C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産195号機

2021/08/23(月) 15:49:46.35

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産194号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611402362/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/08/25(水) 10:56:34.05

500人の中に何人くらいアルカイダ混じってるんだろ？

2021/08/25(水) 11:10:37.28

>>59
もちろん急遽ではない
米軍撤退発表から数カ月かけて準備したとしか

2021/08/25(水) 11:18:55.93

>>82
政府専用機を追加で派遣を検討中らしい
あれならエコノミークラスが80席くらいある

2021/08/25(水) 12:32:18.50

>>3
作っといてよかったなー

2021/08/25(水) 13:32:26.33

>>85
コロナで経営不振のANAやJAL機をチャーターしてあげれば良いのになあ

2021/08/25(水) 13:52:34.96

>>87
英米のように民間輸送動員の制度が整ってないと今のカブール空港は無理でしょ

2021/08/25(水) 14:14:10.17

わざわざC-130を持っていくのは信頼性や練度の問題なのかな？

2021/08/25(水) 14:23:24.08

>>88
仮に民間機を使うとしてもイスラマバード以降でしよ

2021/08/25(水) 14:26:41.88

カブールとイスラマバードの距離って350kmしかないのね。
それならC-130H×2機のピストン輸送でかなりの人数運べる。

せっかくの機会だしC-2も1回ぐらいはカブール行くのかな。

>>89
それもあるけど何かあったら修理がしやすいのが一番の理由でしょ。
C-130Hなら各国(パキスタン空軍も)が運用してるからいざとなったらいろいろ対応可能。

>>87
今回は時間がなさすぎで流石に無理。
現状でイスラマバードはJALもANAも運航してないこともあって突然の対応は厳しい。

2021/08/25(水) 14:28:09.61

カブールとイスラマバードの間はC-130とC-2でピストン輸送して、
イスラマバードからは政府専用機で日本まで輸送かな。（場合によっては複数回）

期限まであと1週間しかない。現場は忙しいだろうな。

2021/08/25(水) 14:29:14.16

機材を運ぶ関係で、C-2に人員輸送用のパレットを積めなかったというのもあるのでは？
C-17に椅子も無しに人を詰め込んだ初期の米軍でもあるまいし

2021/08/25(水) 14:32:27.46

>>93
今はどうかしらんが、初期の頃はC-17に乗り込んだ避難民がすし詰めで、
みんな体育座りしてたな。

2021/08/25(水) 15:00:53.09

>>92
政府専用機はイスラマバードに隊員と物資を運搬したら帰ってくるみたい
イスラマバードから後は民間機とか使うんじゃないかな、特に危険もないし

2021/08/25(水) 15:05:51.31

>>91
何も取り決めしてないのにいきなりパキスタン軍から部品の融通なんて出来るもんなの？

2021/08/25(水) 15:30:52.70

>>96
厳密に言えばパキスタンとはACSAを締結してないから簡単に部品の融通は受けられない。
それでもいざとなったら物理的には何とかなるってのは大きい。

まあ予備も考えてC-130は2機体制にしたんだろうしイスラマバードでの不具合なら任務に支障はないはず。

2021/08/25(水) 15:48:57.46

>>95
その政府専用機、いったん千歳に戻ったらしいぞ。

アフガン退避追加派遣の政府専用機基地に戻る「準備整わず」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210825/k10013222271000.html
＞政府専用機は25日午前、愛知県の小牧基地で出発に向けた準備を進めていましたが、
＞午後になって小牧基地を離陸し、午後2時前、運用する部隊が所属する北海道の
＞千歳基地に戻りました。
＞防衛省は「運航に必要な準備が整わないため」と説明しています。
＞防衛省は、政府専用機の派遣や待機している隊員の取り扱いについて、引き続き
＞検討を進めています。

2021/08/25(水) 16:03:30.98

何で？
政府専用機がダメならC-2増派か？（余裕あるかは知らんが）

2021/08/25(水) 16:41:23.25

米軍撤退の影響じゃないか

https://www.cnn.co.jp/usa/35175703.html
米軍、アフガニスタンからの撤退を開始　バイデン氏が撤退期限維持

もしかしたら自衛隊のアフガン入は無しになるかも

2021/08/25(水) 17:37:59.70

>>100　周辺空軍基地　米軍の輸送で満杯ってことかな？

2021/08/25(水) 18:36:07.09

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210825/k10013222991000.html
アフガン退避先遣チームがカブールに早ければ今夜輸送へ

政府専用機で運ぶ予定だった人員と物資が届いて無いが大丈夫なんか

2021/08/25(水) 18:41:03.86

これとりあえずパキスタンに退避させる為にC-2もピストン輸送に使う感じか

2021/08/25(水) 18:55:20.46

政府専用機の代わりにC-2を追加で派遣できないんだろうか
時間が無い今こそC-2の航続距離とスピードが活きると思うんだが

2021/08/25(水) 19:00:35.97

在アフガニスタン日本大使館員はどうやら、邦人の安全を完全に確認しない内に英軍機に便乗して逃げたみたいね
そのせいで邦人、アフガニスタンスタッフの安否確認が未だに取れないとのこと

って某ツゥイート流れてる。

2021/08/25(水) 19:16:49.64

>>105
そういう指示だったから仕方ない、職務放棄ではない
もともと政府関係が狙われるかもと言う情報があった一方でJICAスタッフ等は現地に馴染んでいるから比較的安全という判断があったようだし

2021/08/25(水) 19:53:53.00

馴染んでるって現地人でも危険なのに

2021/08/25(水) 20:06:25.05

外務省は無能

2021/08/25(水) 20:45:31.08

>>74
最下層でもビジネスクラスの座席の政府専用機と
LCC以下のシートな人員輸送パレット
こんな時くらい政府専用機で行かせてやれや（´・ω・｀）

2021/08/25(水) 20:47:12.07

>>95
民間も仕事がなくて困っているから
喜んで引き受けるよね

2021/08/25(水) 21:08:18.25

憲法「改正」は空の安全を脅かす
　2007年6月25日　YHさん（国際線パイロット・航空労組連絡会議長）
ttp://www.jicl.jp/old/hitokoto/backnumber/20070625_02.html

日本航空が２０１０年末にパイロットと客室乗務員１６５人の解雇を強行して、まる１０年となります。ＪＡＬ不当解雇撤回争議団（パイロット・YH団長、…(以下略)
ＪＡＬ不当解雇から１０年
　2020年12月24日(木)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-12-24/2020122405_01_1.html

2021/08/25(水) 21:11:50.88

>>106
現場判断ではなく、外務省からのそう言う指示だったって根拠はあるの？

2021/08/25(水) 21:24:31.08

>>112
最近の話なんだからあちこちで報道されとるだろ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210817/k10013208191000.html

2021/08/25(水) 22:31:28.67

>>112
いい加減なことを書いて即論破されるのって結構キツいな

2021/08/25(水) 22:33:01.96

>>114
知らんから聞いただけだ、教えてもらって、ああそうかと思うだけ
即論破とか頭おかしいんじゃないか？

2021/08/25(水) 22:35:00.80

論破って言葉を使う人は総じて　　

2021/08/25(水) 22:36:29.75

>>115
今自身が書き込んでる分野の話の、ちょっと調べれば出てくる項目なんだから
いい加減に敵意交じりに絡んで自爆してんじゃねえよってこと

2021/08/25(水) 22:44:44.63

はあ、そうですか、すいませんでした

2021/08/25(水) 22:47:49.79

馬鹿は馬鹿だから皮肉は通じないぞ

2021/08/25(水) 22:52:20.67

なんか君たち揚げ足取りに飢えてない…

2021/08/25(水) 23:27:51.17

でもまあ、諸外国がマジで救援機飛ばす中、
とっとと逃げだしたんだ、そりゃ後ろ指刺されても仕方あるめい。

2021/08/25(水) 23:50:04.06

ISAFのころからアフガンに首突っ込んでるNATO加盟国とそれ以外じゃ温度差あって当たり前だろう

2021/08/25(水) 23:50:24.39

ほらな？こういうんだよ…

2021/08/26(木) 00:31:41.67

退避を急ぐ為にC130輸送機だけでなく、すでにパキスタンに到着している
C2輸送機を活用することも検討・・・・な、ニュースが流れているので
C-2のカーブル入りは明日にでも決定するかもしれません

2021/08/26(木) 02:32:58.99

大使館員の逃げ出すスピードなら、オランダはもっと早かったぞ。
オランダ人職員だけに連絡が回ってその日のうちに逃げ出した。
翌朝、現地職員がオランダ大使館に出勤したら、オランダ人が誰もいなかったと。

2021/08/26(木) 04:38:29.16

海外の人が撮ってるぜよ
https://www.jetphotos.com/photo/10267702

2021/08/26(木) 07:20:26.75

うーんこの

「自衛隊の輸送機が現地時間の25日夜、首都カブールの空港に向かいましたが、退避を希望する人たちが空港に到着できておらず、25日は輸送は行われませんでした」

アフガニスタン国外退避自衛隊による輸送きのうは行われず
2021年8月26日 5時22分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210826/amp/k10013223681000.html

2021/08/26(木) 07:30:43.04

現行法だと空港までは自力でたどり着かないといけないみたいだからなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-kldw [1.72.7.78]) · 2021/08/26(木) 08:19:05.67

そこは法的逃げ道考えて臨機対応すると思うけどな
てか、そう期待したい
例の装輪装甲車は持って行ったようだ

2021/08/26(木) 08:56:31.62

>>125
待て待て、そんな事を言い出したら、あっちだって政府からの支持だったかもしれないぞ？
今は、命を最優先に行動せよと
現地と無縁な安全な場所にいる我々が、ピーチク、パーチクとあれこれ行動を推測するもん
じゃないよ

2021/08/26(木) 09:15:23.38

政府専用機は2機しかないしいきなりの任務でローテーション的に厳しいことはあると思う
既定の予定に合わせて最善で飛ばせるように予定を組んであるからな
同じようにKC-767も4機しかないから「常に必ず1機は飛ばせる状況」とは言い切れない
C-2とかC-130はけっこう数があるからどのタイミングでも飛ばせる機体は何機かある

2021/08/26(木) 09:17:10.48

今12機だっけ？　＞C-2

2021/08/26(木) 09:26:16.08

もう少し増やすべきだよな、C-2は

2021/08/26(木) 09:31:58.30

>>127
やはり最大の問題は、「空港までどうやってたどり着くか？」か。
途中でタリバンが検問やってるし、日本人は通すとかタリバン幹部は言っていても、
末端の連中がそれを遵守する保証はないからな。

あとアフガン人避難者は、まず通さんだろう。

2021/08/26(木) 10:04:12.25

先導役の大使館職員が居なくなるからこうなる

2021/08/26(木) 10:10:45.94

やっぱりC-130は脚が遅いな
まぁ一番遅いのは政治家と国民の決断だが

2021/08/26(木) 10:41:59.89

>>125
大使館には誰もオランダ

2021/08/26(木) 10:49:49.60

>>137
シャリーア違反で死刑

2021/08/26(木) 11:06:51.96

>>134
外国軍は空港の外へ出てはいけないなんて決まり事が現地にはあるのか？
佐藤議員のツイッターを覗いたが、現地に輸送防護車(MRAP)は持っていった様だ

2021/08/26(木) 11:29:04.81

>>134
日本人は帰国させない
自衛隊は帰れって言いだしてるんだって

https://www.fnn.jp/articles/-/229744

2021/08/26(木) 11:54:36.00

>>139
法律の前提条件が満たされていないから出来ない。
在外邦人等の輸送って、現地で輸送手段の安全が確保され相手国の承認を得ていることが必要。
でも空港の外は安全ではないと判断されるし、そもそも派遣自体も国際慣習法的に黙認されそうなラインで行なっているに過ぎない。
緊急避難という形なら出来るかもだけど、法に抵触しそうで最後の判断になるんでは

2021/08/26(木) 12:01:26.63

大使館員が甘すぎるんだよ。
タリバンが迫ってる事は前から分かってたのに
退避準備を全くしてなかった。
役人が仕事してないわ。

2021/08/26(木) 12:05:32.64

残留アフガニスタン孤児だけでも救ってあげればいいのに

2021/08/26(木) 12:05:48.12

迫るにしてもう少し余裕あると思うやろ。
アフガン正規軍と米軍があそこまで無能だとは普通思わん

2021/08/26(木) 12:11:40.33

これが9条の結果なんだから仕方無い
防衛省も外務省もやるだけやった後は政治家と国民が判断する事だ

2021/08/26(木) 12:13:12.95

縦割り行政の弊害で9条関係なくね

2021/08/26(木) 12:20:46.36

タリバンにはテロ集団上がりも多いからな。
テロ集団は日本等の民間人は資金源になると知ってる。
軍人（自衛隊）は捕虜にしても金にはならい。だから要らない。
民間人を足止めして、その親族や勤務先企業に数億円位の保護料を請求すれば直ぐに支払われる。

2021/08/26(木) 12:20:57.39

>>139
わずか1～2両の輸送防護車で今のアフガニスタンの市中を活動させるとか自衛官に「死ね」言ってるのと変わらない
せいぜいC-2とC-130の警護用だ　戦闘なんてできない

2021/08/26(木) 12:27:36.14

>>147
よど号事件の超法規的措置でテロに屈する姿を見せた日本だが、イラクでの数度の人質事件を経て、自己責任論で容赦なく人質を切り捨てテロに屈しない姿勢を示せたのは本当に良かった

2021/08/26(木) 12:31:58.32

欧米はドバイやドーハ間でピストンしとるね。

2021/08/26(木) 12:32:06.37

人質じゃなくても現地の人間をテコに資金援助を引き出したいとは最低でも思ってだろうな
日本は煩いことも言わないし
まあこういうことされるとビタ一文渡したくなくなるしさっさと滅びろと思うが

2021/08/26(木) 12:38:41.03

その結果、紛争地に赴く民間人は拉致保険に入るようになった。
テロ集団の方も事を荒立てず金が入った方が良いから表向きは拉致じゃなく保護ね。
無事に解放、もとい送迎しないと保険金入らないから扱いは丁重。

2021/08/26(木) 12:44:01.81

韓国のを書くと反発する方居られるけど　素直にお見事　凄いな　と全文

「カブールの奇跡」…韓国に協力したアフガン人３９１人、無事にアフガン脱出
ハンギョレより

アフガニスタン人協力者とその家族、無事にカブールを脱出　韓国式の連絡網のおかげで集合場所に時間通りに集まれる　
「彼らをこのまま置き去りにすれば、タリバンに確実に処刑される　韓国の信義と意志を国際社会に再認識させなければならない」

アフガニスタンで長ければ7～8年のあいだ韓国政府に協力し働いていた現地人とその家族391人が、
無事に韓国行きの飛行機に乗るまで、戦争映画の脱出作戦のような緊迫した状況が続いた。

当初、韓国行きを希望したアフガニスタン人は427人。
韓国政府は8月から彼らに対する退避計画を立てていたが、政府の判断よりアフガニスタン情勢は急激に悪化した。
24日に予定されていた人員のうち26人だけがカブールを脱出したという知らせは、作戦失敗に対する不安感を高めた。
しかし、25日、今月生まれた新生児3人と子ども約100人を含む計391人が無事にカブールを脱出することに成功した。
国防部は今回の移送作戦名を「ミラクル」（miracle）と名付けたが、文字通りに「カブールの奇跡」がなされたのだ。

2021/08/26(木) 12:46:05.79

>>153　続き
25日の外交部の説明によれば、365人は24日にバス6台に分乗し、順次カブール空港に到着した。
前日に空港に入った26人は、早めにタリバンの検問での尋問と空港周辺の人波を抜けて空港周辺に留まり、歩いて入っていった人たちだった。
数字が示すように、個人がカブール空港に入っていくことは極めて困難だった。
幸い22日に米国政府が友好国に提案した「バスモデル」が可視化され、
韓国政府は翌日、米国政府とタリバン間の合意により空港に入れるバスを交渉で得ることに成功した。
タリバンがカブールに侵入した直後にカタールに撤収し、
アフガニスタン人の韓国内への移送を支援するために22日にカブールに戻った
駐アフガニスタン韓国大使館職員らの素早い措置が大きな役割を果たした。

韓国と長い間共に仕事をして慣れていたからこそ可能だった「韓国式ピラミッド連絡網」も、彼らの脱出過程で大きな役割を果たした。
大使館と韓国国際協力財団（KOICA）、バグラム韓国病院などの勤務地別に代表者を選び、すみやかに連絡が行われた。
彼らは集合場所と時間を共有し正確に集まった。
外交部高官は「連絡網が非常にしっかりしていた」おかげで「極めて効率的に動き、希望者は100％近くが集合でき、今朝無事に入れた」と述べた。
しかし、バスに分乗してからも空港に入るまで少なくない時間を要したその過程では、
新生児の健康に異常が生じるのではないかと思い、大使館職員らは安心できなかった。
幸い空港周辺の状況は、銃声が鳴り響いた15～17日の大使館職員撤収時より安定した状況だったという。
彼らは韓国時間午後6時、無事にパキスタンのイスラマバード空港に到着した。

2021/08/26(木) 12:49:03.70

>>154
どうでもいいけどなんでこのスレで書くの？

2021/08/26(木) 12:49:17.65

何がすごいのか分からん

2021/08/26(木) 12:49:30.36

当初は見捨てる予定だったからな
責任があるとすればこんな状態を良しとして来た政治家と国民にある

2021/08/26(木) 12:50:00.32

>>154　続き　　　正直韓国の地力を見た気分ですわ

当初韓国行きを希望した427人のうち36人は、自己都合でアフガニスタンに残ったり第3国への移送を選んだ。
それにより、26日に仁川国際空港に到着する人々は、
大使館（21世帯81人）、病院（35世帯199人）、職業訓練院（14世帯74人）、チャーリーカール基地の地方再建チームの関係者（5世帯33人）、
KOICA（1世帯4人）の勤務者など391人に決まった。
彼らは25日に約300人が搭乗可能な大型軍輸送機K-330（空中給油機）とC-130に乗り、26日午前と午後にそれぞれ到着することになる。
国防部当局者は、輸送作戦に軍の要員60～70人が投入されたと説明した。

外交部はひとまず彼らに3カ月の短期ビザを支給した後、長期滞在ビザに一括変更する措置をとる予定だと説明した。
彼らの身元に対する一部の懸念については「何度も検討と確認を終えた」と明らかにした。
彼らと共に勤務していたコン・ドクス元バグラム職業訓練院院長は
「最近、バグラム米軍基地内でかつて韓国病院と職業訓練院として使っていた建物がタリバンによって爆破された。
　タリバン統治下で韓国病院の職員と訓練院の協力者をそのまま置き去りにすれば、タリバンによって処刑されるのがほぼ確実視される」
と述べた。
彼は続けて「（彼らを）救出するのは、人道主義の側面だけではなく、
韓国は決して友人を見捨てないという韓国政府と国民の信義と意志を国際社会に再認識させる重要な機会」
になると述べ、国民の理解を求めた。

2021/08/26(木) 12:50:41.75

>>158
なんでこのスレで書くの？

2021/08/26(木) 12:51:21.08

要点だけまとめてリンク先を貼ればいいのに

2021/08/26(木) 12:51:49.40

>>159　貴方には理解できないよ

2021/08/26(木) 12:54:36.66

>>160　そうしようしたけど　要点がほぼ全部ともいえる
事態の急変でこれだけいっぺんに多くの事に対処する時は要点はコレっていうより
ほぼ線で結んだ全部とも思った次第

2021/08/26(木) 12:54:55.58

要点だけ纏めろは同意
長文は目が滑る、ニュースサイトならともかく5chでやるこっちゃない

2021/08/26(木) 12:55:38.09

読んだけど、何が凄いのか全く分からん

2021/08/26(木) 12:56:09.02

>>164　そりゃそーでしょ

2021/08/26(木) 12:56:09.96

単なる荒らしだろ

2021/08/26(木) 13:01:58.22

まあ他国の事はどうあれ、
日本の大使館員はカブールに戻って退避業務してるのか？

2021/08/26(木) 13:03:01.52

>>141
日本側の事情が・・・
それはちょっとおかしいと言うか、情けないな

2021/08/26(木) 13:06:09.19

>>146
関係ないって事はない
内外であれ戦争って事態にどう対処するか、まともに向き合って来なかった結果だと思うよ

2021/08/26(木) 13:07:53.07

アメリカとイギリスはバンバン輸送機でピストンしてる。
自衛隊機は搭乗者の到着待ちで期限までの500人
の輸送は事実上不可能。
自衛隊は事前準備に抜かりはないけど、
到着しても載せる人が居ないのは辛いだろうな。

2021/08/26(木) 13:11:59.51

>>169
関係なくはないが、9条に関する問題は米民主党に言って頂きたいな
あんなん日本のせいにされても困るわ、戦後体制で反戦教育やったのもあちらさんの意向だし

2021/08/26(木) 13:15:57.97

なんかあったのかと思ったら朝鮮人のスレチで荒れただけか、安心した

2021/08/26(木) 13:17:20.96

>>171
それを正すのは我々日本人自身でしょ、それをしてこなかったと
あれ間違いだから仕切り直ししてくれって、あちらに頼んでどうする

2021/08/26(木) 13:20:53.13

>それを正すのは我々日本人自身でしょ
それは正しいんだが

>それをしてこなかったと
それを邪魔する大勢力を育てられてしまったからな、アレさえなければとっくに改憲してるでしょ
「向き合って来なかった」とか言われても困るわ　政権与党は以前から改憲を叫んでるし、その政権与党を選んでるのも国民だ

別に戦争したい訳じゃないが、いざという時に軍事行動1つ取るにも制約の掛かるこの状況は
本当、どうにかしたい所だ

2021/08/26(木) 13:26:08.25

>>174
そこも含めて日本の問題だし、スレチだからその辺にしとき

2021/08/26(木) 13:27:14.73

>>174
どうにかしたい・・・・は同じです
ただ、どうにかならんのかって個人でジタバタ考えても、どうにもならん
いつかは、どうにかなるのかと思って生きて来ても、結局、自分の代ではどうにもなりそうにない
ま、先の無い自分の場合は墓場の下から見守りますは

2021/08/26(木) 13:42:04.03

荒らしに反応すんな

2021/08/26(木) 13:43:39.90

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210826/amp/k10013223681000.html
この映像ではC-2がタキシングしているけど、C-2もカブールへ行ったの？
昨日の情報では退避を迅速にするためにC-2も出すかもって話はあったけど

2021/08/26(木) 13:46:34.16

>>105
ソ連が攻めてきた時の関東軍みたい（笑）

2021/08/26(木) 13:50:28.60

>>178
自衛隊機、アフガンに降り立つ [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629949312/

着陸したみたいね

2021/08/26(木) 14:00:16.42

>>180
遂に行ったんですか、色んな論争に幕が下りた様な

2021/08/26(木) 14:03:20.21

もう何人か死んでてもおかしくないな自衛隊かなり物資積んでたけどなんだろう