皆の叡智を分けてくれ
https://www.barrons.com/asset/external-media/afp/AFP4606946992158234928496519810995443399939-afghanistan-conflict-1.jpg
探検
アフガン政府軍が挽回する方法を考えよう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2021/08/09(月) 11:29:25.02ID:yWU31GGm233名無し三等兵
2021/08/16(月) 15:41:20.28ID:+H3Wp3pC いや9.11のときには既に
234名無し三等兵
2021/08/16(月) 15:52:23.50ID:Q8jQIgk4235名無し三等兵
2021/08/16(月) 16:01:04.03ID:0Jqe8EAV 湾岸産油国の多くは国民全員が特権階級で労働はほぼすべて外国人にやらせてるみたいな国だから、富の配分でかろうじて安定を保ってると言っていいだろう。それでもアラブの春みたいな事態では騒動が始まるわけで、根本的なところで不安定なのは変わりない。支配者がスンナ派だけど国民はシーア派のバーレーンなんか典型。
236名無し三等兵
2021/08/16(月) 16:01:32.57ID:BR7yMya8 UAEは実態はアブダビ首長ナヒヤーン家の1強だからな
237名無し三等兵
2021/08/16(月) 16:11:48.27ID:eYslAwIk >>232
昔のアフガニスタンの共産主義者は御多聞に漏れず高等教育を受けたインテリたちで、西側諸国に留学した裕福層出身者も多く
こいつら赤く染まってソ連の支援を受けて急進改革(=社会主義化)を求めて王国政府をかき乱し、ついに国王を追い出しちゃったのがことの発端。
理屈倒れの共産主義者たちは保守的な民衆をうまく統治できず、内輪もめを繰り返した挙句に遂にソ連の介入を呼び込んで、その混乱が今も収まらない。
結局、王政で漸進的な近代化してれば良かったんだろけど、もうどにもならない。
昔のアフガニスタンの共産主義者は御多聞に漏れず高等教育を受けたインテリたちで、西側諸国に留学した裕福層出身者も多く
こいつら赤く染まってソ連の支援を受けて急進改革(=社会主義化)を求めて王国政府をかき乱し、ついに国王を追い出しちゃったのがことの発端。
理屈倒れの共産主義者たちは保守的な民衆をうまく統治できず、内輪もめを繰り返した挙句に遂にソ連の介入を呼び込んで、その混乱が今も収まらない。
結局、王政で漸進的な近代化してれば良かったんだろけど、もうどにもならない。
238名無し三等兵
2021/08/16(月) 16:15:40.58ID:jnJ5spCy >>234
安全保障の外的リスクをサウジとイランの関係に絞れるのも大きい
産油国同士の対立がどうなりうるか、近所のイラクとクウェートで身にしみてる
外国人は多いけど武装はしてないから地元の兵士や警官でも何とか対処でき、バーレーンはサウジの派兵も依頼できた
忠誠という意味では地元から警官を採用して高福祉を維持しているから内紛のリスクも薄い
石油とペルシャ湾の安定が前提ではあるけれど
安全保障の外的リスクをサウジとイランの関係に絞れるのも大きい
産油国同士の対立がどうなりうるか、近所のイラクとクウェートで身にしみてる
外国人は多いけど武装はしてないから地元の兵士や警官でも何とか対処でき、バーレーンはサウジの派兵も依頼できた
忠誠という意味では地元から警官を採用して高福祉を維持しているから内紛のリスクも薄い
石油とペルシャ湾の安定が前提ではあるけれど
239名無し三等兵
2021/08/16(月) 16:49:28.42ID:+H3Wp3pC ガニは出国を誰にも連絡しなかったようだな。
権限移譲とか何もしてないから残された政府構成員はパニック
権限移譲とか何もしてないから残された政府構成員はパニック
240名無し三等兵
2021/08/16(月) 16:59:40.31ID:+H3Wp3pC まだ何千人もまっているらしい。
規制線を突破しようとした群集との衝突で犠牲者(けが人?)も出たという話も
https://mobile.twitter.com/RealAfghanNews/status/1427154393221287938
フライトレーダー24 見ると C130とか飛んでるようだが・・
https://www.flightradar24.com/33.29,66.13/
アメ公は責任取って逃げたい奴は逃がしてやれよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
規制線を突破しようとした群集との衝突で犠牲者(けが人?)も出たという話も
https://mobile.twitter.com/RealAfghanNews/status/1427154393221287938
フライトレーダー24 見ると C130とか飛んでるようだが・・
https://www.flightradar24.com/33.29,66.13/
アメ公は責任取って逃げたい奴は逃がしてやれよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
241名無し三等兵
2021/08/16(月) 16:59:42.79ID:jnJ5spCy >>237
共和制になったのベトナム戦争のパリ和平協定の後で、ソ連以外で近所の共和制は第三次印パ戦争(1971)で負けたばかりのパキスタン、ソ連はそれまでにインドへ武器を売ってた
まさかそれで世俗派としてソ連に希望を見いだしてしまったのかな……
ソ連は自分の傘下しか隣人に認めなかったのに……
共和制になったのベトナム戦争のパリ和平協定の後で、ソ連以外で近所の共和制は第三次印パ戦争(1971)で負けたばかりのパキスタン、ソ連はそれまでにインドへ武器を売ってた
まさかそれで世俗派としてソ連に希望を見いだしてしまったのかな……
ソ連は自分の傘下しか隣人に認めなかったのに……
242名無し三等兵
2021/08/16(月) 17:35:29.07ID:0Jqe8EAV 「繁栄の代償なら服属しても構わない」というのは今の日本の親米派(つまりほぼすべての政治勢力)にも言えることだし、70年代までのソ連は途上国にとってはまだ発展のモデルとしての魅力があった。
243名無し三等兵
2021/08/16(月) 17:41:55.56ID:+H3Wp3pC いかなる政治体制も、国民食わせてなんぼ
244名無し三等兵
2021/08/16(月) 17:45:09.95ID:OSxECAJ6 タリバンの機動力は未だに馬なのかな?
だとしたらランボーの時から変革なしだぞ
だとしたらランボーの時から変革なしだぞ
245名無し三等兵
2021/08/16(月) 17:54:04.40ID:PRXVq3m0 07年と10年の2度、アフガンに爆弾処理チームの一員として従軍し、両足を失ったイギリスのジャック・カミングズ氏は「あれは意味のあることだったのか。
おそらくそうではない。私はこんな無意味なことのために両足を失ったのか。私の戦友は無駄死にしたのか。怒り、裏切られた思い、悲しさといった多くの感情が私の頭の中を駆け巡る」とツイートしました。
おそらくそうではない。私はこんな無意味なことのために両足を失ったのか。私の戦友は無駄死にしたのか。怒り、裏切られた思い、悲しさといった多くの感情が私の頭の中を駆け巡る」とツイートしました。
247名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:25:27.82ID:PRXVq3m0 ウォレス英国防相は16日、アフガニスタンが反政府武装勢力タリバンの支配下にあるという認識を示した上で、北大西洋条約機構(NATO)部隊がタリバンとの戦闘のために同国に戻ることはないと述べた
248名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:29:36.38ID:9F7qd70e やっぱり米大使館じゃ機密書類と一緒にドル紙幣やまほど焼いたのかなあ もったいない
249名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:53:28.61ID:+H3Wp3pC 米軍と英軍のC-17が、何度も往復しているらしい
一回500人以上を運ぶので、米英の関係者だけでなくアフガン人も運んでいる模様
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1427202374330949632
タリバンがこのまま妨害せず、また、米英が最後までやってくれることを祈る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
一回500人以上を運ぶので、米英の関係者だけでなくアフガン人も運んでいる模様
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1427202374330949632
タリバンがこのまま妨害せず、また、米英が最後までやってくれることを祈る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
250名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:55:12.54ID:0Jqe8EAV 紙幣は焼く理由ないし持って帰るだろ
今どき大使館が大量の紙幣持つ動機なんて地下活動の秘密決済くらいだろうから量もたかが知れてるし
今どき大使館が大量の紙幣持つ動機なんて地下活動の秘密決済くらいだろうから量もたかが知れてるし
251名無し三等兵
2021/08/16(月) 18:57:36.83ID:+H3Wp3pC C-17 が8機?とすると、一往復で4000-6000名、各5往復してくれれば
2万人ぐらいは出国できるよね
2万人ぐらいは出国できるよね
252名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:02:25.45ID:z1XnehYo253名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:11:41.52ID:AvOV42+o >>249
正確に言えば、過去に英米軍に従事していた現地在住アフガン人だと思うよ。ただの一般人にはビザもまだ出せないだろうし、乗せることも出来ないと思う。
正確に言えば、過去に英米軍に従事していた現地在住アフガン人だと思うよ。ただの一般人にはビザもまだ出せないだろうし、乗せることも出来ないと思う。
254名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:13:10.10ID:PRXVq3m0 】日本政府「アフガニスタンの日本邦人をアメリカの飛行機に乗せてもらえないか交渉している
255名無し三等兵
2021/08/16(月) 19:36:47.67ID:nLlnGN1O 日本から輸送機を送る場合の候補機がKC-767だけなの何でなん?
C-2じゃ駄目なの?航続力の問題?
C-2じゃ駄目なの?航続力の問題?
257名無し三等兵
2021/08/16(月) 20:20:10.00ID:+H3Wp3pC 昨晩の空港の発砲音は群集を制止するためという話もあったが、目撃者によれば
実際5人ぐらい撃たれたようだ(死者が出たかけが人かは不明)
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/least-five-killed-kabul-airport-witnesses-2021-08-16/?taid=611a440c029ed3000190dcac
実際5人ぐらい撃たれたようだ(死者が出たかけが人かは不明)
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/least-five-killed-kabul-airport-witnesses-2021-08-16/?taid=611a440c029ed3000190dcac
258名無し三等兵
2021/08/16(月) 20:25:29.54ID:+H3Wp3pC これは・・・
https://mobile.twitter.com/ragipsoylu/status/1427202316512514050
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/ragipsoylu/status/1427202316512514050
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
259名無し三等兵
2021/08/16(月) 21:33:14.75ID:rhMlNlsj カブールの北パンジシール州では
まだ政府軍が頑張ってるようだが
徹底抗戦するつもりなんだろうか
まだ政府軍が頑張ってるようだが
徹底抗戦するつもりなんだろうか
260名無し三等兵
2021/08/16(月) 21:42:28.69ID:0Jqe8EAV 離陸する飛行機にしがみつく人、そこからポロポロ落ちて死ぬ人を「こいつら馬鹿じゃねえの?さすがイスラム土人w」って嗤うミリオタが他スレにいたけど、そこまで追い込まれてる状況に対する想像力がないんだろうな。
「もし中国と戦争になったら、一個師団を率いて戦う覚悟がある!」とか子供部屋で言ってそう
「もし中国と戦争になったら、一個師団を率いて戦う覚悟がある!」とか子供部屋で言ってそう
261名無し三等兵
2021/08/16(月) 21:42:42.65ID:voZouxMy マスードの息子だかもパンジシール入りしているんだろ
支援勢力なしじゃ長くは持たないと思うが
支援勢力なしじゃ長くは持たないと思うが
262名無し三等兵
2021/08/16(月) 21:52:21.61ID:ptKUrsNV263名無し三等兵
2021/08/16(月) 21:55:30.30ID:+H3Wp3pC 連れていってもらえないと思っているからこうなるんだろう。
空港内の全員運ぶと約束すれば避けられる死ではと思うが・・・
空港内の全員運ぶと約束すれば避けられる死ではと思うが・・・
264名無し三等兵
2021/08/16(月) 22:03:36.52ID:AvOV42+o >>260
でも不思議だよな。C-17と並んで走りながら手を振ってる人もいるし、なんならしがみついてる人を見て笑ってる人(笑い声がしている)も動画内で見受けられる。
なんなんだろうね。この温度差。必死な人もいれば、そうじゃなさそうな人もいる。
しかも滑走路に出てる人は男ばかり。女性や子供はターミナル際の陰でじっと待機してるんだろう。
なんともいえないな。
でも不思議だよな。C-17と並んで走りながら手を振ってる人もいるし、なんならしがみついてる人を見て笑ってる人(笑い声がしている)も動画内で見受けられる。
なんなんだろうね。この温度差。必死な人もいれば、そうじゃなさそうな人もいる。
しかも滑走路に出てる人は男ばかり。女性や子供はターミナル際の陰でじっと待機してるんだろう。
なんともいえないな。
265名無し三等兵
2021/08/16(月) 22:54:14.46ID:al94AcF3 カブール空港から離陸するc17に最後まで
しがみついていた2人が高度数百から
落下する動画があった。
しがみついていた2人が高度数百から
落下する動画があった。
266名無し三等兵
2021/08/16(月) 23:39:38.84ID:PRXVq3m0 サーレフ元副大統領は本当にパンジシール渓谷入りしていた模様。
マスード二世らと合流し反ターリバーン闘争を継続するよう。
マスード二世らと合流し反ターリバーン闘争を継続するよう。
267名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:13:20.00ID:svIKoR7I 教育を重視していればよかった
20年の時間とこれだけのカネがあれば学童年齢から始めて
近代人のモラルと愛国心を叩き込んだ人材層を創出できたはず
ハードよりもまず人よ
20年の時間とこれだけのカネがあれば学童年齢から始めて
近代人のモラルと愛国心を叩き込んだ人材層を創出できたはず
ハードよりもまず人よ
268名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:20:38.31ID:t3HTgFJy 20年かけて育てたのは
有事に真っ先に逃げ出す大統領と
治安より私腹を肥やす方が得意な将軍たちと
やる気を失った兵士たちでした…というわけだね。
有事に真っ先に逃げ出す大統領と
治安より私腹を肥やす方が得意な将軍たちと
やる気を失った兵士たちでした…というわけだね。
269名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:20:52.95ID:t0pGxS7i 20年やそこらのお勉強で近代に合う意識やモラルを身に付けた
少人数の指導者層が国を引っ張ったとしても
イスラム1400年の原理主義を御旗に掲げる蛮族が押し寄せたらその都度パぁだよ
あの辺はその繰り返しだろ
少人数の指導者層が国を引っ張ったとしても
イスラム1400年の原理主義を御旗に掲げる蛮族が押し寄せたらその都度パぁだよ
あの辺はその繰り返しだろ
270名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:24:19.87ID:+dYMqotW ノードウィンド航空とトルコ空軍機がアフガニスタンに今向かってる感じ?
271名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:32:08.21ID:D/Hi2zRs272名無し三等兵
2021/08/17(火) 00:52:00.33ID:415vmcSv インタファクス通信によると、ウズベキスタン国防省は16日、隣国アフガニスタンから不法に越境しようとしたアフガン軍機を15日にウズベク領内で撃墜したと明らかにした。パイロット2人は重体という。
一方、同じくアフガンの隣国タジキスタンは16日、複数のアフガン軍機のタジク南部の空港への着陸を許可した。アフガン機から救難信号が発信されていたといい、100人超の兵士が到着した。
一方、同じくアフガンの隣国タジキスタンは16日、複数のアフガン軍機のタジク南部の空港への着陸を許可した。アフガン機から救難信号が発信されていたといい、100人超の兵士が到着した。
273名無し三等兵
2021/08/17(火) 01:10:21.83ID:415vmcSv タリバンはアメリカや他の欧州大使館にも安全を保障しているが、
アメリカ人は必要以上にドラマチックに脱出劇を演出
ロシアは撤収の予定はないと公表
アメリカ人は必要以上にドラマチックに脱出劇を演出
ロシアは撤収の予定はないと公表
274名無し三等兵
2021/08/17(火) 01:41:41.84ID:C1EOBTt6 正規軍作ろうとした金で、国民に飯を食わせていたら違っただろう
275名無し三等兵
2021/08/17(火) 01:46:50.64ID:C1EOBTt6 中国とタリバンの地下資源取引は既定路線?
https://twitter.com/michaeltanchum/status/1427196429639036930
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/michaeltanchum/status/1427196429639036930
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
276名無し三等兵
2021/08/17(火) 02:01:59.69ID:C1EOBTt6 タリバンを歓迎するカブールの群衆 8/15
https://twitter.com/Natsecjeff/status/1426891748274491394
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Natsecjeff/status/1426891748274491394
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
277名無し三等兵
2021/08/17(火) 06:01:02.48ID:daXdphOu 米兵が守ってる空港には手を出さんし、攻めても勝てない。
外国人と売国奴が逃げて米軍が撤収するまでは、少なくとも外国人の目のあるカブールでは穏健を装うね。
どうせ米軍がいるのは8月末、最長でも9.11までなんだから。
外国人と売国奴が逃げて米軍が撤収するまでは、少なくとも外国人の目のあるカブールでは穏健を装うね。
どうせ米軍がいるのは8月末、最長でも9.11までなんだから。
278名無し三等兵
2021/08/17(火) 08:15:51.18ID:LmN381S1 カブール空港に殺到するアフガン市民の衛生写真
https://mobile.twitter.com/Maxar/status/1427287696578392064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/Maxar/status/1427287696578392064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
280名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:02:26.16ID:jaDpOHPY 過激な事をやれば国内ライバルのタレコミで所在バレして
米のミサイルが飛んでくるのを理解しているだけ
20年前のタリバンよりマシじゃないかな
米のミサイルが飛んでくるのを理解しているだけ
20年前のタリバンよりマシじゃないかな
281名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:05:14.59ID:f6pVO32v 政府軍は軍閥のより集まりだし、「降伏したのはガニとその手下だろ?なんで俺たちまで武器置かなあかんねん!」って感じでは?
まあそこまで闘志のある奴らがたくさんいたらそもそ負けてないわけで、ごく一部の動きだろうが。
パンジシール渓谷は戦略爆撃機まで持ち出したソ連軍の大攻勢にも耐え抜いた天険で、それでいてカブール首都圏にもほど近いから、とりあえずここにこもってタリバン政権に嫌がらせ攻撃でもするんだろう。
まあそこまで闘志のある奴らがたくさんいたらそもそ負けてないわけで、ごく一部の動きだろうが。
パンジシール渓谷は戦略爆撃機まで持ち出したソ連軍の大攻勢にも耐え抜いた天険で、それでいてカブール首都圏にもほど近いから、とりあえずここにこもってタリバン政権に嫌がらせ攻撃でもするんだろう。
282名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:15:10.64ID:hKzozeM2 注グロ
https://twitter.com/rtaworld/status/1426289598779379713
革命?の代償としてはもうしゃあないとしか
女性が多いのは家族脱出組か?
合掌
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/rtaworld/status/1426289598779379713
革命?の代償としてはもうしゃあないとしか
女性が多いのは家族脱出組か?
合掌
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
283名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:17:59.54ID:VdJn+Wsi ロシアや中国がタリバンに自爆ドローン売らなけりゃいいが
284名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:28:58.51ID:C1EOBTt6 タリバンとカブール政府間では、ガニの辞職と引き換えに、二週間の停戦、
移行政府の準備について話がまとまりつつあったらしいのだが、
ガニの逃亡で雲散霧消したらしい
https://twitter.com/Rover829/status/1427354474159513608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
移行政府の準備について話がまとまりつつあったらしいのだが、
ガニの逃亡で雲散霧消したらしい
https://twitter.com/Rover829/status/1427354474159513608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
285名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:42:03.21ID:C1EOBTt6 その交渉はドーハで行われていて、移行政府にはカルザイや閣僚関係者も噛む予定で、当然
米国の承認のもとで進んでいた。
13日ぐらいにガニの映像による声明の「流血を避ける」云々はこれのことだったんだろう。
しかし、当人の突然の逃亡は、米国含め周囲を驚かせたという
米国の承認のもとで進んでいた。
13日ぐらいにガニの映像による声明の「流血を避ける」云々はこれのことだったんだろう。
しかし、当人の突然の逃亡は、米国含め周囲を驚かせたという
286名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:42:31.16ID:C1EOBTt6 カルザイが、俺が残ってやるしかないねみたいに言っているのは、突然言い出したわけでなく
もともとその予定だったからなんだろう。
もともとその予定だったからなんだろう。
287名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:44:51.08ID:C1EOBTt6 避難民を運ぶC-17の機内写真
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1427385222954471431
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1427385222954471431
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
288名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:55:09.68ID:hKzozeM2 本国残って最終的な交渉をしたら、その場で吊るされる可能性が9割だからな。
そりゃ逃げるよ。
そりゃ逃げるよ。
289名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:57:02.54ID:wDQg9MuY 在留邦人はどうなってんだ?
自衛隊機で助けてやれよ。野党やマスゴミなんて気にせずにやれ。
自衛隊機で助けてやれよ。野党やマスゴミなんて気にせずにやれ。
290名無し三等兵
2021/08/17(火) 09:59:00.82ID:f6pVO32v 国家最高指導者てそういう危険も込みの仕事だろ
安倍もそうだが、泣き言言うくらいなら最初からなるな
安倍もそうだが、泣き言言うくらいなら最初からなるな
291名無し三等兵
2021/08/17(火) 10:03:39.79ID:FD3vkti4 隙あらばアベ
292名無し三等兵
2021/08/17(火) 10:13:38.67ID:f6pVO32v 隙あらば「野党やマスゴミ」
293名無し三等兵
2021/08/17(火) 10:20:09.95ID:eWaEK6E5 カルザイってそんなに評価高いの?十分恨まれてそうだが
294名無し三等兵
2021/08/17(火) 10:25:32.68ID:eHXxy+Ad 今このタイミングで大使館や在留邦人を大慌てで引き揚げたら
日本はもう既に20年間/数千億円を支援してインフラや灌漑整備を行って来た
アフガニスタンと縁を切るって意思表示になるぞ
日本はもう既に20年間/数千億円を支援してインフラや灌漑整備を行って来た
アフガニスタンと縁を切るって意思表示になるぞ
295名無し三等兵
2021/08/17(火) 10:37:20.89ID:H2j+TlCK297名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:04:17.28ID:WPQjslNh >>287
輸送機って兵員輸送する時なんで平面的にしか乗員を入れないんだろ?
特製の二階建ての兵員輸送用ユニットか何か作ればもっと乗れそうに思う
天井高は2mくらいになって少し低いが座っているんだし問題なかろう
輸送機って兵員輸送する時なんで平面的にしか乗員を入れないんだろ?
特製の二階建ての兵員輸送用ユニットか何か作ればもっと乗れそうに思う
天井高は2mくらいになって少し低いが座っているんだし問題なかろう
298名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:06:34.87ID:OjBfYxU6 軍板の人間でも、政府軍が巻き返す方法は思いつかんのか
なんか逆転の一手はないのか?
このままテロリストの手にアフガンが落ちてもいいのか?
なんか逆転の一手はないのか?
このままテロリストの手にアフガンが落ちてもいいのか?
299名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:11:20.73ID:WPQjslNh 安定するなら施政者は誰でもいいんじゃない
元々王政の国だしタリバンが王になればいい
そうなれば日本の投資も無駄ではなくなる
元々王政の国だしタリバンが王になればいい
そうなれば日本の投資も無駄ではなくなる
300名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:20:13.83ID:D7sd4wNu ビンラディンは当時、オバマを暗殺し「全く準備のできていない」売電を大統領に就任させ、米国を「危機に陥れる」事を狙っていた
2011年に彼の屋敷から押収した文書に記載されていた作戦内容
2011年に彼の屋敷から押収した文書に記載されていた作戦内容
301名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:28:56.15ID:eWaEK6E5302名無し三等兵
2021/08/17(火) 11:38:32.36ID:JAaPT3aT アフガン女性が英紙に寄稿「見渡せば女性たちの怯えた顔と、それを面白がる男たちの醜い顔ばかりだ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa3987deabf4e95531489cc6d2aa2405693035ae
遺志継ぐ者いるか タリバンに屈しなかった「英雄」
https://www.sankei.com/article/20210816-YSXWTWJ3WVIU7FXDSIXRMCDSUU/
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa3987deabf4e95531489cc6d2aa2405693035ae
遺志継ぐ者いるか タリバンに屈しなかった「英雄」
https://www.sankei.com/article/20210816-YSXWTWJ3WVIU7FXDSIXRMCDSUU/
303名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:01:59.45ID:wDQg9MuY >>298
北部同盟がまだ残っているなら可能性はあるね。すぐには無理だけど数ヶ月内にタリバンで内線になるわけだし、その隙に空いた地域制圧してカブール突入。
カブールで内戦あるかもしれんから軍閥引き連れて参戦とか
北部同盟がまだ残っているなら可能性はあるね。すぐには無理だけど数ヶ月内にタリバンで内線になるわけだし、その隙に空いた地域制圧してカブール突入。
カブールで内戦あるかもしれんから軍閥引き連れて参戦とか
304名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:05:41.64ID:JAaPT3aT 米国の最新兵器が流出 タリバーンの再興が意味すること
https://www.asahi.com/articles/ASP8J7GN7P8JUHBI03V.html?iref=comtop_7_06
タジク、アフガン大統領の入国否定
https://equity.jiji.com/oversea_economies/2021081600787
英国防相、アフガン「タリバンが支配」と認識 再派兵否定
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2FH0QL
https://www.asahi.com/articles/ASP8J7GN7P8JUHBI03V.html?iref=comtop_7_06
タジク、アフガン大統領の入国否定
https://equity.jiji.com/oversea_economies/2021081600787
英国防相、アフガン「タリバンが支配」と認識 再派兵否定
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2FH0QL
305名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:06:19.75ID:eWaEK6E5 そのうちタリバンの内部で分裂がおきるみたいな話ってどれぐらい根拠あんの?
307名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:11:01.82ID:OjBfYxU6 >>305
イスラム原理主義なんか国が統治できると思えんよ
原理主義なんて永遠のノイジーマイノリティだろう
タリバンを根絶できないように、また反タリバン勢力も根絶できないだろう
安定した民主国家が成立するまで、内戦は続くだろう
むしろ血を流して、このままじゃダメだと国民に悟らせるしかない
カブール陥落で反米派が浮かれているが、このままで終わるもんか
イスラム原理主義なんか国が統治できると思えんよ
原理主義なんて永遠のノイジーマイノリティだろう
タリバンを根絶できないように、また反タリバン勢力も根絶できないだろう
安定した民主国家が成立するまで、内戦は続くだろう
むしろ血を流して、このままじゃダメだと国民に悟らせるしかない
カブール陥落で反米派が浮かれているが、このままで終わるもんか
308名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:16:11.66ID:a21LNW1S イスラム国を導入して内戦させてシリアみたいな状況にすればワンチャン政府軍の巻き返しあるかね
同時にタリバンというか主だった族長やら長老をしらみ潰しに暗殺して主導権争いさせて
同時にタリバンというか主だった族長やら長老をしらみ潰しに暗殺して主導権争いさせて
309名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:32:36.42ID:D7sd4wNu310名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:36:49.13ID:OjBfYxU6 軍板は、アフガン情勢をどう予想していたんだ?
カブール陥落を予想していた人間はいたのか?
アメリカ様だからタリバンなんて余裕って思っていたのか?
それとも、ソ連のように泥沼化するぞと思っていたのか?
カブール陥落を予想していた人間はいたのか?
アメリカ様だからタリバンなんて余裕って思っていたのか?
それとも、ソ連のように泥沼化するぞと思っていたのか?
312名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:45:25.08ID:Sqx4oHhd 軍オタは公式ソースに自我を投影することで
あたかも自分を中心に世界が回っているかのような感覚を楽しむしか能が無い連中なので
特に固有の予測や予想とかは一切しないんだよ
無限に後出しジャンケンをしてドヤ顔するだけ
あたかも自分を中心に世界が回っているかのような感覚を楽しむしか能が無い連中なので
特に固有の予測や予想とかは一切しないんだよ
無限に後出しジャンケンをしてドヤ顔するだけ
313名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:48:27.64ID:wDQg9MuY 数時間で首都陥落は降伏だから誰も予想できなかったんだよ。西側諸国の情報部も把握できなかった。
少しは抵抗してくれると期待してたのにほほ無抵抗
少しは抵抗してくれると期待してたのにほほ無抵抗
314名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:54:56.11ID:a21LNW1S 現地民も市民もタリバン支持してるんだよなぁ
所詮は侵略者とその傀儡
やる気のあるイスラム教徒の戦士を他国から親衛隊として引っ張れば良かったんで無いの
所詮は侵略者とその傀儡
やる気のあるイスラム教徒の戦士を他国から親衛隊として引っ張れば良かったんで無いの
315名無し三等兵
2021/08/17(火) 12:56:05.49ID:wDQg9MuY >>314
それタリバンでありアルカイダでありムジャヒディーンじゃないの?
それタリバンでありアルカイダでありムジャヒディーンじゃないの?
316名無し三等兵
2021/08/17(火) 13:08:28.52ID:WPQjslNh317名無し三等兵
2021/08/17(火) 13:15:02.55ID:eWaEK6E5 いちおうトランプ時代から和平合意進めてたんであって、そこにはタリバンの政権参加
も視野にあったわけだろ。
軍閥寄り合い所帯のカブール政府(というよりガニとその一派)が、何度もそれを
つぶしてきたと書いてあるのを見たぞ。タリバンと戦うという構図を維持したほうが
都合がいいからだ。
米国にたかり続けることに利益を見出す連中が結局この結果を招いた。
(もちろんそういう連中を拾って中心においたアメ公の自業自得)
も視野にあったわけだろ。
軍閥寄り合い所帯のカブール政府(というよりガニとその一派)が、何度もそれを
つぶしてきたと書いてあるのを見たぞ。タリバンと戦うという構図を維持したほうが
都合がいいからだ。
米国にたかり続けることに利益を見出す連中が結局この結果を招いた。
(もちろんそういう連中を拾って中心においたアメ公の自業自得)
319名無し三等兵
2021/08/17(火) 13:26:25.35ID:n0tR0lNR 20年かけて積み上げた18万人の軍人と12万人の警官が、その3分の1以下のタリバン相手に約1年半で瓦解して首都陥落
↑
これだけ見るとなんじゃこれ
汚職に失望した兵士がタリバンの宣伝に引っ掛かって多数の寝返り
政府側が汚職撲滅に乗り出してもそれはそれで寝返りが増える
装備の大半がアメリカ主導の物資供給を前提としていて、アメリカが退くと維持できない
アフガン政府が外からの開発資金を各地に割り振るので、部族の寄り合い所帯のアフガンでは部族同士で資金の取り合いになるが、アメリカが退けばその資金の流れ自体が細くなる
アフガン軍そのものが反タリバンで一致した軍閥の寄せ集めで、タリバンが退けば退くほど軍内部で派閥争いが増える
↑
宣伝に長けた思想ベースの武装集団とは相性が最悪の、脆弱な状態で米軍が撤退決めちゃった
↑
これだけ見るとなんじゃこれ
汚職に失望した兵士がタリバンの宣伝に引っ掛かって多数の寝返り
政府側が汚職撲滅に乗り出してもそれはそれで寝返りが増える
装備の大半がアメリカ主導の物資供給を前提としていて、アメリカが退くと維持できない
アフガン政府が外からの開発資金を各地に割り振るので、部族の寄り合い所帯のアフガンでは部族同士で資金の取り合いになるが、アメリカが退けばその資金の流れ自体が細くなる
アフガン軍そのものが反タリバンで一致した軍閥の寄せ集めで、タリバンが退けば退くほど軍内部で派閥争いが増える
↑
宣伝に長けた思想ベースの武装集団とは相性が最悪の、脆弱な状態で米軍が撤退決めちゃった
320名無し三等兵
2021/08/17(火) 13:41:00.92ID:e7XoPMMw まだ貼られてないようなので、貼っておくね。
いまや埼玉県知事になった大野さん
中東調査会の博士だった時のタリバン評
「ムスリムではあるが原理主義というよりも土着した部族の慣習法をイスラムの元で法律化し、国内を緩い連合体としてまとめているのがアフガニスタンのタリバン」
「彼らの原理は昔の日本の戦国大名のようなもので、『ナメられたら殺す』『匿った人間は部族が皆殺しにしても守る』という部族間の決まりごとがイスラム法の上にある」
「指導部は名目的にはいるが彼らに権力が集中しておらず、彼らが全土を統治してるわけではない」
「あくまでも部族間の連合体なのでスーパーパワーがあればそこには従うが重石がとれれば戦国時代に戻る」
「戦略的要地としては統制がとれてないのであまり利益はないので今まで放っておかれたのがアフガニスタン」
「アメリカはそこに数万の兵士を常駐している限りではアフガニスタンは安定するが、いなくなれば戦国時代に戻ると思います」
いまや埼玉県知事になった大野さん
中東調査会の博士だった時のタリバン評
「ムスリムではあるが原理主義というよりも土着した部族の慣習法をイスラムの元で法律化し、国内を緩い連合体としてまとめているのがアフガニスタンのタリバン」
「彼らの原理は昔の日本の戦国大名のようなもので、『ナメられたら殺す』『匿った人間は部族が皆殺しにしても守る』という部族間の決まりごとがイスラム法の上にある」
「指導部は名目的にはいるが彼らに権力が集中しておらず、彼らが全土を統治してるわけではない」
「あくまでも部族間の連合体なのでスーパーパワーがあればそこには従うが重石がとれれば戦国時代に戻る」
「戦略的要地としては統制がとれてないのであまり利益はないので今まで放っておかれたのがアフガニスタン」
「アメリカはそこに数万の兵士を常駐している限りではアフガニスタンは安定するが、いなくなれば戦国時代に戻ると思います」
321名無し三等兵
2021/08/17(火) 13:46:16.67ID:NN46a3Wp 【動画】タリバン兵 空港から離れた遊園地まで制圧しウキウキで遊んでしまう
https://gogotsu.com/archives/65123
https://gogotsu.com/archives/65123
322名無し三等兵
2021/08/17(火) 14:57:15.25ID:levRmlRa https://twitter.com/NHN_Newhorizon/status/1427468827487621122?s=19
運良く降着装置にしがみついたり挟まれたりしてもこうだからな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
運良く降着装置にしがみついたり挟まれたりしてもこうだからな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
323名無し三等兵
2021/08/17(火) 15:04:02.55ID:eWaEK6E5 つらい・・・
324名無し三等兵
2021/08/17(火) 15:05:27.99ID:eWaEK6E5 タリバンの兵士たちはまともに子供時代を送っていない。それがまた一つの問題なのです。
というコメントを見たな >>321
というコメントを見たな >>321
325名無し三等兵
2021/08/17(火) 15:23:47.54ID:hYtf8uKQ326名無し三等兵
2021/08/17(火) 15:25:16.93ID:JAaPT3aT サウジ、タリバンに人命保護要請 「イスラム教の原則」順守を
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2FH20T
アフガン難民への支援なければ15年の欧州難民危機が再来=独首相
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2FH1M3
アフガン出国の大統領「ヘリで持ち切れぬほどの現金積む」「滑走路に一部放置」…露外交官が語る
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210817-OYT1T50098/
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2FH20T
アフガン難民への支援なければ15年の欧州難民危機が再来=独首相
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2FH1M3
アフガン出国の大統領「ヘリで持ち切れぬほどの現金積む」「滑走路に一部放置」…露外交官が語る
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210817-OYT1T50098/
327名無し三等兵
2021/08/17(火) 15:52:44.12ID:PQolghv6 北部同盟復活だな
328名無し三等兵
2021/08/17(火) 15:57:52.51ID:D7sd4wNu 16日に群衆が殺到したのは、前日夜に米軍機に乗り込み、国外脱出に成功した人々がいたからだ。カブール大学の学生エリアス・カユミさん(21)もその一人。
カユミさんによると、首都を包囲した武装勢力タリバーンの戦闘員が市内に展開し始めた15日午後7時ごろ、空港を警備する政府軍が退散した。その隙に空港内になだれ込んだ数千人が、離陸直前の米軍機に駆け込んだという。
脱出先の中東カタールで16日午後、朝日新聞の電話取材に応じたカユミさんは「『タリバーンが迫っている。助けてほしい』と
お願いしたら同乗を許してもらえた。ビザや旅券はいらず、少なくとも5機に2千人以上が乗った」と振り返った
カユミさんによると、首都を包囲した武装勢力タリバーンの戦闘員が市内に展開し始めた15日午後7時ごろ、空港を警備する政府軍が退散した。その隙に空港内になだれ込んだ数千人が、離陸直前の米軍機に駆け込んだという。
脱出先の中東カタールで16日午後、朝日新聞の電話取材に応じたカユミさんは「『タリバーンが迫っている。助けてほしい』と
お願いしたら同乗を許してもらえた。ビザや旅券はいらず、少なくとも5機に2千人以上が乗った」と振り返った
329名無し三等兵
2021/08/17(火) 16:23:33.61ID:D7sd4wNu 【在アフガニスタン日本大使館員が友好国の軍用機でドバイに退避 、今後はイスタンブール臨時事務所で邦人保護等対応にあたる】
330名無し三等兵
2021/08/17(火) 16:42:12.34ID:R084lphV イスラム〇〇主義、ナンタラ派を掲げて、テロリストや山賊まがいの抵抗運動やってる集団・組織って
世界中に大小100近く有るんだよな
どうも夕リバンもそんな連中の寄せ集めにしか見えない
少数の上の方の者らが国を切り回す事になれば、下の方に不満分子も出て来るだろうな
数ヵ月か、あるいは数年か、意外と瓦解は速いかもね
世界中に大小100近く有るんだよな
どうも夕リバンもそんな連中の寄せ集めにしか見えない
少数の上の方の者らが国を切り回す事になれば、下の方に不満分子も出て来るだろうな
数ヵ月か、あるいは数年か、意外と瓦解は速いかもね
331名無し三等兵
2021/08/17(火) 16:43:25.50ID:q1+3mD+s 上手くアフガニスタン連邦共和国みたいに纏まることができればベストぐらいだけど、軍閥制に戻るだけなのかな
332名無し三等兵
2021/08/17(火) 17:05:50.86ID:gUr5MvHw 抵抗が少なかったって事は逆に言えば軍閥勢力も丸々残ってるって事だからなあ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【次の一手】台湾問題で小林よしのり氏が私見「まさに戦争前夜」「ただちに徴兵制を敷いて、高市支持者を最前線へ」… ★2 [BFU★]
- 【速報】日本産牛肉の対中国輸出再開協議が中止 [おっさん友の会★]
- 高市首相答弁を“引き出した”立民・岡田克也氏が改めて説明「なぜ慎重な答弁をされなかったのか。非常に残念に思っている」 ★3 [ぐれ★]
- 【速報】中国、水産物輸入停止と通達 「処理水」理由、日本政府へ ★8 [おっさん友の会★]
- 高市政権「生んだ以上は育てる」 麻生氏 [どどん★]
- 中国側が首相答弁の撤回要求、日本側拒否★8 [夜のけいちゃん★]
- 【高市速報】トヨタ社長、MAGA帽子をかぶって登場し世界を震撼させる [462275543]
- 【実況】博衣こよりのえちえち雑談🧪
- 【高市有事】牛肉の対中輸出再開協議が中止wwwwwwwwwwwwwwww [834922174]
- 【👊専】ロケット🚀👊😅👊🚀パーンチww🏡
- 中川翔子「みんな、詐欺師には気をつけて!」 [942773469]
- 日本人、ついに気づく「あれ、日本が対中国で取れる対抗措置ってなくない…?」 [931948549]
