アサルトライフルスレッドその80

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b393-DBW1) · 2021/08/23(月) 14:16:30.57

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625405619/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-luF9) · 2021/09/16(木) 00:01:14.79

https://www.youtube.com/watch?v=II4C28b7Stg

https://www.youtube.com/watch?v=GlS-yOZdh2A

https://www.youtube.com/watch?v=k_IE6zjBiK8

https://www.youtube.com/watch?v=L1SfVLB9fyM

マウザー社といえばH&K社の元となる会社ですが、マウザー社の銃器を見てると
歴史を感じますね。マウザー社の歴史は古いですから、これからも銃器を開発していってほしいです。
ブランド力は抜群ですからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-yvZW) · 2021/09/16(木) 00:44:27.58

君の愛は本物だよすまんかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-luF9) · 2021/09/16(木) 00:47:43.36

https://www.youtube.com/watch?v=Rh8egnFFlYg

https://www.youtube.com/watch?v=l3RfxkTxrkg

https://www.youtube.com/watch?v=6hFWGO1S_rU

https://www.youtube.com/watch?v=whsdGTyqzx8

H&K社にとっては、米国のM16自動小銃の存在やH&K G11の失敗などで影に埋もれやすいのがH&K HK33ですね。
よく、H&K社は5.56×45mmNATO弾に移行するのが遅れたと誤解されていますが、
遅れたのはユーザーであるドイツ連邦軍の方であって、開発メーカーの方ではないんですよね。
それと、Haenel社のRS8/9狙撃銃やワルサー社のG22半自動式ライフルもあまり知られてはないでしょうか。
個人的にはラインメタル社には本格的に歩兵用銃器開発部門みたいなのを立ち上げて歩兵用銃器を開発してほしいです。
どうやら、第二次世界大戦中は国民突撃銃のVG45を開発したみたいですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-bhT/) · 2021/09/16(木) 01:09:41.32

>>343
HK33も失敗作やで
無理やりいじくり倒したG41とかも含めてな
ローラーロッキングと小口径高速弾の相性が悪すぎて、軍用として実用水準じゃなかった
影に埋もれてるってか、表に出せないというか見て見ぬ振りしてるというか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-luF9) · 2021/09/16(木) 01:26:06.72

https://www.youtube.com/watch?v=3ODu_sxjyyY

https://www.youtube.com/watch?v=n_RglfpvNpc

https://www.youtube.com/watch?v=VA7eAI8Snak

https://www.youtube.com/watch?v=1ercrFouBrA

H&K社は基本的に世界最優秀の銃器メーカーですが、それでもあまり知られていない銃器も開発していました。
それは、H&K G41、H&K SLB2000、H&K USC45、H&K HK630、などです。
それでも、全部自動式の銃器なのでかっこよくて、それなりに高性能だと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-JfxX) · 2021/09/16(木) 06:37:59.44

ここの連中が取り上げる欠陥を全て取り除いたら超絶傑作銃として歴史に残りそう。
「100点で無ければ0点」脳だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79ed-SlgL) · 2021/09/16(木) 07:02:21.46

「100点で無ければ0点脳」が発揮されるのは国産小銃に対してのみで、
外国製小銃(特にHK製)に関しては「50点取れてれば100点と同じ」くらいのバイアスが掛かってるよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-/Abp) · 2021/09/16(木) 08:10:54.15

G3系の「銃が痛むからフル装填のマガジン差すときはホールドオープンさせてから」って仕様は日本製あるいは韓国製だったら一部の人達がボロクソに叩いてただろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-7gNx) · 2021/09/16(木) 08:34:05.69

かつて面白枠のHKも今はピストンAR-15メーカーだから
さすがにナチが勝つレベルのHK大勝利仮想戦記はないな

銃器の設計に関してはどちらというとベルギーFNとチェコCZの方が影響力が大きいのになぜかあまり語られない
この二メーカーの商品はとにかく完成度は高くてデザインも実用的

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-2Ovo) · 2021/09/16(木) 08:54:48.29

>>344
forgotten weaponsでもG41は作動性酷かったな
そりゃ忘れ去られるよなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-o0cB) · 2021/09/16(木) 09:05:23.49

>>347
日本が採用したSFP9やMP5は0点扱いしてるんだから
「国産」とか「外国産」ではなく、「日本」が関係するかどうかで採点してるだけ。

M4だろうとSIGだろうとGLOCKだろうとAKだろうと日本が採用した瞬間に0点になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7963-Jwji) · 2021/09/16(木) 09:33:37.13

エンハンスドM4以降のライフルだと
チェコとかスイスの後続のメーカーの方が成功してる気がせんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79ba-qeJl) · 2021/09/16(木) 09:48:42.52

出来が、、では無く迷走してるんだよ
一種類の鉄砲で全ての用途を賄おうとして、特殊な用途を考慮しすぎているんだよ…99％の戦場ではアンビなんてイランのや
M16が採用されたのは、ジャングルでのパトロール用途に最適だったからだし
その後の戦場では、ライフルマンなんて弾運びと飯炊き要員だから「M4で充分」となってしまった
おかげで鉄砲の更新が止まり、メーカーがバタバタ潰れた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a602-gxqX) · 2021/09/16(木) 10:47:22.09

まぁ正直、M4かAKで当面は十分ちゃ十分だしねぇ　
個人的にはもっと改良する余地はいくらでもあるとはおもうけど金かけただけの効果が見込めるわけじゃなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e5f-0MLo) · 2021/09/16(木) 11:14:53.79

M4で十分ならMP7で十分ってことはないかな？
…M1カービンはどれぐらい足りなかったのかね？
グリースガンを改造して、10ミリ強装弾にしたのだったら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797c-F4ZW) · 2021/09/16(木) 11:19:42.20

MP7の有効射程はM4の半分もなさそうだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ChS0) · 2021/09/16(木) 11:20:35.73

弾薬と光学機器の進化が素晴らしい
7N40、M955、7N39、M855A1
サーマル+NV機能付きダットサイト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79ba-qeJl) · 2021/09/16(木) 12:02:46.97

>>355
大戦中にSMGを量産した事からも、機関銃+SMGでも変わらなかったと思うよ、狙撃銃は欲しいけど、、

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-SGct) · 2021/09/16(木) 12:06:00.56

>>355
MP7では対物破壊能力が低すぎる
車が突っ込んできてもエンジン壊せない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79ba-qeJl) · 2021/09/16(木) 12:24:51.97

>>359
ソレはBARの仕事や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa8-vw9U) · 2021/09/16(木) 12:32:17.60

スマートウェポンや歩兵用電子戦装備の比重が非常に大きくなれば重量削減を狙ってライフルがPDW化する可能性はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 898b-bhT/) · 2021/09/16(木) 14:52:23.63

グリースガンは.45のままサプレッサーつけた方が使い物になるぞ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1eZe) · 2021/09/16(木) 18:03:30.98

大体は弾薬のコストが問題だからな、ライフルの弾頭だけそのまま薬莢だけ小さくみたいなやり方が良いのかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a602-gxqX) · 2021/09/16(木) 18:56:43.05

>>359
それは5.56×45だって無理だから

ってか軍用ライフルなんだからクルマ止めたきゃフロントガラス越しに乗ってる人を撃てとｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-7gNx) · 2021/09/16(木) 19:45:12.32

AR-15やAK-47系と比べればコスト高は難点だが、SCARなどモジュールマルチキャリバーライフルはすべてを解決するじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79ba-qeJl) · 2021/09/16(木) 20:33:52.40

ソレはマニアの玩具だよ、訓練と補給を考えたらその手の玩具は採用されないよ
口径の違うライフルなら、見てくれからして違う銃を採用するよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a602-gxqX) · 2021/09/16(木) 21:00:23.52

SCARにかんしちゃMk17でマルチキャリバーなのにわざわざ16作ってるのが謎っちゃ謎だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-JWRg) · 2021/09/16(木) 21:06:32.89

>>367
5.56mmを撃つにはmk17は重いんだってさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5e5-wHYb) · 2021/09/16(木) 21:09:22.97

マルチキャリバーって普通5.56～中間弾薬まででしょ
次世代小銃で5.56～7.62NATOまで対応してる銃なんてある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5e5-wHYb) · 2021/09/16(木) 21:10:36.75

あ、Mk17みたいに7.62NATO型を5.56にコンバージョンしたものは例外ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 492c-y9vw) · 2021/09/16(木) 21:12:57.10

>>368
結局、予算の問題でmk17の5.56mm仕様を使ってるのが笑える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa8-vw9U) · 2021/09/16(木) 21:41:08.82

まさかMk16って7.62mm仕様に組み換え出来ないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 492c-y9vw) · 2021/09/16(木) 21:50:05.60

>>372
Mk16は5.56mm専用。
というかマルチキャリバーを止めて、その分軽量化したのがMk16。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-pVuC) · 2021/09/16(木) 22:32:24.67

>>369-370
223と308では全長が違うので308プラットフォームじゃないと無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66b9-Jwji) · 2021/09/16(木) 23:35:16.67

SCARの新モデルは非連動チャーハンが標準になったようだけど
どういう仕組みのタイプなんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaa8-vw9U) · 2021/09/16(木) 23:43:59.63

>>373
サンクス。どことない本末転倒感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/17(金) 00:07:42.83

https://www.youtube.com/watch?v=t3llGdFl430

https://www.youtube.com/watch?v=30IFfEfdrng

https://www.youtube.com/watch?v=CTT5CdSvfO4

ドイツのワルサー社といえばハンドガンというイメージだけど、サブマシンガンも開発していたんですね。
どうせなら、ワルサー社のブランドで、アサルトライフル、バトルライフル、機関銃、などの銃器も開発してみてはどうでしょうか。
ハンドガンの種類は多いのですが、ハンドガンだけだとつまらないなというイメージも持ってしまいます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b8-G/OO) · 2021/09/17(金) 00:24:51.38

ワルサーは事業の主力を民生競技銃器に転換したと聞いた
その界隈にはかなり強い
https://youtu.be/dlAbVTz1ilw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/17(金) 00:28:06.78

https://www.youtube.com/watch?v=IBFD3AdI_-M

https://www.youtube.com/watch?v=Q-JqsFIh7wM

https://www.youtube.com/watch?v=sGc-aAtgItI

ワルサー社のWA2000狙撃銃はあまり形が好きではなかったのですが、
動画で見ると武骨でかっこいいと思うようになり、好きになりました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b8-G/OO) · 2021/09/17(金) 00:31:24.15

>>373
Mk16はSCARの中では最も売れないモデルという
17と20はそこそこ売れる

とはいえフォロワーを見ると5.56mm/.300BLK/7.62x39mmのマルチキャリバーはいくつある
CZ Bren 2は代表

FNも7.62x39mmモデルのSCARを作れば売れると思うが、
FNは何か商売下手で市場のニーズにあまり答えない
CZとIMIはこれに関しては一枚上手で、派生型や改良型をすぐに作る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b8-G/OO) · 2021/09/17(金) 00:32:24.17

>>379
>>WA2000
創作には大人気だけど現実ではまったく売れない銃器の代表格

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/17(金) 00:32:37.63

ワルサー社は民生競技銃器に転換したんだ。
個人的にエアーガンとかガスガンとかを連想するからあまり面白いとは言えないですね。
どうせなら、軍用銃器を開発製造してほしかったです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b8-G/OO) · 2021/09/17(金) 00:45:37.82

>>軍用銃器
アサルトウェポン規制はアメリカ以外に広がっている
欧州では売れないし社会的イメージも悪い
欧州銃器メーカーの大半は民生銃器事業に注力している

そして数年前にそれをできないH&Kは破産の危機に直面した

https://news.militaryblog.jp/web/KPMG-warns/against-bankruptcy-of-Heckler-Koch.html
H&K社に『破産』の恐れ。「事業活動の継続に関連する重大な不確実性がある」監査法人が警告

2021/09/17(金) 00:45:55.29

MP5が有名になる前、西ドイツの治安部隊はヴァルターMPL等を使っていたそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/17(金) 01:03:20.95

https://www.youtube.com/watch?v=a5Tc_idfDp8

https://www.youtube.com/watch?v=OMsIkNqzF_s

https://www.youtube.com/watch?v=bwUmlg5O_Uo

https://www.youtube.com/watch?v=atC0fw067L8

拳銃といえばワルサー社を連想すると思いますが、マウザー社も昔から拳銃を開発していたんですね。
古い拳銃ですが、きちんと作動しているから凄いです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/17(金) 01:34:31.21

https://www.youtube.com/watch?v=g9jg1K8EHIA

https://www.youtube.com/watch?v=uozGpaUgNLc

https://www.youtube.com/watch?v=Q8-TE4EYPV8

https://www.youtube.com/watch?v=hnGNClMtvzs

Korth PRSという拳銃はあまり聞かないですけど、ドイツ製みたいです。
それと、J.P.Sauer&Sohnの拳銃も忘れてはいけないと思い、掲載しておきます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/17(金) 01:40:27.23

WA2000は軽量なら違ったかもしれない
重すぎ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-7s5D) · 2021/09/17(金) 02:08:47.76

>>382
ヴァルターは昔から標的射撃では有名メーカー
今ならPPQが軍/治安機関向けのハンドガン
たしかに、タクティカルな銃が同社では少なくて寂しさもあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5761-muDN) · 2021/09/17(金) 02:26:08.08

>>387
WA2000「なんでや！当時の対抗馬のPSG1より軽いやろ！値段も同じ位やし･･･(震え声)」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/17(金) 06:15:24.47

警察用、あるいは純然たる狙撃用としては馴染みやすいPSG-1には勝てなかったと思う
WA2000のアドバンテージは歩兵分隊に配属されるマークスマン用のライフルとして優れた要素であったと思う
重いということを除けば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-QiSa) · 2021/09/17(金) 07:39:18.30

ナイフも銃も行軍中は軽いほどよく使うときは重いほどよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-UVHF) · 2021/09/17(金) 07:44:51.81

ブルパップの狙撃銃が全く売れない理由が
狙撃に重要なトリガーフィーリングが悪すぎる問題を
解決できてないからで、重量はあんまり関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-GZoU) · 2021/09/17(金) 07:57:55.91

というかWA2000とか、作ってはみても販売のルートがねえだよ
公的機関への販売は、製品の出来以上に販売ルートが重要
ワルサーは、WA2000が開発された80年代中盤には公的機関への販売営業ルートをほぼ喪失してた
何かと制約の多いお役所に、伝手のない業者が得体のしれない新製品持ち込んでも相手にされるわけがないんだな
グロックぐらい革新的でしかも時勢の後追い受けてりゃ別だが
西ドイツ各警察へのPP系の販売納入実績はあってメンテナンスも継続してたからそれをとっかかりに食い込めると見込んだのかもしれないが、畑違いだったしまあ甘すぎた
何作っても成功するわけがなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-QiSa) · 2021/09/17(金) 08:14:05.75

スレチになるがなんでケリィって信頼性や部品入手性無視するんだろうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-I2En) · 2021/09/17(金) 11:00:27.58

ブルパップ狙撃銃という発想は良かったけど、取り回しの良さを追求しなくてもいい警察用でやったのがなんともずれてるなぁ
って気がするなぁ>>WA2000

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-lgl5) · 2021/09/17(金) 12:09:40.28

>>394
某フィクションの話ならもう作者の趣味としか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-s49j) · 2021/09/17(金) 13:17:55.87

ブルパップで生きるのはそれこそボルトアクションじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 974f-b3rt) · 2021/09/17(金) 14:45:05.73

>>397
スコープから視点外さずにボルト操作が死ぬほど面倒。
レンジでターゲットシューティングする分には問題ないけど、競技や軍用だと致命的。
民生品のゲテモノ銃しか残らないんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 778b-GZoU) · 2021/09/17(金) 16:22:23.67

一発撃ったらすぐ移動ってやるならそんなにネガでもないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-HN+y) · 2021/09/17(金) 16:30:34.36

左手のポンプアクションにすればよいのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 778b-GZoU) · 2021/09/17(金) 16:42:31.58

ボルトが顔のところにつきだしてくるのでコンベンショナルだから視点外さずに済むかといえばそうでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-QiSa) · 2021/09/17(金) 21:11:31.36

ポンプアクション操作したらストレートプルボルトアクションが動く…
むしろ左手を動かさない方が狙いは維持できる？

セミオート狙撃銃とアサルトライフルって、どれぐらい溝があるんだろう。
一応G3の狙撃銃版はある。
5.56のセミオート狙撃銃も一応ある。
でも根本的に違うのかな？全員ライフルマンを標榜する米海兵隊でも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 778b-GZoU) · 2021/09/17(金) 22:09:48.33

左手はストックを保持するので
ポンプアクションはないわー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-I2En) · 2021/09/17(金) 22:17:21.91

警察用スナイパーライフルなら、ボルトアクションライフルの手動のところをモータードライブにした一種のチェーンガンみたいなのにしてもアリな気がする
連射速度は手動とたいして変わらなくてもスコープから目を離さなくていいのはアドバンテージになりそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17b8-G/OO) · 2021/09/17(金) 22:17:42.06

二脚伏せ撃ちにポンプアクションとレバーアクションは不便

2021/09/17(金) 22:46:21.81

>>395
全長を短くすることにより、発見されにくくしたとも言われる
SVD改のSVUも多分同じ

>>393
一年くらい前のGunProfessionals誌の後書きで知ったが、現物は100丁あまりしか存在しないらしいね

**395** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-I2En) · 2021/09/18(土) 00:22:35.65

>>406　
そっか、そういう発想かw
言われてみればSVUもブルパップ狙撃銃だね　

しかしロシアもブルパップ好きな割には実用化してるのって少ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 00:24:43.79

https://www.youtube.com/watch?v=SZ8CcnsfDGg

https://www.youtube.com/watch?v=VL-y4b9sjuE

https://www.youtube.com/watch?v=6SxcaTldMNw

https://www.youtube.com/watch?v=eGSo_TukZJs

マウザー社の狙撃銃、H&K社のブランドで販売されたショットガン、Merkel社のライフル、
個人的にこのようなあまり有名ではない銃器も好きです。なにかこう隠された潜在能力がある気がして
すてきです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 00:34:17.34

https://www.youtube.com/watch?v=0rYS4C9V8Qk

ナチスドイツ空軍で使われていたDrillingという銃器です。
しかし、このような結構全長のある銃器をよく採用しましたね。
パイロット席は窮屈ではないのでしょうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 01:04:23.92

https://www.youtube.com/watch?v=Xc_FEOhqhLo

https://www.youtube.com/watch?v=IAyNcyXoYtg

https://www.youtube.com/watch?v=Mn5T05zQYqc

https://www.youtube.com/watch?v=fs51oEUYNSY

ナチスドイツ空軍のパイロットが使う銃器には当時はPDWがないですから、
拳銃でもいいかなと思いましたが、それでは心細いですよね。
やはり、大容量のフルオート可能なマシンピストルあたりがいいですよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-GZoU) · 2021/09/18(土) 01:04:47.99

>>406
(日本では)(マニアには)有名だけどまともな製造実績とか納入実績が存在しない製品ってこの世界には山ほどあるからな
HKなんかその手のもので死屍累々だw
思いつきで作ったエンジニアリングサンプルレベルのものってその中途半端さ故に中二魂を微妙にくすぐるのかアホな信者を抱えるわけだがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 01:34:02.20

https://www.youtube.com/watch?v=N5CsNsbTauI

https://www.youtube.com/watch?v=fQZH2CwAfwk

https://www.youtube.com/watch?v=QLfN27muias

https://www.youtube.com/watch?v=TUXYtuXkSdg

ルパン三世や007ジェームズ・ボンドは既存のワルサーP38やワルサーPPKから
このような最新次世代型の拳銃に持ち替えてもいいような気がします。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 01:43:36.18

https://www.youtube.com/watch?v=jOYv_v5PLyU

ルパン三世や007ジェームズ・ボンドは有名ですがもう一体、ドイツ製の銃器を身に着けるキャラクターが登場してほしいですね。
ワルサー社の拳銃は種類が豊富ですから、それぞれにキャラクターがいてもいいくらいです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 02:11:47.47

https://www.youtube.com/watch?v=O1q5d94X_l0

https://www.youtube.com/watch?v=IhbAtrhgwx4

https://www.youtube.com/watch?v=0Wq5_3rkqd8

https://www.youtube.com/watch?v=gI_yWfqsF5U

H&K社が開発してきた歴代の拳銃ですが、商業的に失敗した拳銃も普通に射撃できてるのが分かります。
もうすこし完成度を高めれば、世界中で大ヒットしたかもしれませんから本当におしいです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-DkiD) · 2021/09/18(土) 04:16:02.94

>>402
最悪高精度のマッチアモとスコープを使えばM4A1でもある程度纏まるけどそれでも専用設計されたライフルには敵わんな(まぐれはあるかも知れないが)
まず銃身とトリガーが違うしそれに付随するパーツ(ハンドガードetc…)も違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-KXEG) · 2021/09/18(土) 13:25:42.54

分隊に配属されるマークスマンライフルだったら
普通のライフルとの互換性がないと補給に不便だろう
許容されるのは専用スコープとヘビーバレル、二脚くらいだな
中隊、大隊付きの狙撃兵ならボルトアクションの専用狙撃銃でもいいと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-P0JL) · 2021/09/18(土) 13:28:28.69

M4の部隊に、要するにM16の狙撃銃版や分隊支援火器版、さらに
ボックスフィードだけど銃身交換可能…海兵隊が考えてるか。
さらに有効射程や威力の差が小さく、コスパが悪くなる、と。

遠距離と戦いたければ航空支援、中距離にプレッシャーかけたければグレネード、と。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-A35w) · 2021/09/18(土) 14:30:35.99

アメリカやソ連の場合、MPMGが7.62mmを使ってるから、いざと言う時にマークスマンライフルと弾を共用できるし、ロシアは実戦でそうしたことがある。
しかし日本は既にMinimiしか無いから、7.62mmが不足した時に、臨時の弾薬供給をどうするか？　といった問題が出てくる。20式にロングバレルを用意するぐらいだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-I2En) · 2021/09/18(土) 15:04:52.10

M16A4にフリーフロート式のRASでもつけてあげるだけで結構なマークスマンライフルになりそうな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-A35w) · 2021/09/18(土) 15:41:34.81

アメリカはともかく日本なら充分じゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 778b-GZoU) · 2021/09/18(土) 15:43:01.67

銃身に水入ったまま撃つとすぐダメになるからなあ
オーバーザビーチとか考慮してる銃はクイックバレルチェンジあった方がいいんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 15:54:20.69

https://www.youtube.com/watch?v=vNLLJ1QI6sU

https://www.youtube.com/watch?v=L0NPahGOWcg

https://www.youtube.com/watch?v=SXxphnL-46Q

https://www.youtube.com/watch?v=sP_Z_Thhjj4

それにしても、H&K社のGray Roomは凄いですね。これまで開発してきた銃器が展示されていますが、
H&K社の銃器技術の高さが伝わってくるといえましょう。H&K社のブースには人々が結構いますね。
それだけ大人気なのでしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 15:58:36.81

https://www.youtube.com/watch?v=Fjomb1vHoOs

https://www.youtube.com/watch?v=SVexVNDThoA

マウザー社やH&K社の銃器に興味のある方はぜひご覧ください。
結構面白いと思いますよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 16:17:29.01

https://www.youtube.com/watch?v=zCrw_uMWlgI

ドイツは伝統的に銃器の開発が盛んなだけあって、対空火力も凄いですね。
連合軍の輸送機を次から次に撃墜するシーンは迫力があります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-Cup9) · 2021/09/18(土) 16:19:48.95

>>421
交換する間に水は抜けるから意味無しだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59) · 2021/09/18(土) 16:30:24.69

https://www.youtube.com/watch?v=1V044U12sVs

https://www.youtube.com/watch?v=BqHzs4PtqIE

https://www.youtube.com/watch?v=RtZN0pxDsy0

https://www.youtube.com/watch?v=1aEKC7QeZyA

独ソ戦の映画ではドイツ軍の火力攻撃によりソ連軍歩兵が次々に倒れていくシーンは印象に残りました。
これで、なぜ、ナチスドイツは負けたのだろう、だなんて子供の時は思っていました。
見た感じ古そうな独ソ戦映画もありますが、結構面白そうですね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-s49j) · 2021/09/18(土) 16:43:41.90

ドイツ軍が負けた理由は捕虜の処刑に銃弾を使いすぎたからだよ
アメリカイギリスは弾の無駄なので使わなかった
ソビエトは懲罰部隊にして突撃させ敵の銃弾で処刑させた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Y9zs) · 2021/09/18(土) 18:05:44.01

銃剣使った日本軍は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-s49j) · 2021/09/18(土) 21:45:15.87

日本は銃弾の代わりに軍刀を作った

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WHOF) · 2021/09/18(土) 22:49:22.66

ドイツは民族浄化も兼ねてたから仕方ないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f702-I/Yj) · 2021/09/19(日) 00:57:11.80

https://twitter.com/JoshD0110/status/1438537394442149891
草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe2-dHRJ) · 2021/09/19(日) 05:26:07.55

>>431
軍隊でそのような銃器音痴の新兵はそう珍しくない
軍用小銃に単純な構造、分かりやすい使用性は大事

AKにさえ苦戦した人により複雑な小銃を与えると色々な悲劇が生まれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/19(日) 05:47:18.45

>>416
そこまで気を使うものではないでしょ
でなきゃM14が未だに使われてたりしないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-Cup9) · 2021/09/19(日) 05:57:18.54

>>433
米軍で現役なM14は儀仗用と海軍が使うラインガン程度なはずだよ
現役のDMRで弾種が違う例をあげるならSVDやM110A1とかでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f702-4e54) · 2021/09/19(日) 08:31:24.54

>>432
正直言ってこのレベルは日常生活も怪しいレベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/19(日) 08:46:55.84

日本人ですら自分が加入してる任意保険の管理すらできないのがゴロゴロいるくらいだからなぁ…
認めたくない現実だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f702-4e54) · 2021/09/19(日) 10:15:24.95

それとこれとは違うと思うが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Qg6L) · 2021/09/19(日) 11:14:47.40

知能の問題でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d799-dHRJ) · 2021/09/19(日) 13:49:01.41

>>435
>>438
そのような人も実在するが
案外凄く頭いい高学歴だけど一遍で考えることが多すぎるため注意力が散漫したヤツ
他に手先は不器用のヤツ、単に軍隊生活のストレスに堪えないヤツなどなどの人は多い
それに徴兵制の社会で「(ストレスとなれない集団生活で)入隊したら知能指数は大幅に下げる」とよく言われる

学年では必ず何人がいるボッチ、オタク、がり勉などをいきなり体育会系サークルに放り込むような状態だ
自殺者もよく出る、一般すぎるためあまりニュースにならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-UVHF) · 2021/09/19(日) 13:57:08.00

J官でも入隊前に銃オタだったやつなんてほとんどいないらしいので
銃触らす前に座学やら何やらでとにかく詰め込み教育するのだ

教えても全く当たらんというのは新兵ならザラ
（J隊というか東アジアの軍隊は新兵から結構当てる）

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dWRi) · 2021/09/19(日) 14:21:09.35

頭ではわかってても誰かに見られてたりするとテンパっちゃうタイプの人もいるしな

アサルトライフルスレッド その80

アサルトライフルスレッドその80