C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産195号機

2021/08/23(月) 15:49:46.35

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産194号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611402362/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/08/26(木) 12:50:41.75

>>158
なんでこのスレで書くの？

2021/08/26(木) 12:51:21.08

要点だけまとめてリンク先を貼ればいいのに

2021/08/26(木) 12:51:49.40

>>159　貴方には理解できないよ

2021/08/26(木) 12:54:36.66

>>160　そうしようしたけど　要点がほぼ全部ともいえる
事態の急変でこれだけいっぺんに多くの事に対処する時は要点はコレっていうより
ほぼ線で結んだ全部とも思った次第

2021/08/26(木) 12:54:55.58

要点だけ纏めろは同意
長文は目が滑る、ニュースサイトならともかく5chでやるこっちゃない

2021/08/26(木) 12:55:38.09

読んだけど、何が凄いのか全く分からん

2021/08/26(木) 12:56:09.02

>>164　そりゃそーでしょ

2021/08/26(木) 12:56:09.96

単なる荒らしだろ

2021/08/26(木) 13:01:58.22

まあ他国の事はどうあれ、
日本の大使館員はカブールに戻って退避業務してるのか？

2021/08/26(木) 13:03:01.52

>>141
日本側の事情が・・・
それはちょっとおかしいと言うか、情けないな

2021/08/26(木) 13:06:09.19

>>146
関係ないって事はない
内外であれ戦争って事態にどう対処するか、まともに向き合って来なかった結果だと思うよ

2021/08/26(木) 13:07:53.07

アメリカとイギリスはバンバン輸送機でピストンしてる。
自衛隊機は搭乗者の到着待ちで期限までの500人
の輸送は事実上不可能。
自衛隊は事前準備に抜かりはないけど、
到着しても載せる人が居ないのは辛いだろうな。

2021/08/26(木) 13:11:59.51

>>169
関係なくはないが、9条に関する問題は米民主党に言って頂きたいな
あんなん日本のせいにされても困るわ、戦後体制で反戦教育やったのもあちらさんの意向だし

2021/08/26(木) 13:15:57.97

なんかあったのかと思ったら朝鮮人のスレチで荒れただけか、安心した

2021/08/26(木) 13:17:20.96

>>171
それを正すのは我々日本人自身でしょ、それをしてこなかったと
あれ間違いだから仕切り直ししてくれって、あちらに頼んでどうする

2021/08/26(木) 13:20:53.13

>それを正すのは我々日本人自身でしょ
それは正しいんだが

>それをしてこなかったと
それを邪魔する大勢力を育てられてしまったからな、アレさえなければとっくに改憲してるでしょ
「向き合って来なかった」とか言われても困るわ　政権与党は以前から改憲を叫んでるし、その政権与党を選んでるのも国民だ

別に戦争したい訳じゃないが、いざという時に軍事行動1つ取るにも制約の掛かるこの状況は
本当、どうにかしたい所だ

2021/08/26(木) 13:26:08.25

>>174
そこも含めて日本の問題だし、スレチだからその辺にしとき

2021/08/26(木) 13:27:14.73

>>174
どうにかしたい・・・・は同じです
ただ、どうにかならんのかって個人でジタバタ考えても、どうにもならん
いつかは、どうにかなるのかと思って生きて来ても、結局、自分の代ではどうにもなりそうにない
ま、先の無い自分の場合は墓場の下から見守りますは

2021/08/26(木) 13:42:04.03

荒らしに反応すんな

2021/08/26(木) 13:43:39.90

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210826/amp/k10013223681000.html
この映像ではC-2がタキシングしているけど、C-2もカブールへ行ったの？
昨日の情報では退避を迅速にするためにC-2も出すかもって話はあったけど

2021/08/26(木) 13:46:34.16

>>105
ソ連が攻めてきた時の関東軍みたい（笑）

2021/08/26(木) 13:50:28.60

>>178
自衛隊機、アフガンに降り立つ [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629949312/

着陸したみたいね

2021/08/26(木) 14:00:16.42

>>180
遂に行ったんですか、色んな論争に幕が下りた様な

2021/08/26(木) 14:03:20.21

もう何人か死んでてもおかしくないな自衛隊かなり物資積んでたけどなんだろう

2021/08/26(木) 14:08:39.24

【悲報】自衛隊「アフガンに到着したんですけども、退避希望者は誰一人…来ませんでした…」

自衛隊機がカブールに　退避希望者は空港へたどり着けず
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc8cc3b6c3ea6725018c80d7988003e5f606b486

アフガニスタンに残る国際機関で働く日本人や日本大使館の現地スタッフらを、隣国パキスタンの首都イスラマバードに運ぶため自衛隊のC2輸送機が日本時間25日夜に現地を発った。カブール空港に到着したが、退避を求める人たちが空港に着いておらず、退避希望者を運び出すことはできなかったことが政府関係者の話でわかった。

カブール空港で退避希望者を誘導する自衛隊員や、必要な物資を運び込むことには成功したという。すでにイスラマバードに到着している2機のC130輸送機を近くカブールに送り、退避を求める人を移送する予定だ。空港を管理する米軍の撤退期限が今月末に迫るなか、自衛隊が現地で活動できる期間は数日とみられている。

政府はイスラマバードを拠点にし、カブールの空港との間をピストン輸送することを計画。退避の主な対象は、国際機関で働く「若干名」の日本人のほか、大使館と国際協力機構（JICA）の現地スタッフら。その家族も含めると計数百人規模とみられている。退避を希望するスタッフらは自力で空港まで移動する必要があり、実際に空港までたどりつけるかが課題となっている。

2021/08/26(木) 14:09:44.73

カブール空港周辺の群衆に攻撃計画との情報、米大使館「直ちに退避を」
https://www.cnn.co.jp/world/35175766.html

だってそ

2021/08/26(木) 14:11:27.63

>>153
韓国は本当にすごい
さすが先進国、きちんと任務を完了し責任を果たしている
それに比べて途上国ニッポンは無様だな

2021/08/26(木) 14:15:27.10

>>178
カブールに資材届けたけど職員が空港にたどり着けなかったので誰も運べず
C-130が到着したから後はC-130がやるんじゃないかな

2021/08/26(木) 14:17:09.54

>>184
ISISの方か
厄介だなあ

2021/08/26(木) 14:21:59.96

時間が切迫する状況で高速性能が売りのC-2がC-130に先んじてカブール入りしたのは
あのクラスの戦術輸送機でターボファンを選択し、大航続距離と高速性能を重視したC-2の能力が
まさに生かされた感じで感無量です、不謹慎ながら足の遅い旧世代のC-130と、新世代のC-2の
性能さを見せつける宣伝効果にもなっています。
あとは救出作戦が被害無く無事に進んでくれたら言う事ありません

ここで頑張って活躍してC-2が注目されて、売れればいいな

>>186
らしいですね
自衛隊員と機材を降ろした後、乗せられる職員がいれば乗せたでしょうに
なにぶん時間がないので、これからC-130とローテ組んでピストンするんじゃないでしょうか

2021/08/26(木) 14:25:45.58

搬入した機材は130でなく、c2に載せて帰るしかないのかしら

2021/08/26(木) 14:26:37.80

>>188
宣伝になったのは日本の意思決定プロセスの遅さと危機管理能力の無さだろう
空港まで退避させるすら出来ておらず、輸送出来ていない
酷使様は本当に現実を客観視できない病気だよな
ついでに言うとユニットコストC-17レベルのクズ輸送機C-2なんざ世界のどこにも購入するバカな国は無い

2021/08/26(木) 14:28:23.61

>>189
日本に持ち帰らなくても、イスラマバードまで持っていく分にはいいんじゃない

2021/08/26(木) 14:29:07.02

>>188
C-130の出発が一日遅れだったのは給油拠点の確保に手間取ったのかも
やはりC-2の航続距離の長さは有用

2021/08/26(木) 14:37:54.68

C-2のカブール到着の動画どうぞ

自衛隊輸送機アフガンに到着　国外退避の準備開始(2021年8月26日)
https://www.youtube.com/watch?v=zKsoi2tztwk

>>188
>大航続距離と高速性能を重視したC-2の能力がまさに生かされた
同意

2021/08/26(木) 14:40:09.83

>>190
でも、その素晴らしいC-17はもう生産ライン閉じてますから中古でしか手に入りませんよ

2021/08/26(木) 15:01:37.59

>幸い22日に米国政府が友好国に提案した「バスモデル」が可視化され、
韓国政府は翌日、米国政府とタリバン間の合意により空港に入れるバスを交渉で得ることに成功した。

アメリカが各国に民間人脱出マニュアル提供したのに
日本だけ従わなかったって事かよ

2021/08/26(木) 15:20:23.27

でも日本に協力したアフガン人も救出対象にしたのは良かったのか悪かったのか

朝鮮半島有事の際に南朝鮮人まで救出せにゃならなくなる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-kldw [1.72.7.78]) · 2021/08/26(木) 15:31:35.97

>>190
他国の動きと比較してはダメよ
どう言い訳したところで、日本政府はこういった事態への対応に慣れていない
このまま米軍、他国任せにするかと思ったが、まだ良くやってる方だよ
自衛隊自体はコブラ・ゴールドなんかにも参加してノウハウ積み上げて来たから
政府さえ腰を上げてくれたら、迅速には動けてる
日本の動きはダメだダメだを連呼する人は、それこそ日本の現実を直視出来て無い

2021/08/26(木) 15:52:15.90

キチンと法整備しないとこれ以上政府の動きが早くなる事は無いと思う

2021/08/26(木) 16:00:05.16

ダメだと思うよ
スピードが命だからモタつくほどリスクが高まっていく

2021/08/26(木) 16:01:37.76

輸送防護車持ってく時点でダメだなあと思った

2021/08/26(木) 16:09:12.80

>>185
韓国は人道支援という名目でアフガンの子供たち集めて
キリスト教の賛美歌歌わせていたから、韓国人にかかわった
アフガン人は真っ先にタリバンの標的になる可能性があるからなあ

2021/08/26(木) 16:13:23.16

アフガンでキリスト教ってｗ
正気か？韓国人は・・・

2021/08/26(木) 16:17:51.97

大使館員が逃げ出したから11日後に自衛隊機が
到着だし、政権の派遣決定が遅すぎたのと、
現地の大使館員の思考回路停止。

逃げずに数日残って退避準備進めろよ。
数週前にもカブール近郊にタリバン迫ってる
のは日本人でも知ってんのに

2021/08/26(木) 16:23:30.61

>>201
その辺の責任を感じて行動したのだとしたら言っちゃ悪いけどなんか意外

2021/08/26(木) 16:24:35.89

【アフガン情勢】今回アフガンへの救出任務で派遣されることになった国産輸送機C-2について
https://togetter.com/li/1764139

とほ電氏の力作

2021/08/26(木) 16:27:50.61

とりあえずカブールへ逝った。
これで面子は保てた、義理は果たした、後はサッサと撤収しよ。
が本音じゃないか。

2021/08/26(木) 16:35:26.53

>>200
普通の観光バスかマイクロバスで良かった感じだね
その方が大勢乗れるし、目立たない
真面目に紛争地域での邦人防護のマニュアルに従った感じ

2021/08/26(木) 16:51:14.08

>>205
おお、これ本当に素晴らしいまとめだな。財務省批判は同感とはいえ少し多すぎ感あるけどw

まあ政治的に使いやすい飛行機である旨は実績積み重ねるしかないわな

2021/08/26(木) 17:01:23.23

>>185　先進国とか途上国とかだって

2021/08/26(木) 17:03:20.91

>>205
結局装備が良くてもって話だわ

2021/08/26(木) 17:17:46.73

>>202
アフガンでキリスト教布教するレベルで、日本の劣等性邪悪性不道徳性に信念持ってるからね
韓国が如何に危険な国か分かるよ思うよ
韓国は北朝鮮に呑み込まれたほうがいいよ

2021/08/26(木) 17:20:42.57

明日、米国関連の避難者の載せてドバイへでも飛んで仕舞いじゃないの。

2021/08/26(木) 19:01:01.76

とりあえず、普通に海外展開出来るレベルまで仕上がってるのは良く分かったな。
大臣時代にＣ－２、Ｐ－１の開発を躍起になって潰そうとしてた石破は今頃顔面ブルーレイかな。

2021/08/26(木) 19:17:53.51

C-17なら単機で人員と機材を搭載できたとキヨと一緒に言ってると思う

2021/08/26(木) 19:53:28.97

>>185
> >>153
> 韓国は本当にすごい
> さすが先進国、きちんと任務を完了し責任を果たしている
> それに比べて途上国ニッポンは無様だな

逃げ足の速さだけは歴史的に定評がある

2021/08/26(木) 20:46:08.12

C17みたいな戦略輸送機は使える滑走路減るし、毎回効率的に貨物詰め込めるとも限らないから使い勝手悪いんだよなぁ。

現状だとC1からだから劇的に最大積載量増加したんで、C2も持て余してるんじゃないかって話もあるみたいだし。
まぁそこら辺は空輸能力が低過ぎた時代からの変遷期だからってのが大きいだろうけれど、だからと言って決して上位互換という訳でないＣ17は全く別の話になるだろうね。

2021/08/26(木) 20:48:17.53

>>200
実は最初の3機に載せてってないんじゃないかなと思ったり
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/ataglance/1671/

ただ今日明日が輸送の山場で、もう他国も31日に向けて
撤収開始するみたいな話聞くと、イスラマバードまで
持って行ってたとしてもカブールに持ち込まずに終わりそう。

2021/08/26(木) 21:05:07.04

明日まで粘って撤収だろ

2021/08/26(木) 21:07:26.94

若干呆れるな

アフガン退避、2度にわたり輸送できず
2021/8/26 19:42
アフガニスタンからの邦人退避で、
日本時間26日午後までに航空自衛隊輸送機がカブールの空港に2度入ったが、希望者が空港に着いておらず、
輸送することができなかった。
日本政府関係者への取材で26日分かった。

2021/08/26(木) 21:10:09.27

輸送機飛ばしただけでもマシ
今まではテレビ見ながら見殺しにしてたんだから

2021/08/26(木) 21:13:24.43

>>220　どこがマシやねん

2021/08/26(木) 21:15:08.52

外務省に出向した元防衛省職員か委託したPMCが市街に入って
タリバンに金をばら蒔きながら道中の安全確保と言う形にでもしないともう来れないんじゃないかな

2021/08/26(木) 21:16:42.11

>>221
https://hinative.com/ja/questions/62965

2021/08/26(木) 21:17:10.58

C-17は離陸滑走距離が短いから一見、使い勝手が良さそうだが、実際は滑走路に与えるダメージがC-5以上で、最悪は滑走路を耕す覚悟じゃないと使えない

2021/08/26(木) 21:38:50.51

>>219
これは難しそうだね
今日明日で作戦を終了する国が多い事を考えると動き出すのが遅かったかも

2021/08/26(木) 21:48:30.64

邦人退避のため　政府専用機がパキスタンへ
https://www.news24.jp/sp/articles/2021/08/26/04930013.html

結局1日遅れで行ったか
間に合うのか？

2021/08/26(木) 21:54:28.39

他国と比較して初動が遅かったのは事実だけど、これでも今の法律だと精いっぱいどころか限界を踏み越えたぐらいの対応ではあるんだよね。

とりあえずカブールに空自輸送機を派遣したことで最低限の面子は立った。

空港まで対象者がたどり着いてない件については外務省の不手際でしょ…混乱もあってたどり着けない人がいるのは想定してたけど、報道だと全くだたどり着けてない感じだもん…

2021/08/26(木) 21:55:24.13

>>225
動き出すのが数日早かったとしても、対象者が空港に辿り着けないのは一緒じゃないかな
空港外まで対象者を確保しに行けるかどうかは、もっと別の問題が絡んでくるし

まー失敗したらしたで、それを理由にして法整備を進めてくれればいいが　（犠牲になる人が少ないに越した事はないけど）

2021/08/26(木) 21:59:23.56

日本人とアフガニスタンスタッフ
R.I.P

2021/08/26(木) 22:01:12.10

大使館の外務省の連中が真っ先に逃げて在留してる邦人たちは放置、その後もなんも安否確認も連絡もせず知らん顔してたしな。
多分、今回の救援機の件も知らせてねぇだろ。

2021/08/26(木) 22:06:02.11

テレ朝
自衛隊輸送機アフガンに到着　国外退避の準備開始[2021/08/26 10:40

C-2映ってる

2021/08/26(木) 22:11:30.08

イタリア機が撃たれたってよ
https://www.elmundo.es/internacional/2021/08/26/61272dd7e4d4d8db4d8b4596.html

2021/08/26(木) 22:14:42.06

>>230
全くの想像だけどアフガニスタンは「非軍事」ってことで米軍との調整が微妙だったんじゃないかな…一応防衛駐在官(2等陸佐)が一人はいたみたいだけど。

2021/08/26(木) 22:42:53.73

オランダベルギーもう中止らしい
自衛隊行くのがちと遅かったな

カブール空港でＩＳ系の攻撃情報、西側諸国の退避活動さらに困難に
ロイター　2021年8月26日5:22 午後　各所抜粋

アフガニスタンでは、今月末の米軍の撤収期限が近づく中、西側諸国の退避活動に新たな障害が台頭している。
英国のヒーピー国防担当閣外相は２６日、アフガニスタンのカブール空港に集まった人に対し
過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）が自爆攻撃を計画しているという「非常に信頼性の高い」情報が存在すると明らかにした。

米国民らに空港に行かないよう勧告、すでに空港ゲートに来ている人々にはただちにその場を離れるよう指示。
英外務省も、空港に向かわないよう勧告した。

オーストラリアもカブール空港から離れるよう勧告、ベルギーは攻撃の危険性があるとして退避活動を終わらせた。
オランダ政府は、退避資格のある人を一部残したまま、２６日で退避便の運航を終了する見通しを示した。

アフガンでは、ＩＳ系の過激派組織「イスラム国コラサン」（ＩＳＩＳ－Ｋ）がタリバンと敵対している。
タリバン兵はカブール空港周辺を警備している。
タリバン幹部は「われわれの兵士もカブール空港で命の危険にさらされ、ＩＳのグループからの脅威に直面している」と述べた。

その後、脅威は確実で差し迫っており、致命的なものだと強調した。

英国はこれまでに１万２０００人以上をアフガンから避難させた。
ヒーピー氏は英市民や二重国籍者など約４００人が国内に残っているが、
治安状況が悪化しており全員を脱出させることはできない可能性があると語った。

2021/08/26(木) 22:47:03.63

>>219
世界よ、これがニッポンだ

2021/08/26(木) 23:03:19.16

カブールの空港付近で爆発だってよ

ヤバいな…

2021/08/26(木) 23:05:56.74

始まったな…

2021/08/26(木) 23:08:14.82

エプロンで炎上する双発のC-17の姿がニュースに流れるのか・・・

2021/08/26(木) 23:09:03.42

カナダも退避活動終了　アフガン
8/26(木) 22:45

アフガンの空港に「テロの脅威」、英政府が自爆攻撃の可能性指摘
8/26(木) 21:57　被るので最後の一行だけ抜粋

＞ベン・ウォレス英国防相は２５日、アフガン情勢に関する英議会の会合で、
＞アフガン人協力者らの英国退避について、空路ではなく、陸路で第三国を経由することが望ましいとの見解を示した。
マジか

2021/08/26(木) 23:09:06.91

世界もそんなに変わらんかったな
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e607c8a49e86bff2562e307aa2ffebcccf05c8d

https://jp.wsj.com/articles/taliban-consolidate-control-in-afghanistans-capital-as-thousands-remain-stranded-11629240797

2021/08/26(木) 23:11:33.36

>>239
陸路　派遣された陸自が護衛とかあるんだろうか？

2021/08/26(木) 23:15:27.82

>>236
うーん、緊迫してきたな

2021/08/26(木) 23:18:52.86

>>235
他国もだぞ、1個上も見えないなんて格好が悪いな

2021/08/26(木) 23:30:15.14

ブルってる外務省職員引っ張り出してこい

2021/08/26(木) 23:31:15.87

>>243
そうでなくともry

2021/08/27(金) 00:11:57.95

ここで野党は自衛隊は邦人と対日協力者を見捨てたと騒ぐのかね

2021/08/27(金) 00:25:17.75

空港にまで乗り付けておいてそれは話が通らんが、もうコロナのほうがウェイト大きすぎて騒ぎにすらならんな

2021/08/27(金) 00:31:07.27

ホント韓国は初期の判断の正しさと決断。素早い実行が功を奏したな
こういう言い方はなんだけど運がいい。というか掴み取ったな　上手くやりやがったなって感想　
将来、日本が同じ様な状況に遭遇するかはわからんけども（台湾）、これは良い教訓にするべきじゃないかな？
最初の判断が大事なんだなとしみじみ　あと機転
実際の状況ってこんなに目まぐるしく変わるんだな・・・

自衛隊　明日明後日が駐留の限度じゃないか？　隊員機材を降ろしたばっかだけど
数日待って治安が良くなる様な感じには思えん

2021/08/27(金) 00:33:42.51

ま　と言っても韓国の大使も一旦国外に退避してたらしいから初期の判断ではないか

2021/08/27(金) 00:36:37.46

その後戻るのは自覚の問題かねぇ

2021/08/27(金) 00:49:12.33

英国人がよく使うホテルの前でのテロらしい　英国の諜報情報収集能力は大したもんだな　米国もだけど　
情報収集能力が大事ですわな

The U.S. is expecting additonal attacks on Kabul airport from ISIS-K.

もう撤収でいいのでは？

2021/08/27(金) 02:12:33.48

>>215
朝鮮戦争時の時でも真っ先に逃げたからな
ほんと逃げ足の速さだけは世界一だよ
逃げた韓国軍の代わりに韓国を守ってた米軍兵士が今年に大統領から直接勲章授与されてたよな

2021/08/27(金) 04:40:02.05

もう撤収したほうが良さそうな雰囲気だな
今ならまだ自衛隊機を飛ばせるだろう

2021/08/27(金) 04:52:56.43

既にカブール市内と空港付近で何度か爆発あって、米軍兵士が10名以上死亡しとるとな。

自衛隊としては何もできるんだろうな。市内に繰り出して在留邦人を救出するわけにもいかんし。

2021/08/27(金) 05:29:17.77

空港にまで手が伸びたら、いよいよ身動きが取れなくなるかもしれない

2021/08/27(金) 06:13:07.54

邦人保護じゃなく輸送だから空港外には手を出せないだろうな。
初動で外務省もっとしっかりやっとけよという話だけど、こういう事態への備えは今後必要だろう。

2021/08/27(金) 07:00:04.63

完全に戦闘地域やな、空港も

2021/08/27(金) 07:20:51.05

韓国に関しては戦闘服がタリバンに渡っていた件もあるしタリバンとの何らかの取引があったんだろうなと