【XF9-1】F-3を語るスレ209【推力15トン以上】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2021/08/15(日) 11:53:57.54ID:oN6HOn/y0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ208【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628200966/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
859名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-yDFm [113.20.244.9])
垢版 |
2021/08/29(日) 09:13:01.33ID:/EOs6AsI0
>>850
警戒管制レーダーだろ
2021/08/29(日) 09:40:24.79ID:CrdQBli/0
F-3はそれなりに仕上がるんだろうけど、随伴無人機が、コストや性能、連携、あらゆる面でどうなるのか心配だ。
中国は現状でさえ無人機で日本の領海近くを飛んで情報収集している最中、日本は有人機でスクランブル。
今後ますますこのような状態が増えてくるだろう。片や日本は30年代まで主だった無人機を導入する計画がない。今更感のRQ-4ブロック30を3機導入は論外として、
対中国の穴を埋めるのに足るものなのかどうなのか。
2021/08/29(日) 09:42:57.35ID:e9+vbRnV0
XF9が出てくる前はエンジンでも中国との差は圧倒的!と吹聴してたのに結局これだからなぁ
2021/08/29(日) 09:46:32.19ID:e9+vbRnV0
いずれにしても既に無人機搭載を前提にしたフリゲートの大量生産すら実現している日本は
海洋ドローンの分野では中国に先行していることは事実よね
航空ドローンも実用に足るレベルに達した(日本の求める基準で)と判断した時点で大量導入
を開始してあっという間に中国を追い抜いていくんでは

https://pbs.twimg.com/media/E9xA9XXUcAcurnK?format=jpg&;name=4096x4096
2021/08/29(日) 10:39:35.10ID:/EOs6AsI0
今までの実績で言えばアゼルバイジャンはトルコ製とイスラエル製のドローンは使ったが、中国製は使わなかった。アメリカはすでにイラクやアフガニスタンで実戦使用してる
中国ドローンには今の所なんの実績もない
単にドローン飛ばすだけならそこらのオッサンでもできる
2021/08/29(日) 11:10:40.57ID:H5NFbXTL0
>>863
で日本製ドローンのシェアは?
そもそも日本製ドローンってあんの?
2021/08/29(日) 11:10:41.51ID:XlMHt7Dx0
>>862
乗せる無人機がないのに何言ってんだ?w
ヘリ無いのに独島級作った韓国と同じだな!
さすが兄弟だよw
2021/08/29(日) 11:11:40.97ID:3oqhYFvp0
>>860
日本のグロホ導入は将来的に無人機を国産化して運用するためのノウハウ作りのためだろ
たった3機で安全保障戦略に組み込めるとは思えないし

てか導入時に言われてた事なのになんで今さら記事にしてるんだろ
2021/08/29(日) 11:14:57.23ID:5wvW/eYVd
>>865
FFMに載せるUSVもばっちり試験中みたいよ
https://i.imgur.com/lePGDxK.jpg
2021/08/29(日) 11:48:19.82ID:nuR4m1JWd
常に大陸沿岸部を見張り続けるなんて芸当はグロホじゃないと無理なんだけど、なぜか平素からの情報収集を軽視してる人が多いよね…

今までは状況に応じていちいちRF-4やOP-3を飛ばす決断をしてた上に、高度的にそんなに奥まで見れず即応性も低く情報伝達も遅く、そもそもローテ組んだところで24時間監視なんて到底不可能だった
情報本部のシステムに連接した上でリアルタイムの詳細な情報を24時間365日流し続けるグロホが安全保障戦略に組み込めないわけないんだけど、それが論外とかドンパチしか頭にないのかなという感じ
2021/08/29(日) 11:49:06.26ID:EbAHLOlG0
非対称戦向けの安価なドローンに対しては、あと5年かそこらで先進各国の軍隊は対処手段を確立して来るだろうしな。
10年後くらいには、過渡期の期間に偶々ハマったに過ぎない代物、という評価になりそう。
870名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-yDFm [113.20.244.9])
垢版 |
2021/08/29(日) 11:54:14.05ID:/EOs6AsI0
>>864
民間のおもちゃドローンのシェアが軍事用ドローンとなんか関係あるのか?
トルコとイスラエルのシェアはどうなんだ?ん?
2021/08/29(日) 12:00:15.65ID:e9+vbRnV0
中国はAI技術でもまた日本に負けてたしね
既にメッキは剥がれ落ちた


761 名無し三等兵 sage 2021/08/26(木) 12:32:31.65 ID:ZpDY0YfQ
NEC、米国国立標準技術研究所による顔認証精度評価で第1位を獲得
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20210824_184717.html
>NISTのベンチマークテストでは、18年の顔認証ベンチマーク(FRVT2018)に続く第1位獲得となる。

中国また負けた
日本スゴイ
872名無し三等兵 (テテンテンテン MMab-E3e9 [133.106.130.246])
垢版 |
2021/08/29(日) 12:28:40.44ID:MVrYgYW/M
>>868
「たった3機では」安全保障に組み込めない
という意味では?24時間監視するのに十分な数導入されてるなら話は変わるけどわざわざ導入するのにたった3機となればやっぱり戦力としてではなく運用ノウハウ獲得が目的なんだろうなと
873名無し三等兵 (ベーイモ MM8b-uRyJ [27.253.251.241])
垢版 |
2021/08/29(日) 12:32:25.57ID:IWS1uToFM
無人機でも農業用トラクターとスポーツカーの区別できないって普通の脳なの?
874名無し三等兵 (ワッチョイ 6b63-hkn+ [153.201.167.183])
垢版 |
2021/08/29(日) 12:35:05.95ID:GH0sTW0h0
たった4機しかないAWACS・・・
2021/08/29(日) 12:38:36.25ID:e9+vbRnV0
補完用のAEWが17機、低空目標探知できるレーダー積んだ哨戒機は70機あるからな
2021/08/29(日) 12:41:29.40ID:nuR4m1JWd
>>868
こういった自分に直接関係のない戦略情報の収集に関してドンパチが本業の各幕が興味ないのは当然だし、かといって専門である情報本部はそこまでの予算を持ってなかった

そんな状況で、日本で最も戦略情報を必要とするNSC・官邸が主導で戦略偵察アセットを導入できたのはかなり大きい

>>872
1ソーティで36時間飛べるから整備・オーバーホール込みでも3機で十分オンステーション維持可能、もちろんグアムに展開する米軍のグロホも3機1組やぞ?
2021/08/29(日) 12:43:10.28ID:rjd7kVEid
グロホや海保導入無人機の生きるステージは常時サーベランス
2021/08/29(日) 12:59:33.54ID:28+0KwKv0
偵察機のグロホとか対潜哨戒機のP-1って対空用の早期警戒機としても使えるのかね
2021/08/29(日) 13:03:25.64ID:3oqhYFvp0
>>876
そもそも3機のグロホは三沢の臨時偵察航空隊に配属されてるから常時偵察任務に付いてるわけないよ

もちろん何かあったら任務に使うんだろけど、表向きはともかく現状は無人機の訓練用の部隊だと思われる
2021/08/29(日) 14:10:56.91ID:nuR4m1JWd
>>879
> そもそも3機のグロホは三沢の臨時偵察航空隊に配属されてるから常時偵察任務に付いてるわけないよ

三沢に基地があるからって常時偵察ができない訳ないだろ何言ってんだ
台風シーズンに三沢拠点に活動する米軍のグロホは遊んでるとでも思ってんのか?
2021/08/29(日) 14:18:07.47ID:3oqhYFvp0
>>880
臨時偵察航空隊は司令も副司令も装備体系課の出身なんだよな
これは各飛行隊の司令人事としてはあまり例が無い

もちろんそれで常時偵察任務できませんって理由にはならないけど
現状は訓練部隊の意味合いが強い
将来的には特別が外れて無人機が多く導入されるかもしれんが
2021/08/29(日) 14:21:09.82ID:HDe4bV0nd
で結局のところエンジンはどうなるんだよ
2021/08/29(日) 14:21:53.66ID:nuR4m1JWd
>>878
P-1はXバンドで探知距離が短いから、艦隊周辺で対艦巡航ミサイルとかを警戒するくらいならできるかもね

日本のRQ-4は奴は合成開口レーダしか積んでないから対空警戒は無理
胴体下に多機能レーダがある別バージョンでは対空警戒能力を付与することが検討もされてたりもするけど、出力や開口的に大した探知距離は期待できないからこれも巡航ミサイル警戒が精々かと

>>881
そりゃ装備もまだ揃ってない現状ではできないに決まってるが
新型機のために臨時飛行隊が編成された後に実戦部隊になるのは普通の流れだから、グローバルホークもどのみち三沢拠点で常時警戒任務につくことになる
2021/08/29(日) 14:29:25.87ID:28+0KwKv0
対地対艦対空の早期警戒レーダーを兼用って難しいのかね
E-10もE-3E-8RC-135を更新するために計画されたがポシャったし
2021/08/29(日) 14:47:01.41ID:/EOs6AsI0
https://www.semanticscholar.org/paper/Radar-Beampattern-Design-for-a-Drone-Swarm-Alaee-Kerahroodi-Mishra/f1357f0bb122f40c8284854583c31141d24e9fec
こういう技術が実用化すれば兼用できるかも
でもシステムの冗長性確保のために複数のシステムが必要なことに変わりはないのかな?
2021/08/29(日) 16:34:07.81ID:SdFBqenWM
>>881
訓練しているだけでそ
2021/08/29(日) 16:35:58.16ID:e9+vbRnV0
>>867
これ運用構想動画見ても滅茶苦茶使い勝手良さそうで草生えるのよな
機雷掃海型が普及したらペイロード変えて色々使い倒せそう
2021/08/29(日) 17:00:40.48ID:35I+/8QkM
世界で初めて、革新的「デトネーションエンジン」の宇宙飛行実証に成功
https://univ-journal.jp/113415/?show_more=1

日本すごい
2021/08/29(日) 17:58:27.20ID:HRqzVuRIr
>>882
だからRRなんだろ
J-31やX-2みたいに黒煙吹いてらんない
890名無し三等兵 (テテンテンテン MMab-E3e9 [133.106.138.229])
垢版 |
2021/08/29(日) 19:33:16.50ID:8lJFSE3+M
色々突っ込みたくなるけど多分俺が突っ込まなくても他の人が突っ込んでくれるだろうと思ったので傍観>>RR説
2021/08/29(日) 20:02:33.96ID:SdFBqenWM
日本が導入予定で今度20年間運用予定のグローバルホークBLOCK 30 アメリカ軍は「先進的な中国の電子戦環境下では使い物にならない」という理由で全機退役

今度日本は部品調達などが困難になる予想

やっぱりFMSはダメだなあ(^o^)
2021/08/29(日) 20:15:52.07ID:/EOs6AsI0
まあドイツのユーロホークよりはマシや
893名無し三等兵 (テテンテンテン MMab-E3e9 [133.106.138.229])
垢版 |
2021/08/29(日) 20:18:50.43ID:8lJFSE3+M
どうせ欲しかったのは無人偵察機じゃなくて無人偵察機運用のノウハウだけなんだろうしいいんじゃね?
2021/08/29(日) 20:40:41.53ID:tYZ4LrZcd
米国製の兵器でノウハウを得てから国産化はよくやってる手段だしな
2021/08/29(日) 21:48:14.00ID:+KaB0mTs0
>>870
民間のオモチャでさえ勝ててないのに軍事用では勝てるとか?ww
2021/08/29(日) 21:50:15.71ID:dq211gUsd
堂々と無人機の技術パクろうとしてて草
やってること中国以下やんw
2021/08/29(日) 21:51:12.26ID:nzmHfbHYM
>>863
中国はイスラエル製ハーピーのコピーを製造しており、今回のアゼルバイジャンでも使われたって噂があるぞ。
2021/08/29(日) 21:53:56.86ID:1goDlguFd
型落ちのグローバルホーク買い寄せて劣化版作ろうってことか
本当にこの国衰退したんだなあって。
2021/08/29(日) 21:58:35.47ID:WJfyYCCed
コピペの相手してどうするよ。
2021/08/29(日) 22:03:33.95ID:usQQzxgn0
月末に情報出る てここで見たけどそろそろじゃん イメージ図新しいの見たいな
2021/08/29(日) 22:10:01.99ID:x9HHnLOK0
次スレ立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ210【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630242288/
2021/08/29(日) 22:12:36.62ID:e2NTXEpUd
米国も日本に無人機の運用ノウハウ与えるつもりで売ってるからな
2021/08/29(日) 22:18:05.67ID:rjd7kVEid
グロホ導入の目的は運用ノウハウ構築と定数の計上だな
2021/08/29(日) 22:19:06.33ID:3oqhYFvp0
>>902
米軍の無人機運用部隊が居る三沢に臨時偵察航空隊もが配属されてるからな
当然技術的な交流や指導もあるだろうな

そう考えると割高とも思われるグロホも指導込なら高くもないかも
2021/08/29(日) 22:31:17.94ID:/EOs6AsI0
31日かな?
今度は随伴無人機のイメージ図もあればいいか
2021/08/29(日) 22:55:45.18ID:41jL3bOv0
グローバルホーク導入を正当化してる人がいるが高額な機体費用だけじゃかくて運用するだけでも年間120億円もかけるのは流石にアホらしいことがわからないのかな
運用ノウハウの構築をするだけなら1機で十分なはず
言い訳は見苦しいね
2021/08/29(日) 22:56:29.05ID:41jL3bOv0
>>904
君はアホなのかな?
2021/08/29(日) 23:01:28.48ID:41jL3bOv0
グローバルホークの導入はFMSの中に占める割合が一番大きい
このまま運用するとたぶん20年間で合計3,000億円近くはかかる
そんな大金があるならF-3随伴の無人機の研究に充てろよ、というのが全うな意見だろう
無人機とはいえ米軍が役に立たないから退役させる兵器のノウハウを学ぶ必要がどこにあるのかもわからん
2021/08/29(日) 23:02:20.73ID:3oqhYFvp0
>>907
少し知恵があれば岩国や那覇じゃなく三沢にグロホが配属された意味が理解できると思うが?
2021/08/29(日) 23:04:57.53ID:41jL3bOv0
>>909
中露に無力なグローバルホーク ブロック30の運営ノウハウを学ぶ必要がどこにあるのか説明せよ
そんな金あるなら日本の無人機の研究にあてろよ、バカなのか
2021/08/29(日) 23:11:14.32ID:FJjcn2it0
>>910
Globalhawk退役の記事ってどれ?
2021/08/29(日) 23:11:23.08ID:3oqhYFvp0
>>910
そもそも無人機運用のノウハウなんて空自は無いんだから、それを0から自力で学ぶには金と時間がかる
将来的に無人機を開発して運用するには避けて通れない道だし
それなら米軍が実際に運用してる現場に部隊置いて色々学んだほうが近道だろ
2021/08/29(日) 23:12:16.82ID:41jL3bOv0
>>911
https://news.yahoo.co.jp/articles/584bb4017dec07b1ca813ddcd6cab03244062752
2021/08/29(日) 23:12:57.50ID:41jL3bOv0
>>912
それでも年間120億円は高すぎる
それなら1機で良い
2021/08/29(日) 23:16:05.80ID:41jL3bOv0
結局アメリカは自分達はブロック40を使っておいて同盟国には実戦では無力だとされるブロック30を使わせてるわけだ
これだからFMSはとっとと減らせと
2021/08/29(日) 23:19:33.38ID:RldwHjG50
画像偵察型の最終モデルは空自で導入したBlock30
米軍で運用を続けるBlock40は画像偵察型じゃない

つまり、将来的に画像偵察型無人機を国産する際の参考という形だろう
事実上の前任に当たるRF-4E/EJも画像偵察用途だったしな
2021/08/29(日) 23:20:35.45ID:3oqhYFvp0
>>915
無人機は空自に開発経験も運用経験も無いんだから、いきなり国産で作って運用しろって言っても無理だろう

P-1にしても、中SAM改にしても、アメリカのP-3やホークを長いこと使った知見があってこそ
国産兵器で満足できる性能になった事と無関係じゃないよ
F-3だってそうなる可能性はあるし
2021/08/29(日) 23:20:52.85ID:hhE6kRsvp
一機だけじゃ試験にもならねぇよ、ラジコンで遊ぶんじゃねぇんだぞ。
2021/08/29(日) 23:21:58.74ID:QsVLAocU0
>>914
整備ローテとかで長い時間飛ばせなくなるんだが(呆)
2021/08/29(日) 23:24:45.56ID:SdFBqenWM
>>914
今後、部品が入手出来なくなるので2機は部品取り用に買っておいて良かった\(^o^)/
2021/08/29(日) 23:24:53.75ID:PJgo09+e0
そもそもグローバルホークは対北朝鮮においてTEL等を発見する為だからな
中露は関係ないよ、敵地攻撃能力確保も全部北朝鮮を想定してる
中露相手には防衛しか想定してない
内陸部から撃てる中露相手にグローバルホークで何をするんだって話
2021/08/29(日) 23:25:08.98ID:FJjcn2it0
>>913
当然と言えば当然なんだが、
これの原文は?

>空軍幹部は公聴会で「我々が直面している中国の脅威に対応できる設計になっていない」と証言した。

Air Force once again asks Congress to let it mothball oldest RQ-4 Global Hawk drones
By Valerie Insinna
Saturday, May 8

https://www.defensenews.com/air/2021/05/07/the-us-air-force-is-once-again-asking-congress-to-let-it-mothball-its-oldest-rq-4-global-hawks/
このブラウンって第4.5世代または5-世代戦闘機を
導入するよう言ってた奴だよな?
形は未だに見えてこないが。

However, Congress blocked the retirement of the RQ-4 unless the defense secretary certifies
that the divestment of those aircraft will not prevent combatant commands from
being able to accomplish their missions and that the capabilities of a Global Hawk replacement

will be worth any increased operation and sustainment costs.
まあ当然と言えば当然だが、議会はそれにブロックを掛けてるな。
将来図も無いのに現地の司令官に判断の手段を無くさせるのかと
疑問視してるんで。

何かそれの進展はあったのか?
2021/08/29(日) 23:29:14.98ID:EbAHLOlG0
>>914
一体なんのために使うと思っているんだか。
1機オンステージさせるのに3機以上必要で、実運用を通じてじゃないとノウハウなんて積めん。
兵器を玩具感覚で語るのはいい加減にしておけ。
2021/08/29(日) 23:30:21.85ID:41jL3bOv0
>>917-923

対中国に対して現段階で既に無力なのがわかっている時代遅れの無人機を今後20年運営していくメリットを説明せよ
アメリカはもうトライトンを飛ばしている
2021/08/29(日) 23:31:33.27ID:EbAHLOlG0
散々説明されているのに理解できないらしい。
2021/08/29(日) 23:38:24.24ID:41jL3bOv0
>>925
導入しただけで運営ノウハウを構築出来ると考えてる方がお花畑だと思うがね
2021/08/29(日) 23:38:27.17ID:RldwHjG50
グロホBlock40は対地監視用、MQ-4Cトライトンは洋上監視用だぞ
グロホBlock30みたいな対航空機用のSIGINT機能(ASIP)が無いだろう
2021/08/29(日) 23:38:32.54ID:3oqhYFvp0
>>924
将来的に空自が導入する無人機はその3機だけじゃないだろ
ノウハウや人材が育ってきたら他の無人機も導入するかもしれんし、国産する可能性もあるし
将来的に航空機は無人化していく事考えると、型落ちとはいえ世界トップクラスの無人機を
今運用できるメリットは大きい

それとも国産無人機が出来るまでは何もしないで待ってろって言うのか?
2021/08/29(日) 23:40:39.11ID:41jL3bOv0
運営ノウハウを構築するならせめて現時点で中国に対抗出来るレベルの兵器でないと意味はない
対空ミサイルに対して無力なら有人偵察機の方が良いまである
2021/08/29(日) 23:40:52.54ID:RldwHjG50
ちなみに米軍の場合、そこはU-2でどうにかする模様
まあU-2後継もいい加減どうにかしたい様だが (TR-Xという名前で計画があるにはあるが)
2021/08/29(日) 23:42:42.99ID:RldwHjG50
>>929
根本的に、Block30だろうとBlock40だろうとトライトンだろうと
自律型ですらない従来型の無人航空機は、それなりの国相手の正面戦争じゃ使えないのは一緒だぞ

戦争が始まる前、平時の情報収集用途なら十分だがな
2021/08/29(日) 23:47:03.19ID:FJjcn2it0
>>924
これの原文はナニ

それ聞いたが出てこないのかな。
ブラウンに関してはこのスレの住民の記憶に
新しい前政権で出てたF-16V の購入中止と
第5-世代機導入(因みに影も形もありません)を
現場の司令官の反対を押し切って決めたりと
ある種の過激主義で動いてる人物に見える。
またこの
https://www.google.com/amp/s/www.pbs.org/newshour/amp/show/gen-brown-on-extremism-in-the-air-force-and-threats-from-china-afghanistan
記事に出てるが本来の問題意識は中国による
日米「基地」(日本本土とグアム)に向けられる
安価な対地ミサイルにあり、それを
質問で聞かれた時は同盟の話に切り替えてる。
Gen. Charles Q. Brown:

Well, part of this is the long-term relationships we have with our allies and partners. And so there's these long-term relationships.

本当に、中国に航空機が「無力」なのが
問題だったのか?
議会がその動きにストップを掛けた所を見るに
(要は話のすり替え
2021/08/29(日) 23:47:52.21ID:EbAHLOlG0
>>929
典型的な「100点以外は0点」思考だな。
1ビット脳とも言うが。
2021/08/29(日) 23:47:52.25ID:FJjcn2it0
>>929
中国の一体ナニに対抗するの?
これ、実は良く分からないのだが
2021/08/29(日) 23:48:57.45ID:41jL3bOv0
>>928
中国に対して無力ということ以外でも、そもそもグローバルホークではP-1との連携がとりづらい
P-1との連携を考えた場合、有益な運用ノウハウを得られるとはちょっと考えにくい
2021/08/29(日) 23:50:04.24ID:RldwHjG50
>>935
トライトンならP-1との連携が取り易いとでも?
P-1はいつからP-8になったんだ
2021/08/29(日) 23:51:00.14ID:FJjcn2it0
>>935
ナニが無力なのか具体的に。
シミュレーションの内容、詳細あるの?
2021/08/29(日) 23:51:35.96ID:41jL3bOv0
>>936
トライトンは例だ
2021/08/29(日) 23:53:59.84ID:41jL3bOv0
・対中国に対して無力
・P-1との連携の悪さ
・FMSに占める割合ナンバー1
これだけ悪材料があっても誰も否定出来ないのな
2021/08/29(日) 23:54:55.38ID:RldwHjG50
>>939
>・対中国に対して無力
Q. 対中国で無力ではない無人航空機の実例を述べよ

>・P-1との連携の悪さ
Q. P-1との連携に適した無人航空機の実例を述べよ
2021/08/29(日) 23:55:03.06ID:3oqhYFvp0
>>935
P-1は海上の監視
グローバルホークは陸上の監視

P-1とトライトンが役割が被るねってのなら分かるけど
2021/08/29(日) 23:55:07.61ID:FJjcn2it0
>>939
無力の素材が不明だよ。

議会も疑問を投げかけてる訳でね。 
ロスあとブラウン氏による反論は手に入れたのか?
2021/08/29(日) 23:56:47.28ID:41jL3bOv0
質問するだけしておいて誰も反論出来ないのは悲しいね
P-1と高度に連携出来るような国産の無人偵察機を一刻も早く開発する必要がある
2021/08/29(日) 23:57:30.88ID:RldwHjG50
>>943
>>940

とっとと答えてくださいよ
2021/08/29(日) 23:59:11.71ID:41jL3bOv0
FMSのグローバルホークは高過ぎてコスパ悪いから止めた方が良いと思うのはけっこうまともな視点だと思うのだがね
誰もここを反論できないあたりこのスレのレベルの低さがよくわかるな
一方で専門知識を持った素晴らしい人もたまにいるけどね
2021/08/30(月) 00:00:30.57ID:XpK8UQbn0
>>943
P-1はP-8と違って、洋上を低高度で低速に飛行できるから無人機との連携は必要無いんだけど?

ID:41jL3bOv0は軍事知識が怪しいし釣りな気がしてきた
2021/08/30(月) 00:00:46.63ID:eK1Nq3qj0
高価な点だけは同意するが、代替品が他にないんだよ
E-767みたいなもん

まさか、「日本でもU-2を導入して偵察やらせろ」なんて言わないだろう?
2021/08/30(月) 00:02:21.91ID:FVIT/PUI0
>>946
低空とか関係なしに哨戒機も偵察機との連携があればより高効率に動けるのだよ
何を言っているのかな君は
2021/08/30(月) 00:02:54.53ID:+/1s9M++0
>>943
もしもーし。

この手の話は別の兵器体系を導入したい
人達が得てして声を上げたりする訳で、
その過程でウェッジテイル(の無人機版?)を
入れたいと言ったり本性が透けて見えたりする
(ブラウン氏はボーイングのKC-46Aを担当してて
能力示す為に、ロビーしてたシャヒーン議員と
機乗してデモを行っている)。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charles_Q._Brown_Jr.

正直、F-16V却下の言動(現場には不評だろうが云々)と言い、
普通に疑問になってる訳だが。
2021/08/30(月) 00:04:23.11ID:FVIT/PUI0
>>947
国産の無人偵察機の開発をした方が良いんじゃないかと言っている
2021/08/30(月) 00:05:04.88ID:+/1s9M++0
>>950
何を開発するの。
2021/08/30(月) 00:12:00.64ID:FVIT/PUI0
>>947
そもそも現在の軍事において偵察をするのに電子戦対策がないのでは話しにならない
今後、レーダーやセンサーは高度化されて敵に捕捉されずに偵察するなんて小型ドローンとかを使わないとかなり難しくなる
特に有事ではジャミング対策してないと真っ先に無効化されておしまい
今回のブロック30もFMSに振り回された良い例だ
2021/08/30(月) 00:12:37.20ID:+/1s9M++0
>>950
…ウェッジテイルの無人機版が必要なのか?
Block 30以前をダイベストしようとしてる
ブラウンが望んでるみたいに。
ボーイングが関わるんだろと。

正直、KC-46A以上に開発炎上もとい延長する
将来しか米国には見えない訳だが、
それを更に経験のない我が国で行うつもりか?
当座の運用の為に。
2021/08/30(月) 00:12:42.48ID:eK1Nq3qj0
>>950
開発したら一晩で出来上がるのか?
2021/08/30(月) 00:13:19.97ID:XpK8UQbn0
まあ仮にグローバルホークもどきを国産開発したとしても
無線操縦するにはアメリカの衛星を使わなきゃならないけど、許可されるのかね
断られた場合、みちびきでそれが出来るのかって疑問も
2021/08/30(月) 00:13:31.17ID:eK1Nq3qj0
>>952
>そもそも現在の軍事において偵察をするのに電子戦対策がないのでは話しにならない
>特に有事ではジャミング対策してないと真っ先に無効化されておしまい

Block40でも同じですよ
2021/08/30(月) 00:19:54.82ID:FVIT/PUI0
>>956
これがFMSの弊害
じゃあグローバルホークを日本が改造してジャミング対策を施そうってなっても何も出来ん
導入してしばらくしたら相手が対策して使えない物になった、とかならわかるけど導入前の現時点から対抗出来ないってある程度わかってる
しかもそれを今後20年も使うのはいかがなものかね
2021/08/30(月) 00:21:58.83ID:eK1Nq3qj0
>>955
グロホ並の高度18,000mまで上げるとして、見通し線内の通信だと限界距離は500kmくらいだしな
九州〜上海が大体900kmか

>>957
>じゃあグローバルホークを日本が改造してジャミング対策を施そうってなっても何も出来ん
そもそも非自律型の無人機という時点で無理
改造でどうにかなるもんではない、ジェネリックグロホを国産したとしてもそこは一緒
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