アサルトライフルスレッド その80

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2021/08/23(月) 14:16:30.57ID:q5q1e7O40
アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレッド その79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625405619/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
422名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59)
垢版 |
2021/09/18(土) 15:54:20.69ID:0YHdynvn0
https://www.youtube.com/watch?v=vNLLJ1QI6sU

https://www.youtube.com/watch?v=L0NPahGOWcg

https://www.youtube.com/watch?v=SXxphnL-46Q

https://www.youtube.com/watch?v=sP_Z_Thhjj4

それにしても、H&K社のGray Roomは凄いですね。これまで開発してきた銃器が展示されていますが、
H&K社の銃器技術の高さが伝わってくるといえましょう。H&K社のブースには人々が結構いますね。
それだけ大人気なのでしょうね。
423名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59)
垢版 |
2021/09/18(土) 15:58:36.81ID:0YHdynvn0
https://www.youtube.com/watch?v=Fjomb1vHoOs

https://www.youtube.com/watch?v=SVexVNDThoA

マウザー社やH&K社の銃器に興味のある方はぜひご覧ください。
結構面白いと思いますよ。
424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59)
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2021/09/18(土) 16:17:29.01ID:0YHdynvn0
https://www.youtube.com/watch?v=zCrw_uMWlgI

ドイツは伝統的に銃器の開発が盛んなだけあって、対空火力も凄いですね。
連合軍の輸送機を次から次に撃墜するシーンは迫力があります。
2021/09/18(土) 16:19:48.95ID:NQP1V9aS0
>>421
交換する間に水は抜けるから意味無しだね
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59)
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2021/09/18(土) 16:30:24.69ID:0YHdynvn0
https://www.youtube.com/watch?v=1V044U12sVs

https://www.youtube.com/watch?v=BqHzs4PtqIE

https://www.youtube.com/watch?v=RtZN0pxDsy0

https://www.youtube.com/watch?v=1aEKC7QeZyA

独ソ戦の映画ではドイツ軍の火力攻撃によりソ連軍歩兵が次々に倒れていくシーンは印象に残りました。
これで、なぜ、ナチスドイツは負けたのだろう、だなんて子供の時は思っていました。
見た感じ古そうな独ソ戦映画もありますが、結構面白そうですね。
2021/09/18(土) 16:43:41.90ID:ek//8cp4d
ドイツ軍が負けた理由は捕虜の処刑に銃弾を使いすぎたからだよ
アメリカイギリスは弾の無駄なので使わなかった
ソビエトは懲罰部隊にして突撃させ敵の銃弾で処刑させた
2021/09/18(土) 18:05:44.01ID:LsBiileU0
銃剣使った日本軍は？
2021/09/18(土) 21:45:15.87ID:WSttew5/0
日本は銃弾の代わりに軍刀を作った
430名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WHOF)
垢版 |
2021/09/18(土) 22:49:22.66ID:ev9AtIvkd
ドイツは民族浄化も兼ねてたから仕方ないね
2021/09/19(日) 00:57:11.80ID:58v+KI490
https://twitter.com/JoshD0110/status/1438537394442149891
草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/19(日) 05:26:07.55ID:74coraKN0
>>431
軍隊でそのような銃器音痴の新兵はそう珍しくない
軍用小銃に単純な構造、分かりやすい使用性は大事

AKにさえ苦戦した人により複雑な小銃を与えると色々な悲劇が生まれる
2021/09/19(日) 05:47:18.45ID:KJD25ORQ0
>>416
そこまで気を使うものではないでしょ
でなきゃM14が未だに使われてたりしないよ
2021/09/19(日) 05:57:18.54ID:0Y0KydCN0
>>433
米軍で現役なM14は儀仗用と海軍が使うラインガン程度なはずだよ
現役のDMRで弾種が違う例をあげるならSVDやM110A1とかでしょう
2021/09/19(日) 08:31:24.54ID:58v+KI490
>>432
正直言ってこのレベルは日常生活も怪しいレベル
2021/09/19(日) 08:46:55.84ID:KJD25ORQ0
日本人ですら自分が加入してる任意保険の管理すらできないのがゴロゴロいるくらいだからなぁ…
認めたくない現実だけど
2021/09/19(日) 10:15:24.95ID:58v+KI490
それとこれとは違うと思うが…
2021/09/19(日) 11:14:47.40ID:KJD25ORQ0
知能の問題でしょ
2021/09/19(日) 13:49:01.41ID:lUzSwzgT0
>>435
>>438
そのような人も実在するが
案外凄く頭いい高学歴だけど一遍で考えることが多すぎるため注意力が散漫したヤツ
他に手先は不器用のヤツ、単に軍隊生活のストレスに堪えないヤツなどなどの人は多い
それに徴兵制の社会で「(ストレスとなれない集団生活で)入隊したら知能指数は大幅に下げる」とよく言われる

学年では必ず何人がいるボッチ、オタク、がり勉などをいきなり体育会系サークルに放り込むような状態だ
自殺者もよく出る、一般すぎるためあまりニュースにならない
2021/09/19(日) 13:57:08.00ID:rEOX3VCD0
J官でも入隊前に銃オタだったやつなんてほとんどいないらしいので
銃触らす前に座学やら何やらでとにかく詰め込み教育するのだ


教えても全く当たらんというのは新兵ならザラ
（J隊というか東アジアの軍隊は新兵から結構当てる）
2021/09/19(日) 14:21:09.35ID:BMwgE9VPd
頭ではわかってても誰かに見られてたりするとテンパっちゃうタイプの人もいるしな
2021/09/19(日) 14:55:18.83ID:gnwEPsjv0
https://www.youtube.com/watch?v=X4qMY4Rawkc
米軍のも似たような動画がある
2021/09/19(日) 15:38:01.39ID:NVcqZ3mW0
どっちも雪があるので、やっぱ低体温になってると色々脳の機能が下がるのかなあ。
2021/09/19(日) 16:14:56.88ID:gnwEPsjv0
https://youtu.be/sz89TpeIh5I?t=38
追加でマガジン逆に挿した兵士
2021/09/19(日) 16:40:52.56ID:El/PoOYh0
片腕を撃たれた女性警察官がそのままカーチェイスした後、ar-15かなんかを引っ張り出して初弾装填したときにマグキャッチをハンドルに当ててしまいマガジン落としたというのが動画であったな

しかもマガジン落ちたのに気づかずそのままホールドアップしに行ったという。相手も気づかなくてそのまま逮捕されたが危なかった

これも訓練不足といえば不足だな
2021/09/19(日) 23:08:01.55ID:Jo+BILcw0
徴兵がある国だと別におかしくないぞこういうの
普通は軍人にならないような知的障害持ちでも徴兵で来ることがある
あまりに無理な奴は訓練させないって判断下せない上司に問題ありだな
2021/09/19(日) 23:16:55.61ID:QdJSHi+o0
性格の適正も重要であり
水木しげる大先生も軍ではよく鉄拳制裁を食らうタイプだった
と本人が回想で言ったな

いずれにせよそんな間抜けな一般兵も操作しやすいのシンプルさは軍用小銃の設計にとって重要だ
2021/09/19(日) 23:21:39.53ID:QdJSHi+o0
>>443
寒波が来て雨が降りる風が強い冬の夜で小銃を分解掃除するのはなかなかしんどい体験だった
仕事が終わらないと部隊全員は休暇できない場合は特にな
新兵が怒鳴りされるはよくあることだ
2021/09/19(日) 23:59:04.66ID:nL0K0z3v0
ミスって助教に怒鳴られさらにパニックで頭が混乱しているように見えた
450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-P0JL)
垢版 |
2021/09/20(月) 07:34:52.63ID:OVI6GJxw0
つかフィールドストリッピングとか簡単に言うけど
日常生活で吹きさらしの外で機械バラすこと考えたら
AK以外の銃は全部失格って暴論言ってもいいと思うけどね
2021/09/20(月) 09:16:46.48ID:neLAtp3jM
いやストーナー系も、レシーバー後ろのピン抜いて、前ピンをヒンジにレシーバー上部を持ち上げ、中にオイルスプレー吹き付けて洗い流すだけだぞ。
2021/09/20(月) 09:30:11.63ID:ay3t7ntz0
AKだって鉛筆の芯のようなファイアリングピンとか小さい部品なんてなんぼでもある
2021/09/20(月) 09:34:07.20ID:fNj51Dp00
>>451
雨や泥で浸水したらボルトとバッファーを分解掃除する必要はある
南方では一般的な状況

米海兵隊の過酷なジャングル戦闘訓練 (沖縄･北部訓練場･ジャングル戦闘訓練センター)
https://youtu.be/9VVwiC3mRHI

AR系ボルト周りの小パーツの分解と組立も夜では面倒だが、
浸水したバッファーチュープは細砂を含む水のデッドエンドで特に厄介だ
銃身と同じく掃除ロットを使用しないと掃除できない

ストック内蔵のスプリングチュープは昔の銃器に多用された構造だが、
折りたたみストックの問題もあり、あまり軍用銃器に向いてない
2021/09/20(月) 09:36:19.72ID:fNj51Dp00
>>452
AKのファイアリングピンはフィールドストリッピングレベルで分解する必要はない
BCGからボルトを取り出すのも極めて簡単な部類、
動画の0:25のように一瞬でできる

https://youtu.be/LrxjYfl05ek
2021/09/20(月) 09:45:05.22ID:fNj51Dp00
ちなみにM14の分解掃除はAR-15系より簡単だが
厄介なのは英語で「アロー」と呼ばれるバネのガイドロット、
バネの反発があり、あれを分解する時に注意しないとよく夜の草むらに射出される

http://www.m14.ca/M14_M1A_BLACK_ARRROW_ORSG.html
2021/09/20(月) 09:49:10.30ID:XBI0OVc40
AR系小銃は世界中で採用され使われ続けてるのに軍用小銃に向かないと断言できちゃうのはすごいな
2021/09/20(月) 09:56:12.62ID:fNj51Dp00
>>456
あのチュープで苦労していたので文句を言う資格はあるはず

実際AR-15系はストック内蔵スプリングを採用した最後の軍用小銃
短縮化の流れもあり、あの構造は折畳みストック採用を邪魔しており、LR300とSig MCXまでに解決されなかった

より古いのFN FALも空挺用折畳みストック型にバネの位置を移動ざるを得なかった
2021/09/20(月) 10:04:53.69ID:fNj51Dp00
USAFがヘンテコなパイロット小銃を採用したのもあのチューブが元凶だ
https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/200212-f-f3456-1001-1-1582064765.jpg

近い目的で開発されたAKS-74Uと比べれば分かりやすい
https://i.imgur.com/NZ6k32c.jpg

車内での取り扱いにも邪魔
https://youtu.be/M6qEee1_4fw?t=60
2021/09/20(月) 10:05:15.22ID:vMDIuciy0
台湾の人化
2021/09/20(月) 10:10:51.24ID:ay3t7ntz0
お世辞にも教育レベルが高いとは言えない国土の多くが高温多湿のジャングルの東南アジアの国々でも昔アメリカがバラまいたM16を使ってるのにな
2021/09/20(月) 10:19:07.03ID:fNj51Dp00
>>460
M16が台湾に来た当時にうちもそのような国だったが
軍が直ぐにあれはそのままには使えないとの正しい判断を下した

東南アジアでAR-15を一般軍用小銃として採用したのはフィリピンとタイ、マレーシア
タイ軍の国産新型小銃もピストンAR

AR-15は安くて撃ちやすい、アメリカ軍と共通するため支援を受けやすいなどなど利点を持つ、使える小銃だ
しかし短銃身化や中小国製汚い弾薬を使うとDIの信頼性はいまいちになり、そしてあのチューブは時代遅れだ
2021/09/20(月) 10:30:28.70ID:fNj51Dp00
なお他の東南アジア諸島といえば、ベトナムなど共産党系は主にAK、最大国のインドネシアはラ国FNC、ビルマはラ国ガリルを採用した
技術力は比較的に高いのシンガポールはSAR-80、SAR-21などの国産ピストン小銃を採用している
DI AR-15を一般採用する国は意外とそう多くない

シンガポール陸軍の戦闘訓練
https://youtu.be/owTr-3Xt8a4
2021/09/20(月) 10:33:26.41ID:fNj51Dp00
選択ミス
諸島じゃなく諸国

より西にいくとバングラデシュもインドもパキスタンも7.62x39 AKを採用したな
2021/09/20(月) 11:23:49.30ID:ay3t7ntz0
インドやその辺が7.62mmAKなのは東南アジアのM16と同じく過去の装備体系からの延長戦上だろう

国産ピストンARを採用したタイだけどもその前にイスラエルからタボール買ってる
イスラエルと取引があってAKのプラットフォームがジャングルでの環境下で決定的に優位なら5.56mmAKと言えるガリルを選びそうなもんだが
2021/09/20(月) 11:53:24.15ID:xEYtpXyx0
このM16信者は一体なんなんだ
と思うAK信者
まあAR15系は撃つだけなら良いんだ、撃つだけなら

冷戦時にCIAがM16ばら撒いた先で
継続して使ってる国の数を見れば軍用に向いてるかどうかは分かると思う
2021/09/20(月) 12:17:10.45ID:HDHnTvyJ0
米軍は中途半端に援助しては肝心なところで見捨てるから(汗　

SCARがもうちょっと安いコストでつくれれば普及するかもしれんけどFNってあんまりそういう努力しねぇよな
2021/09/20(月) 12:51:35.98ID:M/CNHdmRp
>>453
バッファーチューブに水が入ったARは、現場じゃどうも出来んだろ？　水滴一つでダウンするんだぞ。
2021/09/20(月) 13:11:48.60ID:fNj51Dp00
>>467
さすがに多少な水が入っても作動する、そこはAR-15は使える銃の故だ。
問題はその水入りチューブ放置するとバネはすぐ錆びる。
軍は流石に兵士が勝手に錆びるバネで強度テストすることを許すほど甘くないので、
掃除したはずの銃のバネが錆びると銃器担当士官を始め、色々な人に数々の悲劇が起きる。
2021/09/20(月) 13:17:59.87ID:fNj51Dp00
>>464
すでにAR-15を大量採用して、さらに国産しているの国なら別の小銃を転換するにも高いコストは必要だ
それに旧ガリルとロシアの5.56mmAKはSTANAGマガジンを使用できないので、採用したら倉にある山ほどのAR-15マガジンは問題になる
そのため大抵ピストンAR-15に妥協するのだ。
とはいえチューブの厄介さは変わらない。

予算に余裕あればSCARフォロワーやMCXなどを採用するのがより先進的だと思うだけどね。
2021/09/20(月) 15:12:11.95ID:vkYNnlDd0
>>458
何故AR15にこだわったんだろ、パイロットのサバイバルなら互換性なんて気にする必要は無いし
ソレなら見知った所ではAR18とかあるし、他にも有り過ぎる
2021/09/20(月) 16:27:08.63ID:HDHnTvyJ0
操作系が似てるだけならマグプルのPDWでもそれこそSCARのQQCでもあったと思うんだよな
2021/09/20(月) 17:03:10.70ID:pBBzu1OP0
操作がARで作動がAKでストックたためてマガジンがM16だといいのかな？
2021/09/20(月) 18:46:25.32ID:VmxPYLyo0
>>472
FN FNCは成し遂げて、特に欠点はないの小銃とも評価された
しかし時期が悪くとFNは販売下手故にあまり売れなかった

あるいは米軍がAR-18少々改良して採用すれば
ショートストロークピストンの時代はもっと早く来るかもしれない

実際HOWAがしっかり製造したAR-180、AR-18を現代化したBRN-180は多分今にも通用する基本スペックを持っている
https://youtu.be/_CsMqdYQjSQ
2021/09/20(月) 18:59:53.40ID:pBBzu1OP0
そこらの素人が考えることはとっくに誰かがやってるんですね・・・
2021/09/20(月) 19:09:54.96ID:HDHnTvyJ0
まぁM4にしろAKにしろ、一番性能がいいわけじゃないけど業界再大手の二大巨頭がガチで量産した機種だからまぁ多少の性能差じゃゆるがない位の
コスパを達成しちゃってるしねぇ
もうこれ以上のコスパを発揮するような代物はしばらく出てこないんじゃないかな

例えばSCARがどんだけ性能が良くても40万するけどM4が10万で買えるなら多少汚れに弱かろうがストックが折りたためなかろうがM4買うよなぁと
2021/09/20(月) 19:32:09.74ID:lZ7AbhaDa
>>470
銃身長と薄さを求めた結果じゃないかな
限られた収納スペースの長辺を丸々銃身とガスユニットに出来れば射撃性能と信頼性は間違いなく断トツ
2021/09/20(月) 19:40:38.22ID:w62mLEcR0
>>475
人口
1 中国 2 インド　3 アメリカ　4 インドネシア　5 パキスタン
6 ブラジル　7 ナイジェリア 8 バングラデシュ 9 ロシア 10 メキシコ

軍事費
1 アメリカ 2 中国 3 サウジアラビア 4 ロシア 5 インド
6 イギリス 7 フランス 8 日本 9 ドイツ 10 韓国

中国やインドがどんな高コスパアサルトライフルを…
まあそれが小銃の世界の不思議なところ。ベルギー・ロシア・チェコにあまりにも
才能が集中している。アメリカもM1コンビはそれなりだけど…
2021/09/20(月) 19:53:32.62ID:vkYNnlDd0
>>476
ガス取り口から先にも銃身が無いと、ギミックが上手く働かないんだよ、だから銃身は1cmでも長い方が安定するんだ
2021/09/20(月) 20:14:14.04ID:2oaqCn3L0
5.56mmは新旧あるから旧弾薬使うM16がしぼんでるのはあたりまえ
2021/09/20(月) 20:41:39.63ID:NMrRYhaN0
ロシアは歩兵銃に関しては今に至るまでAKを維持してきたが
冷戦時代から多種多様な特殊用途銃を採用してきた点ではアメリカと対称的
2021/09/20(月) 21:02:23.51ID:lZ7AbhaDa
>>478
実際銃身長は12.5インチでガスチューブは真ん中付近にあるからカービンレングスだね
緊急時の護身用として考えるとかなり理にかなった装備と言える
https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/200212-f-f3456-1002-1582064871.jpg?resize=768:*
2021/09/20(月) 21:06:05.17ID:vkYNnlDd0
>>480
ロシアには、米国の様な変態鉄砲マニアは居るのかな
483名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59)
垢版 |
2021/09/20(月) 23:12:28.49ID:Bc9Rc6570
ドイツは銃器の作動機構の開発も優れてるね。
ローラーロック式やローラー遅延式ブローバックのほかにあとは、リヴォルヴァーカノンだったり。
なにかこう見ててワクワクするというかロマンを感じます。
ドイツが開発したガスト式の機関砲もあるようですね。
このガスト式はソビエト・ロシアで採用されたが、開発したのはドイツです。
それを思えば、米国のM1カービンやM1ガーランド、ナチスドイツのStg44がなければ、
ソビエトはAK-47を開発出来なかったのかなという気もします。
484名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xp59)
垢版 |
2021/09/20(月) 23:14:40.91ID:Bc9Rc6570
ガスト式の機関砲もぜひ本家ドイツで採用してほしかったな。
リヴォルヴァーカノンを開発・採用したのだから、ガスト式も同時並行で採用してほしかった。
2021/09/20(月) 23:22:13.39ID:p+6EoTkf0
>>451
基本はそれでいい
でもここで言うと自称軍隊崩れがイキるからね
2021/09/20(月) 23:23:21.69ID:p+6EoTkf0
>>467
大袈裟過ぎ
2021/09/21(火) 00:24:28.84ID:0zILfcGZ0
軍隊ではここまで掃除する
https://youtu.be/u4mNWRmHPJc?t=100

野戦訓練した後に泥まみれの銃はなおさらだ
うちにはそんな蛇口はなく室外でやるだけどな

モデルガンでもいい、銃を田んぼの中に沈めれば掃除は必要だろ？
それに近い状態だ
2021/09/21(火) 01:30:34.43ID:JQEHjWHn0
田んぼに沈んだレベルだと、AKですら射撃不能になるレベルだからそりゃ全分解清掃になるだろうね
2021/09/21(火) 02:14:10.33ID:haJDdUIe0
平時は訓練終わるごとに新品同然になるまで掃除させられるだろうけど実戦ではフィールドストリップしてざっくりクリーニングして終わり、細かい分解清掃と整備は定期的に後方で〜って運用だろ
１分１秒が生死を分かつ戦場のど真ん中で分解組み立てする訳じゃないんだし部品の細かさだの分解のめんどくささだの気にしてもしゃあない
2021/09/21(火) 02:17:57.51ID:4Q4Vupj+0
そもそもそんな垂れ流しにできるほどの水をどうやって徒歩で持ち運ぶんだよって話だ
2021/09/21(火) 03:49:57.01ID:rE95mZOD0
軍人は訓練が仕事みたいなところはあるが、実際どうあるのが適切なのか見失ってはいけない
精神論で間違うのは駄目、不合理は排除しろ
492名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-xoTI)
垢版 |
2021/09/21(火) 08:04:03.05ID:mWrxMJTp0
スカーって実射動画見ると5.56のくせに反動でかいよな。
まだ89の方がはるかに反動低いんだがあんなのと比べキヨが20式よりもスカーの方がいいとか馬鹿丸出しだな。
スカーは人間工学が考慮されてるけど実射で劣るなら小銃としては駄目だろ。
家具じゃないんだから。
2021/09/21(火) 08:05:22.94ID:5JTa1kXZ0
そりゃ米軍さんみたいに毎日9時5時上げ膳据え膳で前線へ通勤できるならざっくりクリーニングで済むだろうよ
DIの整備が容易とか言う奴は、目隠しでフィールドストリッピングする訓練の意味とか考えたことなさそう
2021/09/21(火) 10:03:46.99ID:dYk146Cwr
>>441
周りや環境の影響かなんかで自虐傾向の強い人なのかね
気の弱いって言ったらそれまでだろうけど一見我が強い人もたまになったりするしあれは何が引き金になるんだろうな
2021/09/21(火) 10:32:27.82ID:dy5+noUcd
猟銃でブローニング　オート5持ってるがボルト取り出すのにネジを何個も外して5分10分はかかる
64式小銃の10倍は複雑な劣悪この上ない整備性だがマラヤのジャングル戦でSASが愛用してる
実際こんなもんでもジャングルで使えちゃうもんだ
2021/09/21(火) 10:47:47.09ID:9uvcl6Ze0
まぁ分解清掃のし過ぎで部品の結合が甘くなりすぎて以下自主規制っていうバトルライフルもあるしなぁ
なんでもやり過ぎは良くないよね
2021/09/21(火) 11:35:50.41ID:rNAvCNea0
どこの軍隊でも清掃しろ点検しろ注油しろ、ってことは徹底的に習うぞ
ノンクリーニングで撃てるライフルなんて幻想だよ
2021/09/21(火) 12:23:06.03ID:14bbvg1Gd
>>458
このキット、サバイバル用と言いながらサプレッサーが入ってないのがヒドイ
2021/09/21(火) 13:24:48.62ID:jUXLA6OI0
https://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/part1/archives/71
日本の火縄銃使用後手入れ

火縄銃でも手入れは大事だな
昔の掃除は大抵こんな感じでやる

>>488
https://youtu.be/2a9lZO74YCE
例のTavor AR AK沼テスト動画
5:10にAR
6:00にAK

まあ、動くか動くまいか、AKはより掃除しやすいことは確かだ。
2021/09/21(火) 13:35:04.97ID:jUXLA6OI0
>>492
【実弾射撃】スカーL (FN SCAR-L) 5.56mmアサルトライフルを撃ってみた！【マック堺のレビュー動画】
https://youtu.be/3Z-JHIkp2Gk

いくつのレビュー動画を見たがピストン5.56mmにしては一般的な反動
レビュー動画がよく指摘するSCAR 5.56mm最大の問題点は概ね「AR-15より高い」
https://youtu.be/GkcL8LbDww4
2021/09/21(火) 13:54:25.40ID:7jv8r1ZS0
>>495
>>オート5
あれは百年前の民生向き設計だから…
とはいえショートリコイルという作動性を最優先にした設計だった

ネジを外せないと掃除できない設計は今の民生小銃にもよく見られる
Ruger 10/22やPC Carbineはそうだ
https://youtu.be/VG9hZQ06jnw

それと比べればM14/Mini-14のトリガーユニット分解は簡単だ
https://youtu.be/Nw2RN7-JQzE?t=246
2021/09/21(火) 14:37:27.91ID:A3QIU8Iwa
SCARって耐久性無さそう
2021/09/21(火) 14:40:25.80ID:oUxgNdR8p
大体あの米軍でまともに使われてる時点でM4が軍用に向いてないとか頭大丈夫？案件なんだよなぁ
2021/09/21(火) 14:40:28.08ID:dy5+noUcd
>>501
オート5はバレルもフルストロークで後退するロングリコイルだぞ
開放のタイミングとか細かい事抜きで「後退しきればok」だから弾を選ばない

前線での分解が一切不可能なレベルの代物をよくジャングルに持ち込んで一番危険なポイントマンに持たせたと思うが信頼性は高いからとりあえず確実に動作すればメンテなんて安全な後方で心安らかにすれば良いんだろうな
2021/09/21(火) 14:49:49.08ID:rNAvCNea0
バトルライフルは偉大だ
2021/09/21(火) 14:52:49.27ID:rNAvCNea0
>>502
FN、曰く

The SCAR has a 90,000 round service life and a 35,000 round plus barrel life.

マニュアルなんかにも、リターンスプリングASSYは35,000発で交換しろとか
細かく書いてあるな。
2021/09/21(火) 14:54:52.00ID:7jv8r1ZS0
>>503
作動確実性さえ怪しい割に採用された軍用銃は少なくない
AR-15は掃除すればちゃんと作動するだから勿論使える部類だ
分解掃除に関してはAR-15より難しいの軍用小銃もいくつある

しかし採用の歴史を紐解くと、本来AR-15は後方向きとして設計されたが前線に緊急投入された産物で、そのまま経路依存性効果で米軍制式小銃の座に座ってる
素材と人間工学などの優れる先進性はもつとはいえ、運用史を見ると基本構造と信頼性について採用当時は厳しく検証されてない、だからトラブルが多かった

今の短縮化の時代になると古いAKや新しいSCARフォロワーなど比べれば
DIの不安定さと折りたたみストックを使用できないストック内蔵スプリングの欠点は目立つ

AR-15は決して使えない銃ではないが、過大評価されてる部分はある
2021/09/21(火) 15:00:26.14ID:7jv8r1ZS0
実際、アサルトライフルの開発史を見る限り
AK-47やAR-18の基本構造を参考にして開発された銃はいくらでもあるが
クローン系を除けばAR-15の基本構造を参考にした新型は稀だ
2021/09/21(火) 15:08:02.68ID:rE95mZOD0
中国の最新銃はバッファーチューブ式になっとるけどね
2021/09/21(火) 15:18:07.45ID:dy5+noUcd
構造的にゲテモノに片足突っ込んでるとは思うけどそのAR-15クローンがより後発の小銃の後継になって配備されてる例がこの数年なんだよな

折り畳みストックが不要ならデットスペースになるストック内部にリコイルスプリングを配置してレシーバーを小型軽量化出来る訳だし
2021/09/21(火) 15:22:04.92ID:7jv8r1ZS0
>>509
あれは情報は少なさすぎるため採用状況は謎
その少ない情報を見る限りに基本構造はHK416に似てるため、単に西側の流行に乗った産物に見える
中国は後進国の上に実戦経験はそれほど多くないため、銃器開発には西側の最新流行を取り入れる節がある
95式の小口径高速弾+ブルパップのコンセプト、92式拳銃の5.8x21mm弾はそうだ
そしてその後に西側の流行が廃ると、国内にも伝統派による多少な批判が起きる

とにかく自前規格に拘る割に一貫性はなく流行に影響されやすい
2021/09/21(火) 15:27:04.00ID:7jv8r1ZS0
>>510
軍全体を見ると折り畳みストックを必要とする部署は必ず存在するので
制式小銃の基本構造が折り畳みを許せるのなら越したことはない
実際米軍の特殊戦や警備用短小銃、SMGの採用は長年に渡って迷走している、AR-15の基本構造による設計上の制限は間違いなく原因の一つだ

その一方、ロシアはAKの基本構造ですべてを解決する
2021/09/21(火) 15:27:20.49ID:9uvcl6Ze0
しっかしまぁ考えてみればSIG　SG552なんてなみんな大好き折りたたみストックで信頼と安定のロングストロークピストン、って割にはいまいち
流行らなかったなぁ
SIG製ってことでお高かったからなのかな
でもそのSIGでもARクローンに移行したしなぁ

あの系列、なにがダメだったんだろう
普通に背骨レールとフリーフロートM-LOKハンドガードにでもすれば行けると思うんだけどね
2021/09/21(火) 15:32:31.34ID:5JTa1kXZ0
>>510
冷戦期の小銃の代替としてAR15クローンを正面装備にしてるのは
フランスとノルウェーのHK416くらいじゃね
他にあった?
2021/09/21(火) 15:36:25.84ID:u9Oh9zHvd
結局バッファチューブ付きARに回帰してる時点で折り畳めない欠点とか大して気にされてないってことだろ
どうしても折り畳まなければいけない部署にはそれ用にPDWとか用意して

それとロシアはAKの基本構造で解決する、じゃなくて解決せざるを得ない、の間違いじゃないのか
2021/09/21(火) 15:40:05.00ID:7jv8r1ZS0
>>513
>>Sig SG550シリーズ
性能に関する批判はほぼなく
素材と削り出しを多用する工法からのSig価格は最大の難点

AR-15の優れるポイントの一つは素材革命と製造しやすい構造からの低価格だ
あと軍用銃器の世界でメーカーの政治力と営業力も重要だ

例えばイスラエルIMIは営業力高くそして相手国の人権状態と陣営を問わないので
ガリルはかなり売れる
イスラエルは「使い道はアメリカ武器購入限定」のアメリカ軍事援助費でAR-15を事実上無料で購入して、
国産のガリルを外貨獲得の手段として怪しい連中に売りさばく、実にスマートだ
2021/09/21(火) 15:43:43.57ID:7jv8r1ZS0
>>515
小銃、短小銃、機関銃、SMG、散弾銃、国外派生型を含めるなら狙撃銃…を同じ基本構造で全部作れる、
そしてどれも確実に動く、反動と重さは実用レベルに抑えるの時点で、AKは銃器の歴史では例を見ない化け物ファミリーだ
2021/09/21(火) 15:59:20.66ID:4Q4Vupj+0
AR15も削り出しじゃないの
2021/09/21(火) 16:47:10.73ID:/m0HFFMc0
>>514
ニュージーランドもAUGをLMTのAR15に更新してる。
2021/09/21(火) 17:08:06.24ID:Ur4COTGvM
>>513
SG550特有の変なスプリング配置じゃないかな？
あのリターンスプリングの配置は誰もパクらなかったし、
スプリングが過熱＆カーボンで劣化するリスクを抱えてまで
得たメリットがあったのかな
2021/09/21(火) 17:13:05.93ID:Tg9kyogL0
>>517
教育の手間を甘く見てはいけない。
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