C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産195号機

2021/08/23(月) 15:49:46.35

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産194号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611402362/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/09/04(土) 07:47:12.69

>>662
>>663

M90の耐空証明取得作業自体は縮小の上継続するとされている

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-ujE3 [49.106.208.6]) · 2021/09/04(土) 07:51:53.37

まあ開発自体はほぼ終わってて最終試験がコロナで吹っ飛んでる状態だし

2021/09/04(土) 07:57:37.50

FAA審査対応型の飛行試験機が飛び始めた段階で新型コロナの大流行だったしな。

2021/09/04(土) 07:58:16.82

>>661
コロナの影響ももちろんあるがそれ以上に737MAXのやらかしの影響がめちゃくちゃデカい時だろ
今年は今年で787でなんかやらかしてて好調なエアバスとの差が更に開いていく

2021/09/04(土) 08:06:30.59

737MAXの機数は全体の割合としてはそんなに高くないけどな。

2021/09/04(土) 08:07:38.82

石破は総理は無理でも、財務相か防衛相にはなるかも。
そうなると、F3中止、米機導入に急旋回だな。

2021/09/04(土) 08:08:25.02

>>669
両方とも無理だろ。
失格の烙印押されてる。

2021/09/04(土) 08:23:40.42

失格の烙印を押した（石破を嫌った）、安部・二階が一線を退くから風向きが変わる。

2021/09/04(土) 08:43:48.17

石破のこったから、Ｃ－２、Ｐ－１の調達中止くらいは言うだろな。代わりにＡ－４００とＰ－８購入
ついでにもがみ型も中止して米からフリーダム級買うとかやりそう。

2021/09/04(土) 08:46:10.83

石破は党内での人望が絶望的に無いから無理。
今まで推薦人を確保出来ていないし、二階はもう死に体だが安倍は細田派の重鎮として健在だし。

2021/09/04(土) 08:52:02.76

石破とか二階って暗殺したらだめなの？

2021/09/04(土) 09:33:56.57

日本全体として見れば、大型機はP-1/C-2があるんだからMRJは必要無かったんだよ

2021/09/04(土) 09:52:13.16

日本の産業自体に飛行機産業は最適だろう。
労働力の質の高さなら世界最高なんだから飛行機の組み立てなんかお手の物。
次世代の基幹産業として育成するべきだ。

2021/09/04(土) 09:57:05.20

航空機は政治商品なのに何処に売るんだよ
馬鹿馬鹿しい

2021/09/04(土) 10:07:53.66

製造は海外でやる方が最適

2021/09/04(土) 10:09:43.41

>>664
耐空証明じゃなくて型式証明な

2021/09/04(土) 10:10:41.97

>>679
せやな

2021/09/04(土) 10:18:57.93

航空機は米国製欧州製中国製以外は売れないよ
一般消費者相手の商品と違って買い手は国だから
日本製は保護主義も加わってどんどん遠ざけられてる
欧州米国は韓国使って日本製を市場から叩き出す戦略だし

2021/09/04(土) 10:26:16.82

石破は前回の総裁選敗北の責任を取って自分の会派トップを外れているうえ脱退者が出ているの再起無理

2021/09/04(土) 10:45:20.48

C-2/P-1のバリエーションが増えそう
→石破キヨ憤死だろ
→MRJｶﾞｰ　石破が権力握った暁にはﾌﾝﾀﾞﾗﾗ
の流れには苦笑せざるを得ない
MRJという単語を持ち出す奴にまともな奴はいないがまた証明されたな

2021/09/04(土) 10:55:23.74

＞まともな奴はいない
お前もその一人だけどな

2021/09/04(土) 11:26:34.88

おれは他と違うっていうオタクが一番痛いぞw

>>683
C-2もなんだかんだ30機届きそうだしな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-ujE3 [49.106.208.6]) · 2021/09/04(土) 11:30:51.30

C-2×22
RC-2×4
EC-2×4

か

2021/09/04(土) 11:35:43.81

国際情勢や安全保障政策次第では更に追加もありうるしな。
アフガン邦人輸送任務で明白になったが、即応が必要な状況でC-130でチンタラ飛んでいくのはナンセンス。
鉄火場での損失を加味した予備機調達の可能性も出てきた。

2021/09/04(土) 12:02:03.41

C-2の型式証明とか着実に取ってく方が良いよ
あと韓国とは縁を切ること
欧州米国は排日目的で韓国を取り込んできてるのに、その韓国のために材料や設備を供給するのは狂ってる
原則的に一切供給しないこと

2021/09/04(土) 12:15:53.18

>>663
定年前の役職定年になったおじいちゃんたちが毎日コーヒー飲みながらのんびりやってるんだろうね。大企業の社員はウラヤマシス

2021/09/04(土) 12:20:27.64

三菱はMH2000でも同じことやらかしてた記憶がする

2021/09/04(土) 12:51:14.68

>>688
C-2の型式証明って民間旅客機として売るのかな

2021/09/04(土) 12:54:38.23

C-2は諦めたろ

2021/09/04(土) 13:03:17.25

>>687
いやまあ確かにC-130でチンタラには見えるけど、ああいう状況だとなんかあった時の支援とか修理とかでユーザーの多いC-130は適切だと思うぞ？
基本は近距離のピストン輸送なんだから
一発で日本までの輸送なら当然C-2だけどさ

2021/09/04(土) 14:03:18.82

>>691
MRJで日本は海外に売れる旅客機を作り出せるシステムが無いと分かったんだから、欠けているものを一つ一つ整えていくべき
MRJの記憶が残ってるうちにC-2の型式証明プロセスを立ち上げて引き継ぐべきだよ

2021/09/04(土) 14:09:16.88

>>693
でも結局今回の件米軍はC-17、欧州はA400Mで、しかも拠点空港が違うから支援なんてあんまり期待出来ないんだよね

2021/09/04(土) 14:28:11.08

>ﾜｯﾁｮｲ 4374-9ARj
P-1空中巡洋艦とか寝言ほざいてた奴と言ってる事が同レベルだぞ

2021/09/04(土) 14:33:16.81

P-1空中巡洋艦のアイデアは防衛関係の中の人から
そちらを批判してください

型式証明システムを作るのは政府の仕事

2021/09/04(土) 14:47:10.53

型式証明を取りたい場合、テスト機設計→テスト→再設計→テスト機再製造→再テスト→……　の流れを繰り返さなきゃいけないのは何処も一緒で
YCX/YPXの構想が出た時、川崎はそれを嫌った

MSJ事業を通して「日本でも型式証明を出せる体制が確立された後」なら再検討するかもくらいの話なんで
そっちが整ってないのに川崎がやる訳ないだろ

そもそもMSJは機体その物に問題があった訳じゃない、寝言は寝て言え

2021/09/04(土) 15:39:39.49

>>693
万が一撃墜されても良い機種としてC130持ってったんでそ

C-2は実績を作る為

2021/09/04(土) 16:36:00.46

c130の500kmとc2の900kmは
やっぱ相当違うのかね

2021/09/04(土) 16:36:34.96

そりゃートイレからして高機能な個室だしな

2021/09/04(土) 19:38:23.87

>>698
欠陥だらけだから再設計したんですが
で、最後の10号機がその再設計した最初の機体だが、初飛行しただけでまだアメリカに行って試験するレベルではないところで凍結

2021/09/04(土) 20:07:43.54

設計変更はしたけど再設計まではしてないんじゃ

2021/09/04(土) 20:26:41.38

10-だし

2021/09/04(土) 20:36:29.83

よく見たら10-だった
良いｵｯﾍﾟｹさんありがとう

2021/09/04(土) 20:42:42.28

>>700

そりゃ違うでしょう。

単純に言ってC-2は”小さいC-17”
A400Mは”でっかいC-130”と思えば運用思想が理解しやすいかと。

ぶっちゃけ、似たような運用をする機種を大小揃えるのは筋が良くないのは確か。
そう考えるとC-2とC-130という組み合わせはわが国にとっては”偶戦”ではあるけど理想的な航空輸送戦力かも知れないね。

出来ればV-22をもう少し買い足せればいいのだろうけど、さすがにそこまでは夢見過ぎか。

2021/09/04(土) 20:44:11.77

ニッポンノギジュツガーとかニホンガホンキダセバーとやっていつまでも精神勝利してればいいよ
昔々湾岸戦争の掃海活動で世界トップクラスと思い込んでた技術が時代遅れだよ思い知らされたように
後々痛い目を見ることになる

2021/09/04(土) 21:07:14.95

>V-22
良い機体だとは思うが、左翼メディアが騒ぎまくるのがな

ティルトローター機を国産する予定もなさそうというか、国産はコンパウンドヘリに注力してくっぽいので
そっち方面で将来なんかモノになればいいな、くらいか　（年数掛かりそうだが）

2021/09/04(土) 21:50:29.69

>>707
君が普段粗国のお粗末な装備でホルホルしてるのはなんて呼べばいいの？

2021/09/04(土) 23:33:40.80

>>708
>>ティルトローター機を国産する予定もなさそうというか

昔主翼ごと傾けるXC-142(つべに動画あり。４発ペラ)があったけど、これにV280バローの
可動ローターシステムを採用した機体を作ればいいのではないかと思っている。
主翼を傾ける必要はないので、昔よりリスクは少ないと思う。
あるいはベルのX-22(つべに動画あり。４発ローター)の拡大版を共同開発するとか。
そしてこれを次期飛行艇のUS-3として開発する。時間は掛かるだろうけど。

2021/09/04(土) 23:38:11.35

ダクテッドファン内蔵型のVTOLでいくんじゃないの＞将来垂直離着陸航空機（とでも言ったらいいのか？）
別に無理にティルトローターにする必要は無いし、コンパウンドヘリは川重がちまちま研究してる。

2021/09/05(日) 13:16:50.76

>>706
カブール空港で取材中の欧米メディア：
「おい、なんだあれは？双発のC-17がいるぞ！」

2021/09/05(日) 17:54:41.37

>>712
そんなレベルの低い間違いはしないやろ
日本のマスコミじゃあるまいし

2021/09/06(月) 00:07:59.13

>>660
＞　MSJ開発自体は継続中
違う、開発凍結や
主要開発要員を含む殆どの社員は解雇されて２００人しか残ってないし、資本金も５億まで縮小した。

元のメンバーが殆ど残ってないから事業を再興するのは事実上不可能やろうね

2021/09/06(月) 00:24:38.60

普通に考えりゃ転籍だろ
F-Xだって本格化するのに優秀な技術者を大量に解雇できるかよ

2021/09/06(月) 02:04:22.70

4000人以上いた社員のうち外国人は解雇して、
国内の3000人は三菱グループ外に出向、つまり飛行機とは関係のない下請け会社に押し付けた。

2021/09/06(月) 02:11:56.66

もう、重工には戻される事はない、数年したら下請け会社の社員になるか退社を迫られるパターン

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-yWjw [1.72.3.36]) · 2021/09/06(月) 02:29:17.31

今退社迫ってないならバリバリ戻されるわな

2021/09/06(月) 07:23:39.41

優秀な技術者・・・なのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-yWjw [1.72.9.50]) · 2021/09/06(月) 07:28:09.05

替えがきくレベルならそれはそれで問題ないな

2021/09/06(月) 08:01:05.69

替えの効かないレベルの技術者なら次期戦闘機の方に回されてるだろうな

2021/09/06(月) 09:10:04.89

>>714
形式証明取得作業自体は続けるとされている

要員削減についてはいよいよ本格化しているF-3の開発に投入できることもあり極めて妥当

2021/09/06(月) 10:06:19.09

>>722
形式取得って指摘されたら改造しなければダメだから開発陣無しでは継続できないでしょう

2021/09/06(月) 10:35:54.63

言うて本開発ほどの人員が必要なわけでもな

2021/09/06(月) 11:40:31.78

MRJがそうだったが配線ほぼ全直しもありえるからな

2021/09/06(月) 11:48:10.61

該当スレあるんだからそっちでやれや＜MSJ関連
まあこれで配線全とっかえとかならFAAを馬鹿にしていいレベルだけど。あと、７３７MAXは認証取り消しレベルになりかねん、無能を晒しただけになる。

2021/09/06(月) 16:22:27.47

>>717
そもそも三菱重工じゃないからな
三菱航空機株式会社という新しい会社だから
あとよくエンジン日本製とか言ってるけどアメリカP&W社だからな

2021/09/06(月) 18:30:50.88

石破は総裁選出ないって
河野応援に回ると
どっかの誰かはフラグ回収早いね

2021/09/06(月) 18:31:46.61

>>727
判ってるよ、
MRJの余剰人員は、戦闘機開発につくんだみたいなレスに答えたんだからね。

重工は生え抜き主義が強いから部門を越えての移動は少ない、まして余剰人員を引き受けたりなんかしないよ。

それと、ジェットエンジンの話なんて俺は何もしてないぞ？

2021/09/06(月) 19:26:01.79

>>729
まあこのスレの住人でさすがにMSJのエンジンが国産なんて思ってる素人はいないよなあ

2021/09/06(月) 23:22:17.92

>>729
https://www.chunichi.co.jp/article/204566
技術者の全員が戦闘機開発に配属されるかはわからんが
腕のいい技術者は転籍されるみたいだな

2021/09/07(火) 00:27:39.60

>>731
失敗PJに残ってると今後の昇進に響くしな

2021/09/07(火) 02:44:48.64

P-1自体が失敗作
おとなしくP-8買えば良かったんじゃね？
P-2Jと同じ

2021/09/07(火) 05:08:43.50

ゲルは鳥取へ帰って

2021/09/07(火) 09:54:51.67

>>733
P-1は日本が持ってる唯一の爆撃機に転用可能な機体ですが何か?

つうか普通に爆撃できるのでは。

2021/09/07(火) 10:14:28.26

>>735
あれが爆撃機として通用するなら、どこもB-2みたいな機体を作っとりゃせんがな

2021/09/07(火) 10:26:33.80

H-6H/Kや小さいB-52/Tu-95として十分優秀だわな

2021/09/07(火) 10:33:51.47

最新鋭の爆撃機に並べるかっつったら並べないが
緊急手段として火力投射に使える選択肢は多い方が、抑止力にはなるからな
無いよりはいい

2021/09/07(火) 11:09:30.17

敵国上空まで飛んで通常落下爆弾をぞろぞろ落とすだけが爆撃機じゃないからな

2021/09/07(火) 11:34:43.50

今は戦闘機のペイロードが大きくなったので爆撃任務は戦闘機でよい

さらにピンポイント爆撃だから余計に大量の爆弾を積む必要も無いし

B2がF35に勝っているのは航続距離

あとは緊急事態の時に核ミサイルを搭載して長時間空中待機位か

2021/09/07(火) 15:02:57.09

>>733
推薦人１０人も満足に集められない軍事オタク議員は鳥取にカエレ。

2021/09/07(火) 17:13:05.64

P-1が事故
オーバーラン？との情報も

自衛隊の哨戒機が滑走路逸脱けが人なし岐阜基地
https://newsdigest.jp/news/2837724b-c2b5-439d-bd3e-2d94373c9a8f

2021/09/07(火) 17:27:34.50

貴重なP-1になんと言う事するの！

2021/09/07(火) 17:31:28.04

>>743
KHIで整備中の事故らしい、ローテーションが厳しくなるね

2021/09/07(火) 17:32:53.62

オフランだね
大きな損傷は無さそう？

2021/09/07(火) 17:37:53.38

まーたまには事故くらいあるわな
起きないに越した事はないけど

2021/09/07(火) 17:41:13.84

機体番号5533だしまだ海自に引き渡してないんじゃね？

そうなら修理費は会社持ち。

2021/09/07(火) 17:43:36.87

報道ヘリ糞うるせえ

2021/09/07(火) 17:45:30.84

https://news.yahoo.co.jp/articles/2169f88f0a3318812e8a88c6f919da6e8c984bce

ああ、こんなに汚してしまって、掃除が大変だよ・・・・芝生エリアの

2021/09/07(火) 17:50:53.07

着陸前にRAT出してるし
トラブルなのか、試験で意図的に出したのか

2021/09/07(火) 17:54:24.47

先月末に初飛行したばかりの機体だか試験中だった可能性もあるかも。
とりあえず乗員は無事、機体にも大きなダメージなさそうで良かった。

2021/09/07(火) 18:00:28.67

>>750
P-1のRATってどこにあるの？
エンジンストールしたのかね

2021/09/07(火) 18:02:21.84

>>752
https://pbs.twimg.com/media/E-q5c_OVIAUz2uy.jpg

2021/09/07(火) 18:04:51.41

>>753
ありがとう

2021/09/07(火) 18:26:54.59

エンジン切ると自動的に飛び出るんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-o3Rk [49.104.31.31]) · 2021/09/07(火) 19:15:41.71

>>747
自衛隊員が操縦してたから、一概にそうとも言えない。

2021/09/07(火) 19:18:33.26

機体が滑走路向いて止まってんだから最後までコントロールはしてたんだな
＃5533ならカンパニーフライトだし
RATの試験でエンジンを一部アイドルかカット→推力が不均衡でコントロールミス
岐阜エンドのバリアは戦闘機までしか対応できんから途中で止まって良かったよ
タイル状の大型機対応バリアが製品としてあったハズだけど採用してる日本の空港ってあったかしら

2021/09/07(火) 19:41:54.16

過酷な条件想定して訓練してそう
綺麗すぎる

2021/09/07(火) 20:04:14.14

３３号機ってこと？
てことはもう３０機超が就役してるのか。皆あんま驚かないけど、あんな大型機が
戦闘機並みの数、居るってのは本当は凄いことなのだ。

2021/09/07(火) 20:16:00.67

P-3Cを101機調達してるからなあ…まだまだ、まだまだ

2021/09/07(火) 20:18:47.83

>>760
P-3C、実はそんなに機数必要なかったのに、予算の分捕りに成功しちゃった

2021/09/07(火) 20:31:47.67

>>761
PX-L断念の怨念があるに違いない、せめて数を稼ごうと。P-1はその怨念が形になったもの。

2021/09/07(火) 20:48:22.63

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210907/k10013248761000.html
何があったんだろう