アフガン政府軍が挽回する方法を考えよう

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 11:29:25.02

皆の叡智を分けてくれ
https://www.barrons.com/asset/external-media/afp/AFP4606946992158234928496519810995443399939-afghanistan-conflict-1.jpg

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 19:49:42.26

イスラム原理主義を掲げる組織は過激派を含めて世界中に大小１００近く有るのだが
みんなアメリカなんざ怖くねーぜと勢い付く事だろうな

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 19:51:39.03

カブールの入ってうれし泣きのタリバン
https://twitter.com/RamizReports/status/1426839635725070337
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 19:53:23.79

>>128
トリプルカメラっぽい。
俺のスマホよりいい機種持ちやがって！

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 19:54:15.14

アフガニスタン政府は今まで何やってたんだって感じだな
アメリカの損切り判断は正しい
これはベトナム戦争とは違う

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 19:55:51.30

ソ連時代から埋蔵鉱物あるのわかってるのに産業化できないのは過酷な環境だからか？
人件費タダみたいなモノなのにイスラムのせい？

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 19:57:49.92

これあれだわ
汚職まみれの国民党が共産党に負けたの同じ
政府がまともならここまで追い込まれてない
タリバンは政権取ったら豹変するだろうな
外には綺麗に見せて弾圧しまくるよ

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 19:59:12.10

鉄道が厳しい。
これからチャイナウキウキタイム。

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:03:41.80

>132平定したらムスリム版クメール・ルージュの本領発揮だな

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:06:45.42

>>132
少数民族はそうかもしれんが、一般大衆には現政府でもタリバン政府でも違いは無いかと

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:11:47.41

>>133
元が取れるかどうかだなぁ

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:14:08.42

8月15日がタリバンの戦勝記念日となってしまったのか…胸糞悪い

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:15:19.09

>>130
利益見込めないので撤退なんだろうな
王政に戻した方がいい

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:18:36.49

>>136
大麻でウハウハなんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:23:48.24

>>139
共産党は党のためなら何でもありだからな

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:23:55.92

>>136
一帯一路なんだから銭の問題ではない

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:29:18.54

タリバンに無血降伏した陸軍司令官と高官が、
さっそくクリケットスタジアムで公開処刑になったとか。
タリバン政権の今後に期待ですね＼(^o^)／
https://twitter.com/babaktaghvaee/status/1426795528227000323?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:35:08.21

>>142
処刑。まあ、そうだよねと。

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:52:31.90

軍人はしゃあない。
合掌。

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 20:52:41.32

タリバンが米中の力関係を逆転させる(遠藤誉)
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20210815-00253276

やっぱ日本的にもマズイことになりそう

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 21:11:27.07

米軍の航空支援だけで維持されていた政権だったんだな
住民の恨みが深く、それに応えるための公開処刑も必要ということだろうか

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 21:14:08.06

中国がうまくタリバン抱き込めるのかは微妙な気もする
たくさん武器手に入ったし、ウイグル人のことをパシュトゥーン人が同郷の民と思ってるなら義勇軍が行くだろうし、別に同じ宗教ってだけで山の向こうの隣人なら滅ぶなら勝手に滅びろだろうし

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 21:16:14.43

>>146
単にタリバン側のこれまでやられた分の復讐じゃね？
戦利品として女性を掻っ攫ってるというし、既に占領済みの地域では
ジーンズを履いてた女性を反イスラムとして同じく公開処刑にしたというし、
好き放題やるんだろう。

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 21:51:57.44

深入り１人め：ソ連　結果：泣きながら撤退
深入り２人め：米国　結果：泣きながら撤退
深入り３人め：中国　結果：？？？

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 21:59:52.28

https://twitter.com/karategin/status/1426875098678579205?s=21

> カンダハール方面では、「前体制」時代にターリバーンを弾圧して
> 恨みを買っている治安関係者がどんどん粛清されているらしい。
> https://twitter.com/shellykittleson/status/1426854274005442560?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 22:02:15.42

一応、全民族参加できる政府作るとか言っているそうだが。国際社会向けポーズ？
https://twitter.com/HNajafizada/status/1426861458378432515
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 22:08:37.75

>>149
最初にやられた英国を忘れるなんて

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 22:20:12.96

>>149
宗派が如何とか細かい事までは知らんが
中共はイスラムが大半なウィグルを弾圧しているのは公然の秘密なんで
手出しをしたとして何処まで仲良くできるかは甚だ疑問

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 22:33:13.36

アフガニスタン日本大使館勤務時に聞いた、有事に待避する館員の順番

①防衛駐在官（自衛官殉職は政権を揺るがすので死守）

②派遣員・専門調査員（公用旅券だが民間人扱いなので優先）

③外交官（機密文書破棄、大使などは最後の方）

④通信官（公電などの通信機材を最後に破壊）

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 22:41:46.57

>>149
イギリス抜かすなや、アラビアのロレンスだってそこにいたんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 22:49:12.90

>>154
そうなの？文官を差し置いて武官が逃げ出して人命被害が出たらそれこそ大問題になりかねないと思うけど…

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 22:52:39.45

>>156
武官は個人レベルの攻撃なら兎も角、組織や国家相手は多勢に無勢で居てもしょうがないか寧ろ武力保有してる方が危険なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 22:58:42.63

フライトレーダーでカブール国際空港の様子を眺めてるんだけど、アメリカ大使館と空港の間を、ヘリがせっせと往復している様子がリアルタイムで見れて、めっちゃ興味深いｗ　（N510VSってコールサインの機体）
距離が近いから、飛び立ってから３分くらいで空港に着いちゃう。

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 23:11:42.24

N510VSの空港側着陸箇所（Google Earthで見るとヘリが集結している地帯）に、新たな飛行機が出現した。
これ、N510VSが下ろした客を乗せてるな。
がんばれがんばれー。

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 23:12:49.17

>>157
いや、戦闘力という意味では拳銃がせいぜいだろうけど、危険地域を通過するための心得とか安全確保のやり方とかそう言った訓練は確実に受けてるでしょって

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 23:16:51.57

C-130がタクシーしだした。どこに運ぶのかな。

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 23:29:38.43

N510VSの後方に居る機種名BLOKEDてのは何の秘密機だ？
えらい勢いで北を目指してるが

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 23:39:05.65

秘密機消えちゃった・・・堕とされたのかなぁｗ？

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 23:47:07.78

大統領がタジキスタンに逃げたぽいからその飛行機だったのかな

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 23:49:12.29

>>162
そいつ、さっきまでN510VSと一緒にアメリカ大使館往復していたよ。

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 23:53:00.93

大統領はタジキスタンへ向かったか

https://www.yomiuri.co.jp/world/?_gl=1*1nly02x*_ga*U2wxOWN3MWNRSWxMUzJKTXF5bXI5RU5kaU5PSFlDYk1KeTBrOWYtbkk1VE5NenBSNUdILTF3aGZoQ2pHRE04bA..

**名無し三等兵** · 2021/08/15(日) 23:56:17.14

C130は南西に向かって飛び出した。
方角からすると、カタールのアメリカ空軍基地あたりを目指すのかね。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 00:02:30.06

なんだよ、面白くないね。
最後の抵抗すりゃよかったのに。南ベトナムだってもう少し抵抗した。
主力に火砲浴びせて崩壊させるくらいやって欲しかった

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 00:05:39.89

処刑ばっかだなあ
またそのうち崩壊するね

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 00:11:29.20

崩壊てか内部抗争だろうな。
部族と宗派と人種と軍閥と色んな物が合わさってるから。アフガンにはイスラム国なかったよね。ひょっとするとイスラム国がアフガンで復活なんてあるかもね。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 00:15:58.72

イスラム国はよそ者だからなあ
よほどの手土産がないと来てもタリバンと対立するんじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 00:19:16.03

>>171
どうせまともに内政できないでしょ。すぐ割れておかしなのを引き入れるよ。アルカイダもよそ者だったし。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 00:21:18.78

ネオタリバンの勝利

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 00:21:57.79

kam air（アフガニスタン航空）のA340がカブール国際空港から逃げ出したように見えるｗ
発着予定も出してないのに西に飛び去った。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 00:31:02.73

これ、日本大使館の人はどうやって脱出するんどろうな。自衛隊機飛ばすのか？展開早くてまだ取り残されてるだろ。
他の邦人もいるし。
陸路はもう無理だしな。
特殊作戦群が一緒に乗り込むのか

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 01:42:53.79

第２のベトナムだな。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 01:59:00.31

ベトナムじゃあない。モンゴルに攻められたバクダードだな。これから阿鼻叫喚になる。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 03:20:58.76

立ててみた

アフガニスタン情勢スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629051482/

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 03:27:16.84

アメリカ大使館からの避難民を載せたと思われるC130は、結局、オマーンのマスカット国際空港に着陸した。

逃げ出した風のkam airは、結局、イランのマシュハドとかいう街に着陸した模様。kam airの定期就航地にマシュハドは無いので、やはりイレギュラーな運航に見える。
というか、これ、ひょっとして、海外逃亡したガニー大統領の搭乗機だったんじゃないかという気がしてきたぞｗ

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 03:54:30.82

>>177
とりあえず、速攻やられる事は無いみたいだぞ。タリバンがどれくらい後からゴールポスト動かしてくるのかは知らんが。

>タリバーンのスポークスマンはアルジャジーラに、西側の支援を受けた政府や軍隊と協力した人々に恩赦が与えられると語った。

なお、後からやられる恐れがあるなら、あんなに雪崩打って政府軍がタリバンに投降するとも思えないので、
外国人目線はともかく、アフガニスタン人の判断的には、投降しても大丈夫、という判断だったんではないだろうか。
やられることが分かってたら、死ぬ気で抵抗してたでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 03:59:18.40

>>180
ポルポトも同じこと言って虐殺したんだよな

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 03:59:34.73

投稿させるための、空手形かもしれんぞ。
タリバンだ。処刑ラッシュするかもしれん。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 04:10:35.83

アメリカが100兆円かけて育成してきたアフガン正規軍
https://twitter.com/nhn_newhorizon/status/1426883542299160579
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 04:13:30.13

>>182
もちろん、その可能性もあるけど、本当にその可能性を感じるなら、自分自身の命が掛かった現場の当事者たちの判断として、投降せず死ぬ気で抵抗するよね。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 04:32:20.11

取り残された邦人救出だけ考えてくれ。
陸路でタジクは無理だから空路しかない。自衛隊機で行くのか、民間機、、、は無理だから自衛隊機か。

なんにせよ、早めに出発してもらいたいもんだ。空港はパニックになってる。

手遅れになったら猪木先生に死ぬ前のご奉公でアフガニスタンどプロレスやって人質解放してもらうしかないな。
イラクのクェート侵攻の時みたいにさ

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 04:44:15.03

>>185
明日もイスタンブール行きの定期便トルコ航空TK707便とか、普通に出発予定だよー。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 04:48:25.28

アフガン軍が本気じゃなかったのも自分ちや地域のお父さんなんかを敵に回したくないからだったのかもしれん

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 04:51:46.02

明日のカブール国際空港の予定は、
トルコ航空のイスタンブール行き、fly dubaiのドバイ行き、エア・インディアのデリー行きなどについては、通常通りの運航を予定しているぜ。
なお、エミレーツだけは、欠航している模様。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 04:55:02.10

独立国家の首都陥落っていつ以来だっけ　イラク？

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 04:55:07.85

>>188
でも乗れないでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 05:25:50.11

在アフガン日本大使館のＨＰ
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

なんも変わってないよ？

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 05:32:11.42

>>190
トルコ航空しか見てないけど、いまのところ4席くらいなら開いてるな。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 06:44:56.95

公式ツイッターも更新無いな。
余裕が無かったのだろうか？逃げ遅れたか？

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 07:38:58.81

タリバンは陸自より装備良さそうだ
http://iup.2ch-library.com/i/i021482199115874911219.jpg

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 07:43:43.30

米大使館から脱出任務にあたっているチヌークヘリは
ベトナム戦争でも飛んでいた1967年製造の老兵か
なんでよりによってそんな古いのを
落ちるんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 07:51:51.27

おはようございます。今日もカブール国際空港は通常通りの離陸スケジュールとなっています。国際線はイスタンブール、ドバイ、デリー、バクー、イスラマバード行きが運行予定です。
なお、着陸については、fry dubaiとパキスタン航空が欠航の予定です。もちろん、戻り便も欠航になるでしょう。
国内線は。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 07:55:31.89

ピストンヘリはPMC?

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 07:59:13.41

国内線は、カンダハル、マザリシャリフ、ヘラート行きなど、今日も元気に運航中。
あと、昨日頑張ってた救出ヘリ君たちは居なくなったけど、なぜかサウジアラビアからKC-130がやってきてさっき着陸した。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 08:02:40.61

マザリシャリフ防衛を放棄してウズベク国境に行ったドスタム、ヌールの車列、
まるごと遺棄兵器となったようだ
https://mobile.twitter.com/Natsecjeff/status/1427000921981132802
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 08:09:39.40

>>195
昨日むちゃくちゃ頑張ってたN510VSちゃんということなら、ググったら2016年製のMil-17（Mil-8ヒップの輸出型）みたいだよ。
BLOCKEDくんについては、ちょっとワカンネ。
あと、チヌークは初版（737で言うクラシック737）が1967年初製造ってだけで、最新のやつは今も製造中なんで。（737でいうMAXシリーズ）

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 08:12:38.06

昨晩のカブール空港、みんな乗れたんかね
https://mobile.twitter.com/markito0171/status/1427003221105577990
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 08:20:56.99

輸送機の貨物艙に力いっぱい詰め込んでいったのね・・
https://mobile.twitter.com/markito0171/status/1426956935006408706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 08:24:35.22

米側市民、大使館関係者は退去完了と
https://mobile.twitter.com/markito0171/status/1426956649659604998

政権高官はあらかた逃亡、官邸、官庁、報道機関、全部タリバンのコントロール下。

あとは空港維持している米軍がいつまでそれをするか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 08:33:08.33

8月15日はアフガン人にとっても忘れられない日になりそうだ

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 09:18:02.66

>>201
WORLD WAR Zってゾンビ映画のイスラエル脱出シーンでこういうのあったな

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 09:49:12.50

タリバンというとアレだけど本願寺派が在日外国人米国傀儡政権に革命起こしたようなもの

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 10:01:35.01

いうほど一枚岩では無いから、とりあえずの戦略目標を達成したところでグダグダの内戦突入までがお約束みたいな

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 10:11:03.98

【アフガニスタン】空港付近で火の手が上がる、米国大使は退避した [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629076037/

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 10:29:42.57

政府の武器や財産分捕ったらまた軍閥割拠だろうな

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 11:13:44.40

>>198
自己レス。どうもカブール国際空港内の燃料が不足しているらしい。KC-130はそれ対策だな多分。

>>202
そのC-17、夜中に飛んできて、あっという間に飛び去ったやつだ。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 11:37:05.03

こんな素早い電撃戦で全土制圧はどんな政府軍が弱体でも物理的にありえんから、地方の軍閥がいっせいにタリバンに寝返った結果だよな。
軍閥の勢力は温存されてる。タリバンの実質支配は南部の地盤とカブールに限定。
アメリカの傀儡を打倒したら、ソマリアみたいな終わりない軍閥割拠だな。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 11:57:14.36

陸自の中央即応連隊は何してんの？
盆休み？

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 12:11:53.59

米国機で帰国したから必要ない

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 12:12:41.53

>>130
ベトナム戦争だって「こりゃあかんわ、損切り損切り」からのパリ和平協定で米軍撤退、残されたサイゴン政府軍はやる気なくて瓦解の流れだぞ。そっくりだよ。

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 12:22:09.50

夜が明け、まだ沢山の人が飛行機待ってる
https://mobile.twitter.com/RealAfghanNews/status/1427094085106610178
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 12:32:06.75

来ないかもしれない飛行機を待つ人々

https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1427076123960217603
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 12:33:05.80

まあ、人権？民主主義？なにそれ飯食えんの？みたいなところに押しかけてって上から押し付けても定着せんし時がくれば(プレッシャー無くなれば)反発されるわな
やるならそれこそ50年ぐらいの事業で、食わせ教え聞かせて文化そのものを変えなきゃならんがそんな余裕も覚悟があるはずもなく

中国みたいにそれらを無視して民族浄化出来れば手っ取り早いが本末転倒だしな

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:06:57.99

アフガニスタンは昔は共産主義運動が盛んで、それで王制倒されて共産政権になってソ連の介入を呼び込んだんだが
アフガニスタンの共産主義者たちって今はどうなってんだろ？？

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:19:37.75

米軍が展開するカブールの国際空港では、国外脱出を求める人々が飛行機の周りを取り囲み、米軍が威嚇発砲する騒ぎもあった

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:26:56.78

民主共和国って名前が共産主義臭さ出してるけどクーデターの後タラキーは共産主義者ではないって宣言してたからな

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:44:49.19

なんで日本はアメリカに完全服従できたんだろうか
やっぱり天皇？

アフガンには権威者いないのか

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:51:01.58

>>218
イスラム教とか父権主義的部族社会って平等なものだから共産主義的考え方も受け入れやすかったのかもしれない
それを支持していた部族がいていまは支持してないとか

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:51:25.53

>>218
国民統一党という小政党になってる。
下院議席1のミニ政党だけどガニ政権の内相出したりもしてるので、見かけよりは影響力あるのかも

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:53:24.10

>>221
もともと一つにまとまった国だし、当時の水準としても先進国で価値観そのものは大きく外れてないもの…

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:58:03.88

中国がタリバンを正式にみとめて援助しまくらないと
争い終わらないよな

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 13:59:33.88

>>221
吉田茂やその敵対勢力はアメリカに服従してたとは言いがたいな
国内情勢とを天秤にかけてアメリカ側の要求をうまくかわしていた
岸信介みたいなのもいたけど反対運動で下野する羽目になった

日本人って今ほどアメリカをお友達みたいに考えてなかったんだよ

**名無し三等兵** · 2021/08/16(月) 14:04:07.94

>>221
日本は、戦前の統治制度を壊さず戦後もそのまま残したからね。
天皇残したのはもちろん、内閣すら、戦前からゼロクリアされずに歴代続いている。

それってどんな効果があったんだろう、と思うこともあったが、アメリカが傀儡政権立てるたびに事故ってるのを見ると、それなりに効果あったんだなとｗ

ちなみに、西ドイツは政府をゼロクリアして国作ってるはずなので、あっちのほうが奇跡度は高いと思う。