機や有人機が攻撃するタイプ、
自分はこれをWithinVisualRangeタイプの無人機、などと無理やり呼んでいるが
敵機に積極的に絡んでいく無人機のタイプか

それとも、有人機も無人機もWVR、BVR両方が出来てゾーンプレス(笑)ができる戦術にするか

どっちがいいかね？

2021/08/11(水) 20:31:10.64

>>642

論文は金にならん…つうか、そこに至るプロセスを公開する（でなければ査読できない）ものだから、本当に極秘のモノ、コア技術に関することは論文として出されることはほとんどないぞ。
有名なのはエリアルールだが、航空関係では、オールフライングテイルも秘密だった。

早い話、軍事関係で論文になるようなものは（大半が）木っ端技術だと思えば間違いない。

もっとも、たま～にステルス技術の元になった論文の様に、一見軍事と関係なさそうなものが実は…ということもあるので、油断はできないけどね。

2021/08/11(水) 20:51:14.38

>>652
前に産経が報じてた内容とだいたい同じなのでチーミング可能な無人機の方かと

2021/08/11(水) 21:22:37.64

論文化しないのは雇用側だけの都合だ
研究者が逃げるから論文化させないのは一般的に難しいので大勢に変化はない

2021/08/11(水) 22:53:32.02

日本には国防関連技術を非公開にする特許制度がない
これが本質的に問題

2021/08/11(水) 23:02:13.86

アメリカや中国こそ秘密裏に研究してて表の論文に出てない研究がたくさんあるに決まってるだろう
その数こそ日本の何十倍という規模だと思われる

2021/08/11(水) 23:02:57.63

実際NATO内でしか共有されない研究成果も多い

2021/08/11(水) 23:30:42.27

>>635
F-35Bの後継艦載機は無人機を流用できるといいね
ダメコンも含めて生身の人間は乗らないから安全性の部分を考慮しなくていいわけで、軽量化のほか、機体に対しての兵装量も多くできるし空間効率は良さそうなものだね
これに、長距離ミサイル積んで、空母に乗ってけ周るだけでも結構な脅威になりそうなものだが

2021/08/12(木) 00:57:39.66

日本がX-2で得た強みというのはね、自前で現物のステルス機を作って
機体特有のレーダー反射特性を計測した上で、自衛隊の現在保有する
レーダーにステルス機がどう映るかというのを検証出来たことなんだな

2021/08/12(木) 01:02:53.77

>>661
ステルス機がレーダーにどう映るのか、については、
F-35A使っていろいろやってるんだろうな＞自衛隊

2021/08/12(木) 01:06:14.73

まあ逆を言えばF-35は一般的には高性能な戦闘機と言われてるものの、米国にとってはステルス性能も含めて輸出しても良い、程度のものなんだろうな