【軍事】軍事系特殊部隊 Part65

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 03:49:35.08

軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

※前スレ
【軍事】軍事系特殊部隊 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613051895/

軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596592727/

**名無し三等兵** · 2021/10/05(火) 22:27:34.93

日本の上層部は皆そう
特に自衛隊なんか尚更

**名無し三等兵** · 2021/10/06(水) 00:44:48.04

>>401
空挺の滑り止めでここに来ちゃいましたとかムカつくだろ？

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 00:43:58.96

荒谷卓氏のコメントにも
特殊部隊創設に際し
上の理解が得られず&嫌がらせ
かなり苦労したそうですから

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 18:34:33.77

>>402
逆に空挺もその条件でいいんじゃないの？
空挺だけ選抜試験やる意味は？

**名無し三等兵** · 2021/10/07(木) 19:43:26.44

>>406
降下課程とは別に選抜試験があるのか。

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 10:12:03.03

サバゲやりたい
https://youtu.be/8hT8lSII3GI

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 17:25:18.58

>>407
>>391

**名無し三等兵** · 2021/10/08(金) 18:08:48.58

>>409
ありがとう。
吊ってくる

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 03:37:46.31

>>406
おれは脊髄の骨格異常で空挺の選抜を落ちたんだけど空挺の人に聞くと降下時着地時には相当の負荷がかかり将来的にヤバいと説明された。
加えてミスは許されない落下傘降下の操作行動や判断力、精鋭としての意識や能力の高さも必要だろう。
という事でそう言った身体的理由プラス全体のレベル維持の為に選抜は必要なんじゃないか？
水機も精鋭だが例えば水泳という事に焦点を絞り選抜を厳しくすると空挺以上に狭き門になり人員確保が厳しくなる気がするし部隊の特色という事情もあるのでは

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 08:17:29.65

水機はひたすら一日中プールで泳がなきゃいかんのがな

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 12:28:44.34

泳ぎは習得できるが空挺降下というか着地は衝撃強いからなぁ
しかも我々がやるようなインストラクターがかなり頑張ってくれるとか見晴らしいいとこに降りるわけじゃなく
数十キロの装備とともに着地やからまた民間のスカイダイビングと求められる強度がちゃうからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 18:48:11.26

普通に二階から飛び降りるぐらい衝撃があるらしい

**名無し三等兵** · 2021/10/09(土) 18:49:33.08

何回も降下するとヒザがおかしくなるらしいね
歩き方でわかるらしい

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 04:26:23.11

水機も水泳部経験程度の人並み以上に泳げる程度では無く潮流有りで武器装具を付けて長距離泳げる者、加えて船酔いしない者とか選抜基準決めたらかなり狭き門だな

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 11:14:00.19

中即のほうは選抜試験もうけるとしたらどんな感じになるんだろ
プチ特戦？

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 16:36:29.44

でも水機っていわゆる海兵隊だから選抜試験は米海兵隊と同程度で十分じゃないの

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 17:04:32.65

あまり選抜を厳しくすると人手不足にならんのかな
海空の基地警備を陸自にやらせる案もあるみたいだし

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 17:15:48.43

グルカ兵や傭兵とかも有りだな
あいつらのほうが働くしな

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 18:39:38.03

今の自衛隊に入る若者はどんな感じなんだろうか
ヤンキーとか知恵遅れとかいないんだろうね

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 18:48:43.07

というか泳ぎはたいてい段階踏んだら身につく
泳げなくても泳げるようになる

空挺も訓練すればやれるがそれを何回もやれる強度というか頑丈さが求められるからな

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 19:25:33.67

>>421
コロナで不景気だぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 19:50:10.04

昔も今も軍隊なんてそんなもん
数が重要だから人間の質には拘らんし
社会的弱者への救済措置の面もある

**名無し三等兵** · 2021/10/10(日) 23:39:04.46

バブル時代までの自衛隊は人材不足で、それこそヤンキーみたいなのが多かったらしいけど、すぐに辞める奴ばかりで定着しなかったそうだよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 02:01:28.73

バブル時代は黄金の国ジパング言われたのに
今じゃ先進国で唯一、経済成長してなくて
円の価値はどんどん落ちてて
スタグフレーションに、世界屈指の少子化、世界最悪の高齢化
しかも高齢化のピークは2060年の40%で地獄はまだ先と言われ
日本が復活することは二度とないとまで言われ
いやー嫌だわ

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 02:03:57.41

挙げ句の果てに１５～３９歳の死因、第１位が自殺で
年間に自殺3万、変死15万、行方不明10万も出してる闇の深い国
戦争する前から既に負けてる

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 02:14:58.35

Navy Seals' Insane Parachute Jump Into Football Stadium
https://m.youtube.com/watch?v=uHtdIuYgdT8

オシッコちびりそう(草)

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 10:36:10.99

>426
これから中国、韓国もそうなるんだよ。
韓国の出生率は日本よりなお低いし、中国は2050年までに人口が半減するとまで言われている（一人っ子政策を撤廃した理由がこれ）

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 18:10:12.87

>>387
ネイビー・シールズ地獄の訓練で「嘘だろ？」...衝撃の展開が示したリーダーシップの重要性
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/10/post-97239.php

**名無し三等兵** · 2021/10/14(木) 18:53:33.87

NHK クローズアップ現代+
『自衛隊アフガニスタン派遣の”深層”
　～残された現地協力者はいま』
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4595/index.html
今日22時より放送

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 00:18:31.90

ああ見逃したわ

再放送やるだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 00:22:55.71

盾と89式持った中央即応連隊(100人)や89式？持った特殊作戦群が映ったぐらい
特に見所なかった

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 09:13:53.79

再放送は翌日なので注意

クローズアップ現代＋「自衛隊アフガン派遣の内幕・緊迫の“退避作戦”でなにが？」
NHKBS1 10/15(金)17:30～18:00

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 10:38:20.12

NHK+で配信してる

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 14:37:18.89

まぁ甘かったよな
初動遅かったし甘く見てたわな

とにかく協力者家族は引き続き日本に行けるようせんとな

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 07:20:46.83

人命より自分の保身が一番大事な方々が、政治家・官僚に沢山いるのが分かる番組だったね

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 09:04:24.13

言っちゃ悪いが現地の日本人ならまだしもアフガン人まで頭まわらない人がほとんどじゃね
アメリカやイギリスみたく軍隊が派遣されてたわけでもないし

第二次大戦で日本軍として戦った高砂族や樺太の少数民族すら恩給や補償を払わない日本政府やし

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 18:45:20.45

アメリカだって現地の協力者を使い捨てにしてるよな

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 21:28:52.80

タリバンが水道止めたからタンクで水運んでただけの車を自爆用の燃料と思い込んで空爆するアメちゃん
陸上部隊を撤退させるということは正確な情報が取れないってことなんだな

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 23:48:59.49

空挺団って平成26年度予算で改編されたけど、何が変わったのかな。
編成とかそのままだし。

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 11:46:55.70

13普連の山岳レンジャーを集めて山岳戦に特化した特殊部隊作れないの？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 12:38:54.50

平成26年度だと空挺特科大隊に第3射撃中隊が新編されたけど

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 12:54:10.33

>>438
フランスは避難誘導に国家警察RAIDを派遣したらしい

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 17:19:56.12

>>442
そもそも13普連自体が山岳専門部隊みたいなもんやし
特殊部隊にしなくても既に山岳戦に対応しとるからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 17:58:19.76

>>443
なるほど。ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 18:39:29.62

「クロ現」の自衛隊アフガン派遣特集をようやく見た。今回の件は、自衛隊への出動要請が遅れた阪神淡路大震災での問題に似た構造という印象。「自衛隊は最後の手段」と考えるあまり、後手後手に回っている。

自衛隊アフガニスタン派遣の“深層”～残された現地協力者はいま
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4595/index.html

今後の課題としては、あらかじめ退避が必要な事態が予想されたら、初期の段階から防衛省・自衛隊をそれに絡めていく必要があるのでは。

今回の件では、自民党外交部会から外務省に自衛隊機の派遣について質疑があり、超党派議員連盟からも、現地スタッフの救出要望があったので、おそらくこの前後あたりが方針転換のきっかけになっていそう。

今後の国際的な活動を考えると、現地協力者に冷たいと思われると協力してもらえなくなる可能性があるだけにもう少し配慮する必要がありそう（外交部会長は佐藤正久参院議員なので、イラクの経験も影響しているのかも）。

外務省、アフガン現地職員の国外退避検討
https://www.sankei.com/article/20210819-GQ7WDHBQ3BKHZEQ5XGH3IM67HA/

ただし、これは役人側というよりも政治側が主導して、（邦人が最優先というのは必然として）誰をどこまでという方向性を示す必要がある。

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 20:56:34.86

13普連を山岳機動団に改名したい

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:18:32.41

第12旅団は実質山岳旅団だよな

空中機動なんていうからヘリが足りないとか指摘されるけど

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 12:22:23.61

盛り上がってるところ申し訳ないんですけど山岳戦主体ではやってないです＞12B
13Iのレンジャー課程の登攀場所が現地つうか長野らしく山なんで
山岳部アピールしてるだけで、12Bの訓練自体は他と変わんない。
そもそも部隊訓練の計画って大本が幕→方面→師・旅団から下りてきて決まるわけで・・・
つか主訓練場所が関山演習場の時点で気づかないかい？
ちな寒冷地降雪地域(寒冷地手当出ます)なんでスキー訓練は毎年やります。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 13:56:04.69

陸自普通科自体が他国の山岳兵みたいなものじゃ無いんですか?

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 18:32:37.01

そもそも今もゲリコマやってるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 16:32:20.08

山岳戦と雪中戦の区別も難しいからな

米軍やドイツ軍みたいに山岳部隊が雪中戦を担当するのも珍しくないし

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 21:37:05.35

>>450
各国の山岳部隊も似たようなもんよそれはさ

>>451
まぁ我が国の風土考えれば山岳部隊的性格は強いわな
これまで歩くこと重視してた（今でも重視されとる）のは山超える為やからな

**名無し三等兵** · 2021/10/22(金) 17:38:05.70

>>430
映画『アメリカン・スナイパー』のネイビー・シールズ狙撃手と上官の、「殺害」プレッシャーの局面
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/10/post-97327.php

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 00:10:45.03

ベテラン海兵隊員
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1451183596606160914/pu/vid/720x720/uvo41XtD8cNSHwov.mp4

**名無し三等兵** · 2021/10/30(土) 01:17:25.73

ロシアの特殊部隊、M4で訓練したりしてるけど使いやすいデザインと5.45mmより強力な5.56mmに感動してM4を使い続けたいってならないのかな？
本音ではそうでも軍事大国のプライドで言えないか。

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 01:30:55.94

内務省の特殊部隊がミーハーというかカッコいい装備好きだよね…

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 17:39:23.85

ロシアの比較的新しい特殊部隊C C Oってどこの部隊が人材の供給源になってるんだろう。
やっぱりロシア空挺軍やロシア陸軍で歩兵と特殊部隊での勤務を経験してる人が志願してるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 20:47:22.62

特殊部隊と言えば海軍陸戦隊でしょ（時代錯誤）

**名無し三等兵** · 2021/10/31(日) 22:08:06.01

>>460
台湾とかは海兵隊じゃなくて海軍陸戦隊って書くよね~

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 01:20:13.89

木内一雅の代紋take2という作品で
外人傭兵部隊によって警察壊滅
治安出動した自衛隊も死者多数
結局、外人部隊を倒したのがヤクザ
つまり極道が日本国内最強ってことですね。

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 03:30:41.86

>>462
太平洋戦争では極道が戦場で大活躍したらしい
恐れ知らずで勇猛果敢だったとか

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 05:08:16.52

>>459
特殊作戦軍(CCO)隊員のロシア連邦英雄を見るとGRUや国内軍のスペツナズ出身が多いような
司令官も陸軍とは限らないようだ

2代目司令官のアレクセイ・デューミン(トゥーラ州知事)は連邦警護庁出身
3代目司令官のアレクサンドル・マトフニコフはKGB/FSBアルファ部隊に長年勤務

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 09:14:15.70

防衛大臣に出国報告するしらせ艦長
https://pbs.twimg.com/media/FCINh6UXEAAcSdw?format=jpg

**名無し三等兵** · 2021/11/01(月) 10:02:09.40

空挺き章も付けているな

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 04:24:24.38

疑惑のロシア軍秘密機関｢29155部隊｣その正体とは。アフガニスタンで米兵殺害工作に暗躍、NYタイムズ報道
https://www.businessinsider.jp/post-215685

GRUの中に20人ほど
世界中で活動してるわりに人数少ないな

**名無し三等兵** · 2021/11/02(火) 18:14:36.27

>>464
知りませんでした。サンクス

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 00:21:41.69

ロシアのG R Uって自分とこに直轄の特殊部隊持ってるのに空挺軍の特殊部隊も管理してるなんて欲張り。
G R Uの特殊部隊と空挺軍の特殊部隊って確執とかありそう。
そもそもG R Uの特殊部隊員てどこから選抜されてんのかな？
アメリカのグリンベレーを即席で育成する18Xみたいに軍歴がない人をG R Uの特殊部隊として育成してんのかね？
そうじゃないと空挺軍や陸軍から志願者集めたら良い人材取られる軍からすると気分悪いと思う。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 00:22:28.87

https://jp.rbth.com/lifestyle/81278-roshia-no-tokushu-butai

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 00:23:25.88

流石にロシアの特殊部隊がコブラ攻撃ヘリ盗み出したなんて嘘では・・

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 01:14:23.74

>>469
軍のスペツナズは徴兵された新兵も配属されるしグリーンベレーとはかなり違うな

部隊で勤務してる優秀なのを引き抜くと揉めるけど初任地の時点で振り分けてたら大丈夫なのかも

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 06:49:33.87

徴兵制の国の特殊部隊って兵士になる訓練を始めて2年か3年の新兵に毛が生えた程度の集団の中から才能ある奴を引き抜くの？
嫌いだから言うわけじゃないけど、韓国陸軍に自衛隊の第一空挺団ほど精強な集団いないだろうしやっぱ徴兵制の軍隊の特殊部隊って大したこと無さそう。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 06:52:59.54

>>462
そのヤクザ漫画見てなかったけど傭兵が出てきてから見てたな。
このスレで見たことない人いる？
面白いよ、オススメしとく。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 07:12:37.99

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だってよ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 07:49:51.02

>>471
1968年にカンボジアのCIA基地に配備されてたAH-1を奪ってMi-24開発の参考にしたという話だが真偽のほどは?

>>473
兵卒だと新兵訓練の成績優秀者を選抜してる

イ・スンギ
2016年2月ノンサン陸軍訓練所
2016年3月第13空輸特戦旅団第75大隊(情報兵)
2016年4月空輸基本訓練(降下訓練)
2017年10月除隊

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 07:54:10.29

イスラエル陸軍の狙撃手の練度が低いといわれていたのも徴兵制のせいだった気がする

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 08:16:48.69

>>472
まじですか、知りませんでした。西側と同じような基準で考えてしまっていました。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 09:14:40.82

>>476
特殊戦司令部か
ムンジェインもここだったな
陸自に相当するのは特戦群というより昔の第１空挺団に近い印象

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 12:21:53.97

イスラエルの特殊部隊が日本のより練度低いのか
勉強になるなぁ

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 12:47:48.42

>>479
特戦群に相当するのは７０７特殊任務大隊で、
空輸特戦旅団は空挺団に相当するイメージかな。

**名無し三等兵** · 2021/11/03(水) 23:03:20.12

>>472
スペツナズは特殊任務部隊というやつでしょ
米軍でいうレンジャー部隊みたいな存在
戦闘局面で特殊部隊を補完するけど特殊戦の能力はない
特殊作戦部隊と特殊任務部隊の違いをユーリイズムィコが書いてたな

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 18:56:34.11

今の日本だと優秀な人材って自衛隊なんかにいかないじゃん？米軍みたく手厚い保証もないし
徴兵制にすればダメなやつも多くなるけど優秀なやつも無理矢理入れされられるから、
その優秀なやつら選抜して志願制よりもさらに超精鋭部隊作れないのかな

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 19:16:35.09

>>483
どんな優秀な奴でも志願しなきゃ駄目だって言ってた

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 19:22:52.43

どこの国も優秀な人間は軍隊いかないんだわ
平時は

**名無し三等兵** · 2021/11/04(木) 20:15:06.01

米みたく学費免除する変わりに軍役に就け
とかやれば自衛隊にも優秀なやつ来るんじゃねえの？
貧困層狙いやね

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 02:38:11.31

>>486
それをやると左翼がギャアギャア言うだろうな

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 03:17:10.36

社会的貧困層や落ちこぼれの受け皿を蔑ろにすると
無敵の人が溢れる悪寒
ってなってるな

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 12:12:30.55

アメリカは国民の貧困層の数%が代々軍人に志願するからな
キャリアになるからとんでもないエリートも志願するが
あと移民の第二世代くらいが伝統的に軍にいく
日系人もそうやって社会的に権利を獲得していった
常に移民は供給されるからな

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 13:03:41.88

422連隊戦闘団を忘れてはならない

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 18:03:13.04

アメリカみたいに元軍人に対する学費補助制度みたいなのは無いけど

任期制自衛官の特例退職手当なら国公立大学の学費はある程度賄えるのでは

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 18:18:00.01

まあそうだ。

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 18:26:43.91

1任期2年で57万円だろ
国公立の大学でも納付金93万円、年間授業料は約53万
宛にならんし、自衛隊の生活じゃ落ち着いて勉強できんだろ
むしろ期間工に行ったほうがコスパいいし、優秀なら企業奨学金を受けたほうがいい

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 18:28:22.69

頭が良い人は自衛隊なんかとは無縁だよ

**名無し三等兵** · 2021/11/05(金) 18:33:41.24

否定はできんけども

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 04:28:47.05

>>493
確かコミネの傭兵本で書いてあったと思うけど、外食しない、遊ばないなら結構金貯めれるって聞いたことがある。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 08:04:43.13

>>494
士の階級は特にね
高市とか支持してそう

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 10:18:25.94

>>496
煩悩を捨てて一切の娯楽から自分を遠ざけれれば可能
なんだけど健全な心体を維持するためにストレス解消で娯楽なりにお金使っちゃうよ。

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:52:21.24

共済組合でヘルスがあったら外禁でも平気なのに(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 18:56:53.62

KKRに遂に登場風俗割引

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:36:11.74

https://www.youtube.com/post/UgkxC-JcjXTUUNh6X-vs7wwaFik3Pr8V1OQ1

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 19:40:16.69

ベレー帽は第75レンジャー連隊のタンカラーなのにベレーフラッシュは7thSFGのもの付けてる
こんなの初めて見た。
こういう着こなしってありなんだ

【軍事】 軍事系特殊部隊 Part65

【軍事】軍事系特殊部隊 Part65