【軍事】軍事系特殊部隊 Part65

**名無し三等兵** · 2021/08/12(木) 03:49:35.08

軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

※前スレ
【軍事】軍事系特殊部隊 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613051895/

軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596592727/

**名無し三等兵** · 2022/01/13(木) 18:33:37.91

特戦群ってどんな人が務まるんだろう
特警は部隊で持て余したはぐれものと聞いたが

**名無し三等兵** · 2022/01/13(木) 20:02:39.56

>>857
迷彩柄のラブホ草

**名無し三等兵** · 2022/01/13(木) 23:02:13.71

オールマイティーな人じゃないと行けん

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 02:03:52.14

特警って特戦に比べたらなるの簡単なのかな

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 07:34:20.94

デルタはみんなスポーツが得意なタイプの人達という話があったな

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 07:58:50.51

エリート部隊ならIQも高くないとダメか。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 09:23:02.63

冬戦教が影薄いのは何でだろう
レンジャー資格持ってないと冬季レンジャーの試験受けれないんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 11:45:10.03

対ソ連から対中にシフトしてるのも関係があるのではないか
ソ連相手なら北海道が正面だけど、
中国と戦うなら沖縄周辺が中心になるだろうから冬季戦の比重が低下しているんじゃないですかね

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 14:06:33.50

>>864
北海道でやってるから。
行くやつが少ない。
レンジャーとスキー１級くらいないとダメなんじゃなかったかな？

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:05:32.29

冬季限定ってのがちょっとね
汎用性に欠けるというか
精鋭無比なのはわかるんだけども

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 15:54:08.92

https://i.imgur.com/RAQB6tH.jpg

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 17:41:05.79

>>864
昔は夏の遊撃もあったのだが今は冬の教育だけになってしまった。
夏の遊撃を修了した隊員は桜の花のない遊撃徽章を装着している。
90年代まではたまーに見かけた。
PXサイトーのHPには掲載されている。
ttps://fsaitoh.mixh.jp/DSC00045.JPG

基幹要員は季節を問わずに訓練しているが。

まぁ「教育隊」だしね。

北方でYSに参加したら面白いことがわかるかも？

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 18:25:05.01

世界有数の豪雪国で訓練するのはかなりハードよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 18:32:57.81

>>869
夏の遊撃って何？
普通のレンジャーじゃなくて？

桜がないのは昔の乙で、今は課程教育じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 18:35:11.58

遊撃徽章乙の着装例があった。
夏と冬を履修すると桜が付くのである。
夏の遊撃はいつ頃まで実施されていたんだろう。

ttps://twitter.com/yhashi6894229/status/646297057645346816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 18:35:15.30

てゆうか、空自の航空救難き章なんてできてたんだなw

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 18:47:46.53

>>870
グリーンベレーも北海道で自衛隊と訓練してるよね

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 18:53:36.31

日本の冬はフィンランド人が大汗かいて、その結果低体温症になるほど「暖かい」だろう。
が、積雪量大かつ山地が多い。
つまり斜面技術を要する。

列国軍の冬季訓練ヴィデオは隈なくチェックしている私である。
が、少なくともこと斜面技術に関して言えばトウ・セン・キョウ基幹要員の技量があれば、
たとえ雪崩に巻き込まれたとしても、九死に一生の一升側（あら失礼）一生側にたてるのは言うまでもない。

**名無し三等兵** · 2022/01/14(金) 22:23:52.69

台湾海軍陸戦隊両棲偵搜大隊の選抜訓練

https://www.youtube.com/watch?v=odvG4Uxy0a8

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 01:02:00.43

>>867
寒さという過酷さがあるのでは＞冬季
Navy SEALsの試験も寒い中行われるし
人間を試すには寒い環境が一番

冬戦教からオリンピック選手出してるけど
その冬戦教を出し抜いて金メダル取る海外のバイアスロン選手って何者なんだろうな
軍人より優れた民間人とかフィクションの世界だけかと思ってた

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 05:23:06.71

プロ選手には勝てないやろ。

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 09:35:02.17

>>877
自衛隊の方がトレーニング手法とか栄養学とか遅れてそうw

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 13:01:01.99

>>877
その競技のプロフェショナルやからなぁ
射撃大会でも軍人より民間人の方が凄いし
あと競技人口の差もあるしな

そもそもそんな能力高いんなら軍人なんてならんからな
軍隊系の体育学校では自衛隊はよーやっとるほうでもあるし
軍隊でその手の有能な奴は競技会以上に他のスキル習得する方向に向かいがちやし

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 14:16:01.96

軍人は一点特化じゃなくて総合力ですからねえ

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 18:28:27.50

狙撃距離のランキングとか射撃選手より軍人が多いけど

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 18:43:35.25

>>882
民間人が長距離で狙撃なんかしないだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 21:53:31.49

cid:149CFA5B-9599-40AC-8C75-72916C0C5A26

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 22:32:33.15

>>877
そりゃあくまでも戦う為に訓練している軍人より競技という道を極限まで極めようとしている民間のプロの方が強いでしょ
民間のプロっていわば職人みたいなもんだし

**名無し三等兵** · 2022/01/15(土) 22:55:46.95

>>882
狙撃距離競うドラゴコンのような大会でもあるんか？w

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 20:16:07.31

>>875
雪崩に巻き込まれた時どういう技術があれば生き残れるの？詳しく

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 20:41:17.37

>>887
ちょっとトイレに

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 22:06:54.00

先生、生きてたんですか！

**名無し三等兵** · 2022/01/16(日) 22:19:16.20

葵つかさを柘植流三点攻めで昏倒させた後で、こちらで休憩している。
スレ・チガイなのでSTABO索具で離脱する。

**名無し三等兵** · 2022/01/17(月) 09:10:53.19

逃げんでちゃんと答えんかい！

**名無し三等兵** · 2022/01/17(月) 18:34:13.00

先生の本によると
バタフライ泳法で雪の上に出続けて埋まらないようにするらしい

**名無し三等兵** · 2022/01/17(月) 19:03:59.44

>>892
先生の教え子が冬戦教にいるが「猛然と泳ぐ動作」をして脱出するらしい。

スキーやレスキュー関連のスレが適当であるので、この話題はジ・エンドにしないかい?

**名無し三等兵** · 2022/01/18(火) 17:43:30.18

一流のサーファーは津波にも乗れるという
つまり冬戦教隊員なら雪崩の上にも乗れるってことさ

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 15:15:32.32

特警のリンチ事件って真相違うのかな

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 18:31:44.77

>>895
荒くれ者の集団では餞別代わりだったんだろうね

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 20:00:04.06

鉄拳に行った水鬼の40名コロナだって

**名無し三等兵** · 2022/01/19(水) 20:04:42.32

特警のリンチごとき俺だったら返り討ちにできてた
できれば代わってあげたかったぜ

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 05:57:35.14

裏切り者と思われてたんだろうね
本人も心が折れてただろうに

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 10:18:21.42

>>898
指導者が格闘バッジなしのただの少林寺初段だっけ。全体レベル低そうだ。おれも変わってやりたい。

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 12:53:16.08

訓練データ死者が出たやつはリンチだったの？
事故？
それとも殺そうとか死んでもいいと思ってやった？

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 13:59:11.59

事故です

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 18:30:01.29

密室の恋

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 19:48:12.28

>>896
伊藤さんが著書で批判してたな
「やめる予定の隊員と一緒に訓練させること自体おかしい」と

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 19:50:52.01

自衛隊が自殺扱いの件だって殆どが…
フンガッフンフン

**名無し三等兵** · 2022/01/20(木) 23:33:05.12

伊藤氏が辞めた一年後に起こった事件だしな
根拠はない推測だが一年だと訓練体制も人員もそれほど変化がなさそうだけどな
その間に何があったのか
当時の不倫隊長がいけないのかね

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 01:31:34.03

>>900
特警って格闘の上級指導官とかいないのかな？

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 04:58:08.52

海上自衛隊って徒手格闘やるんかな
教官とか少なそう

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 05:15:19.34

>>907
少数だがいる。
特警には事件の直前までいたんじゃないかな？

過去の格闘訓練の事故を見ると、教官や安全幹部、助教に格闘指導官がいないケースが多い。

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 08:58:14.14

>>909
＞教官や安全幹部、助教に格闘指導官がいないケースが多い。
それ誰も格闘バッジ持ってないのでは

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 09:18:02.07

海自なんて特警以外格闘に触れることさえないから起きて当然の事故だよな

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 11:42:17.02

世界各地に駐在する米外交官らが「ハバナ症候群」と呼ばれる原因不明の頭痛などの体調不良を訴えてきた問題で、米中央情報局（ＣＩＡ）は２０日までに外国勢力による攻撃の可能性は低いとする中間報告書をまとめた。米メディアが伝えた。報告された約１０００件のほとんどは環境や病気、ストレスなどに起因したものだと判明したという。

ハバナ症候群をめぐっては、ロシアの情報機関がマイクロ波などを照射した可能性が取りざたされてきた

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 12:30:18.37

まぁひとつ言えることは特警はSEALsと同じで脳筋集団てことやな
送別会で事故死させるくらいやからさ

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 12:59:59.28

>>910
そういうこと。

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 18:34:32.83

特殊部隊なのにリンチなんて遅れてるよな

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 19:33:18.19

清谷真一氏のブログによると、今年の降下訓練始めで特戦群がUH-60からミニガン
撃ったらしい。ただ、メディアには撮影を規制してたとか。

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 20:04:34.20

どうせベレー帽見て特戦群と勘違いしたとかそういうオチだろう

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 20:31:10.57

>>914
じゃあ少数だがいるってなんだ？

**名無し三等兵** · 2022/01/21(金) 23:05:44.41

正しくはあの件以降陸自で教育受けた後徽章付けた隊員が部隊で教育してる

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 00:33:35.23

>>906
だいたいは報告書に書いてあるだろ

第3小隊長に対して指摘された事項をみる限り伊藤祐靖の影響が色濃く残ってたから起きた事故かと
連続組手を行う格闘部は熊谷隊長が創設者だな

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 00:49:08.99

隊長は元応用課程の主任教官
副長は元第3小隊長
それと2008年9月時点の第3小隊長

伊藤祐靖が退官する時まで第3小隊長だと計算が合わないのが気になる

https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11591426/www.mod.go.jp/j/press/report/2009/houkoku.pdf

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 06:24:06.14

極真とかフルコン空手は昇段や昇級審査で連続組手は当たり前、キックだって普通のマスはもちろんプロアマ問わず試合前は連続でスパーやるし総合も似たようなもん。
民間で当たり前のように行われているのに起こった事件。
格闘技やってるやつならわかると思うが指導管理する人間も相手になる側も手は抜かないが安全を意識する。
あきらかにあの事件は普段の教育指導含め幼稚さと悪意があったものだと思う。
組手相手もあ、こいつそろそろやばいなってわかるし見てる教官もそれは同じく、やっぱ殺意あったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 09:58:21.47

対複数の組手してる格闘技ってなにかある？

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 13:39:49.16

セックス

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 18:44:15.52

銃剣道で教官に嫌われてやる気なくして
手抜きでやってたら見せしめに喉を突かれてのたうち回ったわ
サディストって一定数いるよな
村上って名前の奴だったけどな

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 19:57:33.64

>>923
まあ合気道が実はそうだな
昇段審査みたいな時にある
まあ約束組手ではあるが
機動隊の訓練は自由に複数人に襲わせることはあるようだが

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 20:16:48.04

例の事件後に防衛省が公表した報告書だと特警隊の応用課程での格闘訓練は60時間程度。
それほど格闘訓練を熱心にやっていたわけではなさそう。
伊藤さんはCQC得意みたいだけど、特警隊時代も民間のインストラクターから教わってたのかもね。

**名無し三等兵** · 2022/01/22(土) 22:28:32.20

伊藤の時代に民間のインストラクターから教わってた名残で、格闘指導官抜きでの訓練や、安全性に問題のある防具の変更が行われとんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:02:02.34

リンチされても大丈夫なように防具で全身ガチガチにするとどうなるの？重すぎて訓練にならない？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 05:49:11.64

>>929
気を張ってないと防具を付けていても危険だよ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 22:00:16.01

自衛隊の皆さんは日本拳法はやってないの？
町道場がほとんどなくて、自衛隊がメインでやってるらしいんだけど。

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 22:26:00.03

横須賀ベースで日本拳法やってる海自の人々を見た気がする

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 14:38:51.07

Twitterで知ったんだが
海上自衛隊潜水医学実験隊という部隊は日本で最も潜水技術が高いらしい
こういうのもある意味特殊部隊に当てはまるのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 16:29:28.24

アワビや、サザエ採るのうまそう

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 17:27:46.74

アワビやサザエは俺でも上手くとれる。船が近づいたら急いで撤収しなきゃならんが

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 18:27:35.54

質問なんですが何か伊藤さんとかが3代目の特警隊長を悪く言っているけどそんなに悪く言われなくちゃいけない人だったんですか?

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 18:33:15.69

>>935
露助怖いよな

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 18:34:28.26

畠野自体も問題ある人だったかもしれないけどほとんど伊藤の私怨だと思う

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 23:05:17.09

立入検査隊は格闘訓練やるのかな

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 23:08:44.39

特戦はもうマジの即応体制になってそう。

**名無し三等兵** · 2022/01/24(月) 23:53:41.50

文春にも不倫報道が出たぐらいだから、素行はそんなによろしくなかったんじゃないのか
にしてもいくら自衛隊の将官とはいえ芸能人みたいに皆が知ってるわけではないんだから、どっから不倫の情報が出たんだろうな
身内か自衛隊関係が売ったのかね
まあどうでもいい話だが

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 19:31:12.24

>>938
伊藤の私怨ってなに？

**名無し三等兵** · 2022/01/25(火) 20:53:54.24

伊藤が計画した訓練とかボツにされたり前任の隊長より自由にさせてくれないとか想像つくだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/26(水) 23:20:00.55

>>933
日本での潜水技術最高峰なのに脚光を浴びるのは今やってる日ドラとか海猿ばかり
なぜ海保ばかり良い扱いなんだ、海自も少しは取り上げてほしい

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 02:27:18.00

>>944
寡黙なプロフェッショナル

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 23:30:34.82

海自潜水医学実験隊で「真・海猿」
陸自山岳レンジャーで「山猿」
空自救難員で「空猿」を作ってほしい

**名無し三等兵** · 2022/01/27(木) 23:35:27.39

特殊部隊に限ったことじゃないけどヘリボーンってあるじゃん
敵地にいきなりヘリで降りたら危険じゃないの？
森林地帯だとヘリが降りれる場所が限られるから
敵が待ち伏せしてるかもしれないし
特殊部隊物の作品だと事前に偵察員がLZ確保してたりするけど
じゃあその偵察員はどうやってそこまで移動したんだよって話になるわけで

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 01:48:43.69

パラシュートで降下したり、歩いたり泳いだりしてんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 02:08:02.16

そりゃ危険よ

制空権取ってないなら危険よ
だからこそ特殊部隊には特殊部隊の輸送部隊がおるわけでな
ビンラディン殺害したネプチューンスピア作戦でも
ATOのステルスブラックホークが墜落したのは高温多湿下に加え塀によって揚力得られなかったくらいに万能ではないしな
ミスが許されない作戦でもそんなことがありうるわけさ
ネプチューンスピア作戦ではありえないくらい低空で飛んでレーダーかわしたそうやしな
てかステルスブラックホークをあそこで飛ばすとかようやるよなアメリカもさ
パイロットの技量が劣るから墜落したとも言われてるが
（ステルス機はナイトストーカーズではなくATOパイロットだという説もある）
パイロットは正直凄いわ
飛んだこともない地でほとんど実戦で使用されていないであろうびっくりどっきりメカで
暗闇をとんでもなく低空で飛んで目的地までは行って塀に引っかかったとはいえ重傷者出さずに墜落させたんやから

特殊部隊の最たるもんはやはり長距離偵察やれるかどうかよ
本隊の為に情報収集とか誘導をやれるかというね
DAするだけならぶっちゃけ脳筋でもできるからな

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 06:23:29.44

>>949
ATOってソ連製ヘリコプターとか持ってるところか
アメリカ国内で農場に不時着して動画撮られとるじゃない
https://airfactsjournal.com/2021/09/when-aviation-comes-to-your-front-yard/

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 17:48:38.53

過去に2eREPに在隊していたユウキ氏の手記でアフガン派遣時に多分GBの支援であろう話があった。
猛暑の中数日かけて長距離を徒歩で敵地に潜入、敵制圧しつつ地域確保、そこでヘリでさっそうと米特殊部隊が登場、そして離脱支援しつつ2e REPも離脱。
帰りは熱中症になり吐く隊員が出たり水か無くなり隊員の生命維持の為小隊長が航空機による投下補給を要請するも敵勢力下で許可が下りず無線越しに怒鳴りつける描写とかあった。
大変だよな。

**名無し三等兵** · 2022/01/28(金) 20:09:20.72

>>923
>>926

クラヴ・マガ

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 00:48:42.74

クラヴマガとエスクリマは特殊部隊員にピッタリの武術

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 05:30:14.51

首の骨を折ったり外したりするのかな？

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 18:49:58.18

普通に格闘技なんてレスリング（フォークスタイル、フリースタイル、グレコローマン）か柔道を経験してる人材がMMA習うのが安定して強い人材を輩出できるのにオタクってカパプだとかシラットとか妙な近接格闘術ばかり興味持つよな。
そもそもカパプとかシラットみたいな近接格闘術のインストラクターって殆どレスリングか柔道の経験者ばっかり多くない？
マイナーな近接格闘術が強いんじゃなくて単にレスリング・柔道経験者が強いだけなんじゃ？
アメリカ陸軍の採用してるMACPも MMAからマットヒューズポジションみたいな金的を相手に曝け出す類の技術を取り除いたものだからMMAから派生した格闘技が軍隊に一番向いてるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 18:59:09.47

オタクって体育会系が苦手だからレスリングとか柔道に拒否反応強そうだけど、
シラット、カパプ、クラヴマガ、システマ、カリ、ゼロレンジコンバット、ディフェンドゥーみたいな色物を単体で習ってもあんま強くなさそう。
堀口恭司も自衛隊はMMAやった方が良いって言ってたな。

**名無し三等兵** · 2022/01/30(日) 20:26:36.97

>>956
堀口氏はどこで自衛隊はMMAやった方が良いと言ってましたか？

【軍事】 軍事系特殊部隊 Part65

【軍事】軍事系特殊部隊 Part65