【XF9-1】F-3を語るスレ209【推力15トン以上】

[1 前スレ（スレ208）の1 (ﾜｯﾁｮｲ b71b-NTPF) 2021/08/15(日) 11:53:57.54 ID:oN6HOn/y0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ208【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628200966/

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[356 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-Kz+W) 2021/08/22(日) 13:47:59.78 ID:YuNoCmtTa]

>>349
主語が無い

[357 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-L0Yo) 2021/08/22(日) 13:49:44.67 ID:C1ascOwPr]

>>236
26DMUでさえ19.50mx13.50m
F-22タイプを作ってみたら全長が少し長くなりましたってとこだろう
それはミサイルのサイズによるところで、本当にミサイルをエンジン下に潜らせるならエンジンを斜め上に向けるかウエポンベイを下げるしかないのだろうが、奥の手がないとは言言い切れない

[358 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 13:50:56.15 ID:+49i3Wcpr]

>>355
だから書いてあるじゃん…中は既にgen5作ってるし韓は作ってないって…。

[359 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-OeGL) 2021/08/22(日) 13:53:04.54 ID:JA/UVRlrd]

外人さん、日本人の賃金に爆笑「一流企業で380万!?うちの肉屋のほうが給料高くて草」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629607613/

[360 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-7Mq8) 2021/08/22(日) 14:02:30.04 ID:FjoxxxKsd]

安く戦闘機開発ができていいね

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8502-Yy4R) 2021/08/22(日) 14:42:36.98 ID:rGGwOIk50]

>>333
C-2は不整地運用能力がうんたらいってた人(達？)完全に沈黙しちゃいましたね。

[362 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-L0Yo) 2021/08/22(日) 14:56:22.21 ID:C1ascOwPr]

ただし26DMUにもCFT付きのような上面が盛り上がった図があり、これを平面図に起こしてみるとまたちょっと違った光景が見えてくる
エンジンやダクトが上と外側に目一杯よってから内側に絞られてるようにも見える
これが種ならF-3もまた解釈に悩む

[363 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-HdP4) 2021/08/22(日) 15:04:46.43 ID:bOZaXG4Vp]

>>351
＞腐っても中はgen5作ってんだからバカに出来るような相手じゃねえよ。

形はともかく中身がgen5かどうか誰も知らないぞ？

[364 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 15:13:05.91 ID:e8am5GMbM]

やっぱりパヨクってバカなんだなぁ

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-tgp9) 2021/08/22(日) 15:45:08.98 ID:YkqXJ9CM0]

開発してる人は楽しいだろうな コードネームとかウキウキで考えてそう

[366 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-T6hD) 2021/08/22(日) 15:50:06.63 ID:mzGlj0qDr]

攻撃型無人機が用意されるなら過剰な機内搭載要求はされんでしょ
むしろ航続性能と迅速に展開できる飛行性能の方が重視されるでしょう
攻撃型無人機に1、2発ミサイルが搭載できれば戦闘機に過剰な搭載は必要なくなる

[367 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-OeGL) 2021/08/22(日) 16:19:30.70 ID:l7lvoTSZd]

そもそも基礎研究の資金をカットし続けた結果、テニュアのポストがなくなり、皆が短時間で結果の出るショボい研究をし出した結果が今の美しい国ニッポンの有様なので。

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237c-zH/y) 2021/08/22(日) 16:21:27.18 ID:XJkjQAnL0]

>>362
シンポで質問したらあれはCFT付を試しただけという答えだった、という話だが
もしそれが違ってて正体はダクトだとしたら、その下はどうなってるんだということになって面白いな

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-7SIN) 2021/08/22(日) 16:36:42.29 ID:0dVR3EhT0]

F-3は最悪台湾有事に駆り出される可能性もあるし、航続距離は特に重要よね
F-22やF-35は台湾における戦闘では航続距離的に十分ではないと聞くし

[370 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-L0Yo) 2021/08/22(日) 16:40:44.34 ID:C1ascOwPr]

>>368
高さのピークが丁度あの一番嫌なところを盛り上げてるので、CFTにそのような意味が見出だせるのかどうか
SU-57のようにエンジンが変な方向向いていても問題ないのか知りたい

[371 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 16:44:56.60 ID:3u6SxSUwM]

中国さんは早く富岳を超えるスパコン作ろうよ

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c568-FcIJ) 2021/08/22(日) 16:51:51.26 ID:w/7LukAN0]

>>369
沖縄から台北まで700kmしかないけど

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-WoPw) 2021/08/22(日) 16:56:03.32 ID:XfD1zvWV0]

三沢基地の第3飛行隊・第8飛行隊、築城基地の第6飛行隊をF-3で置き換える物として
青森〜台湾なら2,630km、福岡〜台湾でも1,425kmあるぞ

そりゃ常に一番近い所から飛べればいいけどなあ

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-WoPw) 2021/08/22(日) 16:58:03.02 ID:XfD1zvWV0]

まあ台湾有事に関しては、もし起こるなら2035年よりも早いんじゃないかって気はするけどね
その場合は軽空母からF-35Bを投射する方が現実的

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c568-FcIJ) 2021/08/22(日) 17:01:52.92 ID:w/7LukAN0]

新田原から台北でも1300kmだからF-35Aも行ける

[376 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 17:20:17.22 ID:+49i3Wcpr]

>>363
少なくとも自衛隊はGen5だと思ってる。だからF-3を作るんだよ。相手がGen4ならF-35があれば事足りるだろ。Gen6がどうなるかわからない今、Gen5作って技術磨いてなきゃ置いていかれる。なんだって仮想敵国をそこまで舐めてかかれるのか理解不能だよ。

[377 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OeGL) 2021/08/22(日) 17:20:50.33 ID:Cdb/beAgd]

米中はとっくにエクサスケールのスパコンを開発中だけど、完成したらどう言い訳するんだろう

[378 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 17:25:56.50 ID:UJY3POpJM]

>>376
なんかこの時点でいろいろ間違ってるがf3は第五世代じゃなく第六世代だぞ？

[379 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-33i8) 2021/08/22(日) 17:27:10.09 ID:eswGfn01d]

艦艇の建造予算、陸自が初の要求　対中強化
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15017875.html

帝国陸軍かな？

[380 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 17:32:57.27 ID:3u6SxSUwM]

アメリカはともかく中国は米から半導体が入らなくなって目処立たずだと

[381 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 17:33:43.66 ID:3u6SxSUwM]

>>379
アメリカ陸軍も兵站支援艦運用してっから

[382 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2p28) 2021/08/22(日) 17:40:59.09 ID:xQoWqObyd]

>>350
記事の内容の話してるんだけど

[383 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 17:41:53.65 ID:+49i3Wcpr]

>>378
Gen6の定義は未だ定まらず、だよ。i3FIGHTERのコンセプトがすべて実現すればそう呼べるかもしれないが、その技術的困難さは推して知るべしだし、それでもそれがGen6とも言い切れない。
自衛隊はもっと現実的かつ堅実な筈だ。

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c569-Awm0) 2021/08/22(日) 17:42:06.77 ID:CSvdbXbU0]

ネットじゃ半可通が現実を知らずに旧軍を引き合いに出して、間違いを突っこまれるのが最近の流行りのようだしなあ。
ツイッターでもちょくちょく見かける。

[385 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 17:43:43.15 ID:UJY3POpJM]

>>383
いや、個人的な推論事実みたいに言われても

[386 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 17:49:00.45 ID:3u6SxSUwM]

アメリカもGen6で航続距離重視してステルス機の弱点を補う方向に向かってるっぽいのでF-3も普通に完成後Gen6に分類されんじゃね
あとはその長大な航続距離での作戦を成り立たせるためのAIによるパイロットのワークロード軽減ないし一部機体の完全無人化だな

そういう観点では負荷減らすための複座も全然ありなんだなぁ
寝ることまではできなくても交代で計器見張るだけでも全然疲れ方違うし

[387 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 17:49:41.03 ID:UJY3POpJM]

戦闘機に限らず10式やらffmの例知ってれば保守的だったのは今は昔で、今はがんガンガン新規軸盛り込む方針なのが解るはず

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-F/gF) 2021/08/22(日) 17:55:22.10 ID:jOv6PSx40]

>>386
複座にするってことは、AIが未熟で人間頼みになってると言ってるようなもんだ

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-7SIN) 2021/08/22(日) 17:56:29.78 ID:0dVR3EhT0]

>>383
Gen6を定義するのは高確率でアメリカなのでそれまではGen.5.5と呼ぶか次世代機と呼ぶかといった感じでしょうか
大事なのはGen5を圧倒できるだけの実力を有しているかどうかですね

[390 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 17:58:30.36 ID:+49i3Wcpr]

>>385
君だって何の証拠もなしにF-3をGen6扱いしてるじゃない？
ところでなんでID変えたの？

[391 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 18:00:30.43 ID:3u6SxSUwM]

根拠も何も海外紙もだいたいはF-3をテンペスト等と一緒にGen6に入れていて
まだアメリカが定義決めてないからGen6じゃない！とか言ってるのは日本のイキリオタクぐらいやぞ

[392 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 18:00:43.45 ID:3u6SxSUwM]

根拠じゃないわ証拠

[393 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 18:00:46.29 ID:+49i3Wcpr]

>>389
そういうこと。まぁ5.5世代と言えるものは作り上げてくれると思うけどね。

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-kldw) 2021/08/22(日) 18:05:43.36 ID:q9SAP3sO0]

スマートスキンはもっと先の話？

[395 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMeb-FX3f) 2021/08/22(日) 18:07:14.14 ID:UJY3POpJM]

頭kytnな手合いだったか
とにかく防衛省発表を信じない、外国産信仰派

[396 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-HdP4) 2021/08/22(日) 18:08:10.22 ID:bOZaXG4Vp]

>>393
gen5とか5.5世代とか言ってるのはキミだけ
自衛隊が想定するF-3はgen5の次世代だからまずそこを間違えないように

[397 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2b-dBXa [上級国民]]) 2021/08/22(日) 18:09:08.03 ID:3u6SxSUwM]

>>388
重要なのは手段ではなく目的
長距離長時間滞空任務でのパイロットの負荷を減らすためにAIの性能が未熟なら複座も致し方ない
AIの性能が十分で単座で長時間任務に耐えられるならそれはそれで構わないということ

[398 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-89y/) 2021/08/22(日) 18:09:36.63 ID:+49i3Wcpr]

>>379
ありゃ潜水艦だったからおかしいだけで揚陸艦補給艦の類なら別におかしくもないよ。戦闘艦ではないから人員もそんなに要らないし。

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:11:47.17 ID:VbPWqoKq0]

装備が保守的なのって本当に2000年代くらいまでなのにな

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-Jhbi) 2021/08/22(日) 18:27:32.56 ID:CKss7rds0]

古い軍ヲタは情報のアップデートが本当に遅いからな

[401 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OeGL) 2021/08/22(日) 18:33:47.69 ID:SZN+6X9gd]

まだ自衛隊が中国より進んでると思ってる奴までいるしね

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c569-Awm0) 2021/08/22(日) 18:37:21.92 ID:CSvdbXbU0]

歩兵用個人装具は確かにちょっと古いモノが多い。
ただ、その気になれば大量調達可能で、比較的短期間で全部隊に配備できるようなモノばかりではあるが。

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5da-CKVu) 2021/08/22(日) 18:38:24.28 ID:jJXLLVGX0]

コータムとかめっちゃ先進装備だと思うけどね

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:39:11.04 ID:VbPWqoKq0]

歩兵用装備はなあ、逆に進化できるの？ってレベル

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:39:41.00 ID:VbPWqoKq0]

ナイフに斬新な付加価値をつけるレベルの難しさ

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-7SIN) 2021/08/22(日) 18:40:35.58 ID:0dVR3EhT0]

現行機のF-2からして保守的とは程遠い機体ですし…
対東側の最前線という立地を踏まえると新技術の出し惜しみをする余裕は無いということでしょう

[407 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-HdP4) 2021/08/22(日) 18:41:59.76 ID:bOZaXG4Vp]

どこの国も小銃はレール付けたり使い勝手向上させる程度の改良しかないし

色々てんこ盛りして良品認定した後爆死した小銃もあるけど

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6561-SFg7) 2021/08/22(日) 18:42:13.72 ID:WHTj1mY+0]

>>404
全身防弾なパワードスーツとか･･･？

･･･信頼性とか稼働時間とか考えなければ、今の技術ならいけるのか･･･？SFのような歩兵装備も。

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:43:45.38 ID:VbPWqoKq0]

人間が使うってこと考えると5.56ミリに落ち着いちゃう

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c569-Awm0) 2021/08/22(日) 18:45:05.19 ID:CSvdbXbU0]

>>403
あれは別格だからな。
個人用端末の戦術マップで自己位置と味方位置を把握できる通信システムを全軍に配備できた国はそうそうない。
とは言え、まだまだ不十分なところも多いから、実績を積みながらフォローアップを確実にやって欲しいところ。

[411 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFd9-hCLa) 2021/08/22(日) 18:49:10.90 ID:oYEncePjF]

i^3Fighterの全要素が就役時のF-3では実装されないのだから
第5世代とも第6世代とも言えない"Gen6-"とか"プレ第6世代"とかだろ

[412 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-HdP4) 2021/08/22(日) 18:53:38.79 ID:bOZaXG4Vp]

フルスペックになるまでgen5じゃない！と誰もそう言う基準でF-35を評価しないのに
オレ様基準を満たすまでF-3はgen6じゃない！という謎判定する人って

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6357-FX3f) 2021/08/22(日) 18:55:20.41 ID:VbPWqoKq0]

kytnなだけだよ

[414 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-T6hD) 2021/08/22(日) 18:56:57.91 ID:mTgpKPtUr]

https://grandfleet.info/russia-related/russia-mass-operation-of-lightning-by-large-transport-aircraft-saturates-enemy-air-defense-system/

ウエポンベイに搭載できる無人機はこんな感じ？

[415 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-G8N9) 2021/08/22(日) 19:01:47.86 ID:KO0uvM6aa]

TALDじゃん

[416 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-T6hD) 2021/08/22(日) 19:18:05.81 ID:mTgpKPtUr]

>>414のような無人機ならF-3のウエポンベイなら搭載できる
全長2�bに満たない長さならJNAAMよりも短い

[417 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMeb-XIEN) 2021/08/22(日) 19:21:30.31 ID:S5UzlRr9M]

巡航ミサイルじゃ駄目なのか？　そこで何故ドローン？
まさか『ミサイル飽和攻撃』が古臭くなったから、ドローンと呼び変えるんじゃなかろうな……

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb54-x2nA) 2021/08/22(日) 19:23:43.65 ID:06xjZ4l00]

>>408
バッテリーの性能次第だろそこは、バッテリーの性能が高ければモーターの出力増やして装甲つけたりしても動けるだろしな

[419 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFd9-hCLa) 2021/08/22(日) 19:36:06.49 ID:oYEncePjF]

>>418
最近出てきたトヨタの新電池は容積エネルギー密度はかなり向上したけど
重量エネルギー密度はそこまでは向上してないっぽい。

まあ他にも新電池の構想あるからどうなるだろうね。

[420 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-YwwA) 2021/08/22(日) 19:45:37.10 ID:VBQBub1XM]

>>419
あれは確かバッテリーのセル同士をケーブルで繋いでたのをやめて直付けするようにしたってだけだから(だけと言っても簡単にできるわけじゃないのかもしれんけど)
バッテリーの素材そのものの性能は据え置きなんだよね。
並べ方変えただけで性能2倍はすごいけど

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-9KvQ) 2021/08/22(日) 19:47:29.30 ID:nEWEwisC0]

トヨタの新ニッケル水素電池はリチウムイオン電池よりも劣る
アクアでも燃費スペシャルは新ニッケル水素電池じゃなくリチウムイオン電池

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-9KvQ) 2021/08/22(日) 19:48:32.89 ID:nEWEwisC0]

優劣は重量あたりのエネルギー密度のことね

[423 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFd9-hCLa) 2021/08/22(日) 19:51:30.88 ID:oYEncePjF]

>>421
むしろリチウムイオン電池もバイポーラ型にできる余地があるらしい
まあそうなったら電池一個あたりのリチウム使用量も増えて資源大変な事になるのかもしれない

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 19:59:31.66 ID:dgFx4+xI0]

まぁそれでもCATLのナトリウム（）電池みたいにリチウムとの混載がデフォでないと
使い物にならないというわけじゃないんだから大したもんだ
出力密度は上がってるしな（だから高グレードに採用されてる）

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 20:01:49.01 ID:dgFx4+xI0]

>>423
結局のところ資源が偏在していて環境対策無視の格安石炭火力モクモク＋場合によっちゃ少数民族奴隷労働の
中国で精錬しないと今のコスト競争力が出ない時点でリチウム頼りは危険極まりないのよ
そこらへん真面目に考えてるメーカーはトヨタしかいないけど

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 20:03:34.23 ID:dgFx4+xI0]

仮に今後半導体危機に続いてリチウムバッテリー危機が発生したらどうなるか？
やっぱりトヨタはどうにか生き残って他が派手に爆死するんだろうなと

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb82-gaxM) 2021/08/22(日) 20:31:07.40 ID:2ddMlbvS0]

>>426
それはいつか発生するね
供給量的にかCO2発生量的にかはわからんが
EUの今の計算方法では自動車用バッテリーはCO2の発生が一切なしに湧き出てきて自動車に装着された時点からCO2発生量をカウントする仕組みになっている
こんなディーゼル詐欺以上のまやかしをいつまでも続けられるわけがない

[428 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-YwwA) 2021/08/22(日) 20:34:30.46 ID:VBQBub1XM]

ネオジウムの時と一緒だね。
中国がレアアース輸出禁止した奴
トヨタがレアアースフリー磁石を他社と共有し始めてマジで輸出禁止がほぼ意味なくなったんで結構爽快だった
ただリチウムの場合はニッケル水素じゃ重たくて性能落ちるから輸出禁止されたら変えが効かなくて厳しいんじゃないかなぁと思う。
空気系の電池が実用化できたら話は変わるんだけどね

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-Jhbi) 2021/08/22(日) 20:52:08.25 ID:CKss7rds0]

https://www.sankei.com/article/20210822-LZTHL65QDJPYHJCG6HQ45UECAI/

SU-30が国内で見れるのも自衛隊が直接データ取れるのも初めてになるのかな？

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-9KvQ) 2021/08/22(日) 21:28:48.87 ID:nEWEwisC0]

なんだかトヨタ教徒がいるね

[431 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｷｰ Sa21-v8V6) 2021/08/22(日) 21:32:42.91 ID:odj+PqsYa]

>>423
川崎がUUVに乗っけて試験してる全樹脂電池がまさにそれ
https://www.no1biz.jp/blog/635/

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c568-FcIJ) 2021/08/22(日) 21:39:26.69 ID:w/7LukAN0]

インドに兵器を売ると機密が西へ東へ漏れるな

[433 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-R1Hj) 2021/08/22(日) 22:03:51.19 ID:X7sLhwXXd]

機密も何もないでしょ
アメリカはSu-27持ってるし
所詮は枯れた技術の結晶
F-15と設計思想は同じだし
電子機器は米国の技術より当然古い

[434 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-0oEW) 2021/08/22(日) 22:09:21.69 ID:FcKxTxyAd]

30MKIはJ-20普通にレーダー映ったぞとか言ってたような

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a371-s+34 [上級国民]]) 2021/08/22(日) 22:12:58.27 ID:dgFx4+xI0]

リフレクターの反射ならさすがにそうと分かるから実際ステルス性ほぼ無かったんだろうなぁ

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-n0sR) 2021/08/22(日) 22:13:59.46 ID:yC2WlZ+I0]

>>429
ロシアが輸出用戦闘機のスペックを本国と同じにするわけないんだよなあ

参考にしても良いとは思うけど、だからといって本国ロシアのSu-30にすんなり上手く対応出来るわけがないんよ
たぶんエンジン出力からして違うはず
ちょっと記事にはこの訓練に過度な期待をし過ぎかなと思う

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-T33Q) 2021/08/22(日) 22:18:34.01 ID:jOv6PSx40]

これでインドと同盟関係を結ぶメリットが具体的になったな
西も東もごちゃ混ぜの装備体系と共同演習が出来るという

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-Jhbi) 2021/08/22(日) 22:25:32.87 ID:CKss7rds0]

>>436
どうせ中国のもモンキーモデルだから良いんじゃね

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c568-FcIJ) 2021/08/22(日) 22:41:21.50 ID:w/7LukAN0]

自衛隊の持ってる情報と答え合わせができるってことだな

[440 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-R1Hj) 2021/08/22(日) 22:43:13.99 ID:X7sLhwXXd]

ロシア戦闘機の電子機器ってすでに中国のものより性能も技術水準も低い
ロシアはオワコン何だよね

[441 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFd9-hCLa) 2021/08/22(日) 22:57:07.05 ID:oYEncePjF]

>>440
そのへんの情報に関しては興味あるな
個人的な認識では大電力投入して視程稼ぐタイプのロシアと
AESAで西側に近い構成・性能を達成しようとしている中国という認識なんだが。
やはり中国の方が上なのかね。

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dbb-YwwA) 2021/08/22(日) 22:58:09.89 ID:JsvUnCpY0]

>>436
その中国のSU-30とやらもモンキーなのでは？

[443 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-LN+O) 2021/08/22(日) 23:23:02.87 ID:MILsi3+Sd]

具体的な型番もあげずにモンキーか否かをイメージと願望で語って楽しいんか？

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c568-FcIJ) 2021/08/22(日) 23:23:25.33 ID:w/7LukAN0]

インドのSu-30は中国のSu-30より高性能

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c568-FcIJ) 2021/08/22(日) 23:32:40.56 ID:w/7LukAN0]

Su-30は輸出よりロシア国内のほうが調達が遅かったので性能がアップしている

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c568-FcIJ) 2021/08/22(日) 23:42:37.90 ID:w/7LukAN0]

中国　Su-30MKK系　Su-27の発展型
インド　Su-30MKI系　カナード、推力変更ノズルつき
ロシア　Su-30SM系　カナード、推力変更ノズルつき、アビオがロシア謹製

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-mDh7) 2021/08/23(月) 00:05:45.40 ID:w3Kts60o0]

>>396
> gen5とか5.5世代とか言ってるのはキミだけ

いや６世代とかいってるのはむしろお前だけだろ

[448 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-HdP4) 2021/08/23(月) 00:10:58.52 ID:YKUeFkXFp]

よほど悔しいのか

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d63-FcIJ) 2021/08/23(月) 00:26:06.39 ID:LXHDZLkF0]

上にもあるけど〇〇世代ってのは、トップ走ってるアメリカが定義を決めてるからなぁ
背伸びせずに５世代＋を目指せばいいよ

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-82wL) 2021/08/23(月) 00:42:12.79 ID:ksPGfY0L0]

gen4に対するgen5同様、gen5を一方的またはそれに類する形で撃墜できるゲームチェンジャーであり、有用性を認めて他国も追随するか言う所も重要だろうから、いまはgen6なのかgen5+なのかは後からでないと判断できないだろうが、現行のgen5より総合的に劣ることがないことは確かなんだろう。
まぁgen6と目されてるのは間違いない。

[451 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-82wL) 2021/08/23(月) 01:10:02.75 ID:I0C5X6Dnd]

まぁ米海軍もNGADプログラムにおいてF/A-XXやEA-18、E-2Dの後継について有人機と無人機の組合せになるだろうと言ってるから方向性は似たりよったり。
ただ、米空軍のF-Xは随伴無人機がより自律的に作戦行動を行う想定をしているので、日本のコンセプトより先進的になりそうではある。コスト面含めそれが良いかどうかは判らんが。

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb82-gaxM) 2021/08/23(月) 01:59:09.72 ID:pzInxx090]

>>451
それは日本もだ。無人機は自立的に空対空戦闘すると明言されてる
https://pbs.twimg.com/media/E11gu9NVUAUyTrY?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/E11kXeEVkAEuHm6?format=jpg&;name=small

はっきり自立と書いていないのでわかりにくいが、ヘリのところに書かれているヒューマンマシンインターフェースってのがそれ
無人機が自立的なのはもちろん戦闘機側からの指示すらも自動化される

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dbb-YwwA) 2021/08/23(月) 02:12:21.21 ID:mj9xhQqR0]

防衛省のホームページではNew Generation Fighter と書いてあってあくまで次世代戦闘機だから
第6世代と明言はしてないけど5世代の次を目指すよってことなんでしょ

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b56-HdP4) 2021/08/23(月) 05:42:00.38 ID:7otX0wIa0]

普通に読むとgen5の次世代はgen6だけどね
＋とか0.5足す基準はなんだろう
日本にそんなことできるはずがないから6じゃない何かにしよう、という意味か
自分の意見に予防線を張って開発がうまくいってもいかなくてもオレの予想通りという意味か知らないけど
gen5の次世代という目標を掲げて開発するから、現時点ではgen6と見て問題ないだろう

gen6に対して各国がそれぞれのビジョンを持ってるけどgen5を凌駕するという点では一致してるから
それを目標とする開発をgen6とするのが今出てる次世代機開発に対する報道を見るとそんな感じ

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a39b-kOYo) 2021/08/23(月) 07:40:07.12 ID:7tixuur10]

横浜の選挙あったけど立憲共産コンビが強いみたいだな
立憲が与党になった場合F-3の開発て続けられるのかな
開発費かかるしLCC高いから目をつけられそうだ