アサルトライフルスレッドその80

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 727d-3Axr) · 2021/08/28(土) 18:02:28.28

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625405619/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-lRA9) · 2021/11/14(日) 11:34:02.65

パトロール中にキャリングハンドルでぶら下げたりせんだろ
後方で取り扱う際に無用な体力使わないで済むくらいなものだ
そんな効果も微々たるものだから最近はベルト給弾の銃くらいしかついてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a4-EULM) · 2021/11/14(日) 12:03:33.76

>>362
正確には銃身の根部を握る、銃全体の重心に近い位置

1:15前後の画像はそれを鮮明に描いてる
https://youtu.be/C_dYMdxGCbs

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a4-EULM) · 2021/11/14(日) 12:07:20.76

>>363
機関銃のキャリーハンドルはアイアンサイトと関係ないから握っても構わない
他に現代機関銃のハンドルは銃身交換用を兼ねてる

https://youtu.be/7u-dubyB5qI

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/14(日) 12:19:11.46

以前、雑誌かなにかに掲載された、89の試作品？でガリルみたいなキャリングハンドルが付いてるタイプの写真を見たんだけど誰か画像持ってない？
たしか被筒部が全金属製かつ銃筒尾部と一体化ｓちあモノアッパーだったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d02-3fTF) · 2021/11/14(日) 12:19:24.17

https://youtu.be/GDIUGo-VYrc
FNC撃ちやすそうでいいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad2c-BxRM) · 2021/11/14(日) 12:30:12.21

>>359
FAMASもAUGもキャリングハンドル兼サイトだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-EULM) · 2021/11/14(日) 15:33:23.69

>>368
FAMASは滅亡、AUG A3はハンドルを取り消してトップレールに転換した
今になるとあれは古くて使えない設計になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-EULM) · 2021/11/14(日) 15:41:59.80

なおストーナー達が後に設計したAR-18とStoner 63もその構造を採用しなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/14(日) 15:47:45.39

キャリハン付けた新製品が今も出るのはG36とVHSくらいなもんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-lRA9) · 2021/11/14(日) 16:11:52.31

G36はレール化改修で高さが減って手が入りづらくなってるな

**名無し三等兵** (JP 0Hab-Bf1D) · 2021/11/14(日) 16:41:47.50

照準器のトップヘビーやオフセットの増大を考えると可動部を本体上部に持ってくる設計は今の風潮に合わんだろうな
ドットサイト程度ならローマウントでどうにかなるが口径がでかくて嵩張る暗視やFCS的装備はきつい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/14(日) 17:57:22.51

>>358
自衛隊の第一匍匐は被筒の根本を保持して片手で持ち運ぶんだけど
キャリングハンドルがあれば少しやりやすくなるかもね
あと銃置けとかで二脚使って地面に置いておくとき、片手で移動させやすくなるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-w/Dl) · 2021/11/14(日) 22:49:24.29

日本刀みたいに鞘用意して腰に差したら歩きにくいのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/14(日) 23:22:19.83

鞘ではないけど、アーマーやリグの脇腹や腰あたりに
ベルトやそれ用のクリップを使って括り付けることはままあるみたいね
特にブリーチ用散弾銃の携行の仕方ではメジャー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-J9FD) · 2021/11/14(日) 23:34:30.51

>>375
腰はやめとけ・・　刀ほど細くないから足やら脇腹やら当たりまくりの上、地面にぶつけ倒すぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-RwJn) · 2021/11/15(月) 10:15:19.64

>>358
本来、ライフルとは両手で保持するものやで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d86-5ryG) · 2021/11/15(月) 10:21:08.39

M4(AR15)の構成をライフル一般の設計と捉えるべきではない
軽量化のために伝統的な設計から逸脱してる部分が多すぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e336-m2RO) · 2021/11/15(月) 10:47:28.80

昔はスリングの信頼性がなかったのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-lRA9) · 2021/11/15(月) 11:39:49.33

銃にスリングつける運用も民間以外じゃあまりみなくなったような
徒歩で行軍なんてのがまずなくなったせいだろうか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-3Djf) · 2021/11/15(月) 12:19:56.44

「なんかさ、FALのキャリングバンドル好評っぽくね？」
「ワァーオ、じゃうちのはもっと持ちやすくデカくしてサイトも含めたな近未来的デザインで行こう！」
「それだ！か細いハンドルが飛び出てるのは引っ掛けたり折れたりとか心配だもんね！」
とトライアルのウケ狙いだったのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-lRA9) · 2021/11/15(月) 12:26:08.42

AR-10はFA-MASみたいなチャージングハンドルだったんでその流れだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d86-5ryG) · 2021/11/15(月) 13:17:56.11

AR-10の2番目のプロトで光学機器を付けたら
そこを持つと便利ってことで頑丈にしたのが由来
3番目のプロトでは右側にチャーハンがついてる
https://static.wikia.nocookie.net/guns/images/7/79/ArmaLite_AR-10_prototypes.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-RwJn) · 2021/11/15(月) 14:15:02.81

>>381
スリングが必要なのは両手を放す場合が得るから。
やる事の多い現代の兵隊には必要なアイテムだよ。

本来ならライフルは両手で持ち、銃床は肩に当てておくべきものだが、横着でしてスリングを付け、肩や首から下げることもしている。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-3Djf) · 2021/11/15(月) 14:26:01.42

>>383
あっ、そうだったね！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-J9FD) · 2021/11/15(月) 16:46:00.77

いやそんな臨戦状態じゃない時の方がよっぽど多いんやが横着て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-M2S/) · 2021/11/15(月) 19:27:13.55

そういやAKのボルトハンドルが右側についてて使いにくいって話を思い出したけど冷静に考えてみたらそれ以前のボルトアクションライフルもボルトハンドルは右側
についてるのだし、そういうのに慣れてる人にはむしろ違和感が無いのかなって気がする
そういう意味ではセレクターも右側についてるのも納得いくし、AK使いにくい勢ってARに慣れすぎて他が使いにくいだけなんじゃねぇかって気がしてきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad2c-BxRM) · 2021/11/15(月) 19:40:16.90

>>388
ボルトアクションライフルは撃つたびにボルトを操作するけど、AKは基本的にマガジン交換とセット。
左手でマガジンを交換するのが普通だけど、ボルトハンドルが右側にあるのはやりにくいでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbba-duvF) · 2021/11/15(月) 19:57:02.69

>>389
普通に銃を保持する時は右手がグリップ　左手が重心位置だから、右手を離して操作する方が楽なはずだよ
逆だと、拳銃並みに軽いか二脚とかに委託して無い場合はグリップを握る右手だけでは銃を保持するのは大変だと思うな
AR15のチャージハンドルも右手で引いてるんじゃね、ソレが自然の摂理だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-EULM) · 2021/11/15(月) 20:05:29.05

>>389
ボルトアクションライフルの装弾も本来は右手でやる動き
AKのあれは古いとはいえ昔にあれは普通だった
同世代のM14訓練動画を見れば分かる、当時に右手装弾は一般的
https://youtu.be/WBD0Y4g2SMI?t=180

左手リロードも訓練で対応できる範囲
https://youtu.be/oqFmQYNBwcw

まあ、CQBに僅かな差は出るだけど一般兵がやる野戦においては大した問題ではない
一説によれば、AKのハンドルは右にいる理由は100式を設計する時と同じく、背負って行軍することを案じて、突起部を一側に集中するためだ
乗車移動を基本とする現代の小銃設計にそのような思いやりはない
https://i.imgur.com/u6GPmKi.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-EULM) · 2021/11/15(月) 20:08:03.58

>>390
ボルトリリースがあるため大した問題ではないが
AR-15のハンドルを引く時に目は照準線から離れなければならない、
伏せ撃ちする時に割と面倒だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dd1-Jerk) · 2021/11/15(月) 20:11:51.40

StG44なんかハンドル左側だけどこっちはMP40とかSMGの流れかのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-EULM) · 2021/11/15(月) 20:17:28.59

左側ハンドルの古い例といえばM1918 BAR
どちら側においても有利不利あるので正解はない

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Browning_wz%C3%B3r_1928_light_machine_gun_during_the_VII_Aircraft_Picnic_in_Krak%C3%B3w.jpg/1920px-Browning_wz%C3%B3r_1928_light_machine_gun_during_the_VII_Aircraft_Picnic_in_Krak%C3%B3w.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/15(月) 20:36:25.55

>>391　89式を左右両用にしたら背負うときに非常に不愉快になったって話が最近のガンプロに出てたような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5v61) · 2021/11/15(月) 22:00:21.06

AK47の場合、標準で携帯する予備マガジンは6つで、戦闘時にチャージングハンドルを使う回数は6回でしかないから、実戦上そこまで問題になるわけでもない
両ハンドルだと背負い行軍で食い込む、って方が兵士にはきつそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-FDGb) · 2021/11/15(月) 22:09:09.56

AKは突起が多くて怪我が多い、戦場では化膿から死にかねない、そこが
欠点だ、とどこかで読んだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-EULM) · 2021/11/15(月) 22:25:26.01

AKの突起で怪我するなら匍匐する時に小石で死ぬ
それにAKは衛生の衛字もない第三世界の戦場に使われるので別の小銃も大差ないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-EULM) · 2021/11/15(月) 22:32:51.31

まあ、真面目に言うと装備の金属の角で怪我することなくはない
とはいえ大抵やすりで改善できる
それより地面の石と木の枝などは遥かに凶悪だ

2021/11/15(月) 22:39:45.67

>>379
20～30年前は、M16も「各国が採用するそれぞれで独特な小銃」の一つだったのにね
>>397-398
AKは特に手で触れるセレクタが角張った鉄板なので、手や指を勢いよく当てると皮膚が切れそう
レシーバの蓋も乱雑に扱ったりうっかりすると、怪我しそう
砂利の上に手をついても、深く切れて血が滴るということはあまりない
手指に切り傷でも、蛇口の水を飲んだら腹を下したり最悪死亡するような地域だと、厄介だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/15(月) 22:47:55.01

>>396
AK47の時代で6本も携行してたのか
以前、7.62AKが主力だった時代のソ連歩兵の弾薬携行数をちょっと調べたけど
4本入るでかいマガジンポーチがヒットしたぐらいでよく分からなかったし
有名なChicomチェストリグも本来なら3本しか入らないから
今よりずっと少ないのかなと思ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-EULM) · 2021/11/15(月) 22:49:54.89

>>400
例えば長らく続くイエメン内戦の戦場はこんな感じであり、凶悪な石はいくらでもある
https://youtu.be/FmKs7Y21xVU

市街戦になるとさらに何でもありだ
https://youtu.be/izMNgNEPc8Q

それでも砲弾が落ちたら地面に這いよるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/15(月) 22:55:37.37

あんま関係ないけど、00年代の海外タクトレ動画でインストラクターが
AKのチャーハンは、ある特定の引き方をするとダストカバーの切り欠きにぶつけて指怪我するから気をつけろって言ってた
うろ覚えだけど、銃を倒さず多分右手の平を自分に向けて引く方法か
銃を倒して左手の甲を自分に向けて引く方法のどっちかだったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-EULM) · 2021/11/15(月) 23:00:07.70

本題と関係ないだけど、石に匍匐といえば台湾水陸両用偵察部隊の訓練終了儀式「天国への道」は有名、沿岸部の岩礁を起源とする
https://youtu.be/UN6e1FDmXt4?t=90

まあ、別にすべての兵士がこれに堪えるというわけではないが
とにかく歩兵にとってかすり傷くらいは日常茶飯事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-PeJZ) · 2021/11/15(月) 23:02:03.41

１９６４年のベトナムでは、グリーンベレー達は「Ｍ-１カービン」を絶大に信用していた。
Ｍ-16も送られて来てはいたのだが、見向きもしなかった。
１９４４年に米陸軍は、セミオートのみだったＭ-１カービンにフルオート射撃機能も付与した「Ｍ-２」を完成させた。
これが米軍初の「アサルト・ライフル」だったと言うこともできる。
ＷＷII中に、Ｍ-１ガランドライフルは２００万梃生産された。
それに比して、Ｍ-１カービン／Ｍ-２カービンは、６００万梃以上も生産されたのである。
それでたとえば１９４３年時点で、米陸軍のいくつかの歩兵師団では、隊員の４割が、
Ｍ-１ライフルではなくて、Ｍ-１カービンを持っている、ということにもなった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/15(月) 23:03:51.33

>>400
実銃AKのデッキカバーはポート裏は怪我防止処理してるし
セレクターも指が当たる部分は切れたりしないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 257d-EULM) · 2021/11/15(月) 23:11:18.35

>>405
最初のAR-15軍用型、M16は空軍のM1/M2カービン後継トライアルで採用されたもの
つまり軽量低反動で撃ちやすい、連射可能の小銃を求めるニーズへの答えだった
撃ちやすさに関してはAR-15は確かにM1/M2カービン後継に相応しい

M1カービンシリーズは歴史に残る傑作小銃のも事実であり、とはいえ弾薬はクルツ弾や7.62x39mm、5.56mm弾ほどの影響力はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/15(月) 23:16:36.61

イアンが自身の動画で、G36精度問題に関連付けて言及してたけど
M1カービンは朝鮮戦争において一昔前の5.56みたく現場から威力不足が指摘されてた
いくら当てても死なないとか北朝鮮の防寒コートを貫通できないとか、いろいろ言われてた
まぁ後の戦争でも活用された以上は、5.56同様にそれらは事実でなかったんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a501-TUIX) · 2021/11/15(月) 23:32:41.40

>>406
恐らくだが本物であるロシア産AKは西側ではちょっとレアキャラなので、みんな大好き56式が話のベースにあると思われる
ロシアだとAKMでHKスラップの如くスパーッとセレクターを引っ叩くテクニックがあるから「AK」なら手を切らないのだろう

56式はロットによってはセレクターで指切るんだよね…100パーセント触るんだからヤスリくらいかけろよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/15(月) 23:33:54.62

AR-15は死神の贈り物として最高である、作動不良さえなけりゃ…と、ジム・モリス「グリーン・ベレー」にあったなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-J9FD) · 2021/11/16(火) 00:25:21.95

>>397
「拳銃王」でテッド師匠が言ってたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dd1-Jerk) · 2021/11/16(火) 00:32:36.44

手切ってそれが原因で死ぬ！は言い過ぎだと思うが安全な後方で銃手入れしてたらザクッっと切り傷ってのは兵士からすればイラっとするだろうな
海外の射場でAKの整備させて貰った時に手が油でヌメっと滑ってサクッとしたから正直AKは嫌だなぁとか思ったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5v61) · 2021/11/16(火) 01:14:07.69

向こうは軍手どころか厚い革手袋した状態で整備してなかったか？
ハードスチールで手を切るのは機械類全般のリスクではある
あと木のストックやグリップだとささくれたのが手に突き刺さったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/16(火) 08:56:33.76

>>412
エッジで怪我はプレス製品全般でありえるからAKに限らないと思うけどな
それに通常ボアクリーニングでない限りレシーバーのエッジに触れることはないし
その際は軍手なりつけるだろうし、そもそも民間ならAK付属のクリーニングロッドは使わないからそれも不要だけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-5ryG) · 2021/11/16(火) 16:24:03.64

>>409
これが正解
レシーバーカバーに関しては以下
左が56式で切りっぱなし　右はAKMで曲げてある
https://i.imgur.com/KK2aBHm.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37d-EULM) · 2021/11/16(火) 16:28:13.16

>>413
大半は金属製のM14とMAGの整備を大量に捌いたが素手でやっていた
金属部品に切られた覚えはない
そもそも底辺労働者の歩兵として軍隊に数年入ると手の皮は厚くなる
他にガンオイルを使うので割と滑る

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-5ryG) · 2021/11/16(火) 17:11:52.37

セレクターの比較は以下
左が56式で右がAKM
https://i.imgur.com/22rluiQ.jpg
なんとなくレベルで、56式の方が仕上げが荒いので切れそうかなという感じはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5v61) · 2021/11/16(火) 17:20:12.58

角丸さえしないのは粗製濫造だなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/16(火) 18:55:21.28

仕上げの粗さは中国仕様だろうけど、角丸めるか否かがAK-47とAKMで変わったってこたないんかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e336-m2RO) · 2021/11/16(火) 19:21:21.67

バリ取りで多少は取れるやろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-Y0tO) · 2021/11/16(火) 20:36:10.10

>>419
> 角丸めるか否かがAK-47とAKMで変わった
そうだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5v61) · 2021/11/17(水) 01:42:31.94

丸めた方が砂抜けは良くなりそう

AKと他の小銃を凍らせて発射する動画があったがAKは凍った状態でもボルトハンドルを持って叩きつければ氷が隙間から抜けて撃てるようになってた
他のARは湯で溶かさなきゃ撃てなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-PeJZ) · 2021/11/17(水) 09:29:05.25

AKのボルトグループはレシーバーの上に乗っているだけ
互いはレールの「線」でしか接していない
一方ARのボルトはレシーバーの中にすっぽり納まっており「面」で接している
構造が根本的に違っている差は改良では越えられない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-wgxC) · 2021/11/17(水) 11:56:27.78

NGSWはSIG以外の会社が事業撤退で
実質一社だけでテストすることになる、という噂

SIG案の弾はリコイルが強すぎてダウングレードも検討のようで

発表があった話ではないのでまだ眉唾

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-vGZH) · 2021/11/17(水) 12:18:41.92

あ～SIGも不採用で終わるいつもの流れだコレ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-wgxC) · 2021/11/17(水) 12:48:04.58

野心的過ぎるテキストロンはともかく

弾は良さそうなGDがブルパップNGな雰囲気になった時点で

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-rPzc) · 2021/11/17(水) 17:46:34.23

サンタフェ警察で撮られた写真みたいだけどこの左側のライフルってPWSのライフルかな？
https://i.imgur.com/c4fuy5t.jpg

https://www.dvidshub.net/image/6941942/uss-dwight-d-eisenhower-sailors-attend-navy-week-santa-fe-new-mexico

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-8660) · 2021/11/17(水) 17:52:48.40

アメリカでは警察ですらリボルバー式のグレランを持ってるのに、今更アドオン式に変える陸自の頭の悪さ・・・。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9rVX) · 2021/11/17(水) 17:54:53.84

>>427
MK107の以前のモデルだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbba-duvF) · 2021/11/17(水) 18:19:18.44

>>428
グレラン黎明期に「日本でも採用すべし」な意見が出たが、重擲弾筒の記憶が邪魔をして不採用
重擲弾筒の後継を模索して右往左往した結果が今だよ
グレネード機関銃？が有るから良しとすべしや

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-vGZH) · 2021/11/17(水) 18:22:33.27

暴動鎮圧用のアーウェン37を知らないとか無知が過ぎるぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-vGZH) · 2021/11/17(水) 18:24:18.86

と思ったらアーウェンじゃないなコレ何だ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-Bwhz) · 2021/11/17(水) 19:01:30.66

>>424
LSAT→NGSAR→NGSWと10年以上続けてきたテキストロンが自主的に撤退というのはなんか信じられない感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/17(水) 19:20:31.85

陸自は66mm肩撃ちロケットアシスト付き擲弾銃って夢の超兵器を10年以上開発してたんだってば。結局ものにならんかったけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-RwJn) · 2021/11/17(水) 19:23:41.06

てゆうかなんで警察官がセーラー服着てるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-9rVX) · 2021/11/17(水) 19:57:11.42

>>432
Sage International SL-6 37mmランチャー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lrvz) · 2021/11/17(水) 20:11:20.13

>>429
サンクス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/17(水) 20:11:40.93

>>435　警官じゃなく最初から水兵だ。
リンク先のメルアド通り、USSドワイト・Ｄ・アイゼンハウアーの水兵が海軍週間でニューメキシコ州サンタフェを表敬訪問。

　211110-N-SC038-2425ニューメキシコ州サンタフェ?（2021年11月10日）
>ニミッツ級航空母艦USSドワイトDアイゼンハワー（CVN 69）に所属する米海軍の船員が、サンタフェ警察署のツアーに参加します。
>ネイビーウィークは、11月10日、ニューメキシコ州サンタフェで開催されます。
>ネイビーウィークは、米国のさまざまな都市で年間を通じて開催される一連のイベントで、市民がセーラーと交流し、海軍について学ぶ機会を提供します。その機能。
>（マスコミスペシャリスト3級ティモシーR.ループルによる米海軍の写真）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lrvz) · 2021/11/17(水) 20:12:19.79

>>435
海軍に人が警察の武器庫を見学させてもらってるだけみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-RwJn) · 2021/11/17(水) 22:10:06.42

>>438-439
ありが㌧
よく見たら航空士だか水上艦艇の徽章付けてるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-rPzc) · 2021/11/17(水) 22:20:58.50

PWSのこういうPDWサイズのやつってロス市警のSISも前使ってたみたいだけどアンダーカバー用なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/17(水) 22:45:23.74

アメリカの中でも海以前に水気ともっとも縁遠い土地柄だし、海軍的に税金の使い道としての広報怠りない必要があるんだろうなサンタフェ。とりあえずエビをお土産に（→そりゃテキサスのニミッツだ）

**名無し三等兵** (JP 0Hab-ol5P) · 2021/11/18(木) 01:25:47.29

>>424
テキストロンもGDもほぼ同時期に降りるって事はSIG案採用の空気になりつつある事へのボイコットの可能性がある
まあ仮に折角要求達成のために別方式を採用したのに真鍮多めで貫通性能デチューンとかも噂されてる旧来方式の方にしますとか言われたとしたらキレると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dd1-Jerk) · 2021/11/18(木) 01:36:54.14

テキストロンの機構でブルパップ見たかったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/18(木) 01:50:10.30

SIG案がどれだけ堅実でも
拳銃も短機関銃も機関銃も小銃もみんなSIG USA一社になることは起こりにくいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/18(木) 03:16:38.06

>>444
わかる
銃全体の造りとしてもGDのものが最も出来が良さそうに思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/18(木) 03:19:07.93

ただCQB等々も考えるとブルパップは使いにくさがあるというのも理解はできる
しかし100mm程度のサプレッサー装備が標準になることを思うと、狭所での取り回しにもブルパップに一分の利があるとも思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-FDGb) · 2021/11/18(木) 07:16:22.27

ブルパップは下以外、上や左右のマガジンが認められれば。
上マガジンをやって上サイトを捨てる度胸はないか…

あと銃剣格闘は…ブリテンという例外があるからなあ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-wgxC) · 2021/11/18(木) 09:47:25.01

コントロールできないほどリコイルきついって問題なのに
CQBの心配するのもちょっとなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-m4cz) · 2021/11/18(木) 09:55:44.87

変態銃をトライアルに提出しておいて保守的な作りの銃に負けそうだから降りますと言われても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-M2S/) · 2021/11/18(木) 10:15:30.57

社内で小銃方面の研究したかったからお国のプロジェクトにいっちょ噛みして予算と大義名分を引き出しただけってところかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-ol5P) · 2021/11/18(木) 11:02:25.84

Sig案の問題は見るからに他社より真鍮使用量が多い(重い、資源的不利)のと腔圧・反動が大きいらしくてデチューンが求められるのに関わらずって所でな
最初から旧来の操作デザイン重視で性能を妥協して良いのならコンペする必要もないだろと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-8660) · 2021/11/18(木) 11:53:47.91

やっぱり米軍は駄目だな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Jerk) · 2021/11/18(木) 13:54:20.90

そもそも論だけど弾薬と銃をセットでってのはやっぱ無理があったと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037d-WW/G) · 2021/11/18(木) 14:35:25.23

弾薬と銃が別々になってる方が無理だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-E6MH) · 2021/11/18(木) 14:44:14.37

既存の銃に別の弾使えるようにして更新て事でしょ
初期のマルチキャリバーとかいう思想に戻ってar15系から6.8mm撃った方が問題はあっても更新は現実的っちゅう
それが後々の結果良いか悪いかは置いといて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbba-duvF) · 2021/11/18(木) 14:54:50.39

>>250
切羽詰まってないから、このまま5.56mmで行くんじゃね
ギリギリ勝てる装備だから頑張れよ…な国じゃなくて
ヤバそうなら無理をせずに支援を呼べ…な国だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-K448) · 2021/11/18(木) 15:00:28.21

オーストラリアみたいに人口比的にヤバい国は
…あそこ6.8mm自作したようだけど7.62mmの
ネックダウンverなんかな(教育はNATO弾で

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lRA9) · 2021/11/18(木) 15:06:07.66

>>452
体感リコイルを押さえるという事ならSIGはNGSW-R向けに適応できそうな油圧ダンパー付きバッファのあるリコイル＆ガス動作モデルも特許は取得してるけどなぜかMCXスピアーには未実装
https://patentimages.storage.googleapis.com/b8/72/a1/eb6d16e7feb366/US10746493-20200818-D00018.png
https://patents.google.com/patent/US10746493B1
なんでやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-M2S/) · 2021/11/18(木) 15:38:54.47

まぁなにか理屈つけてでも研究開発はしていかんと相手が驚異の新兵器出してきたときこっちには従来型しかありませんって事になりかねないからねぇ

でもまぁM4とM855A1弾で当面は何とかなるっちゃなるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-M2S/) · 2021/11/18(木) 15:42:25.08

ロシアがAK-12くらいでいいやで済ませちゃったし中国だってそんなにものすごい小銃があるわけじゃないし、アレくらいならM4で対処できるって踏んだんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/18(木) 15:48:17.55

M4とM855A1でロシアと中国のヘルメットもソフトアーマーも貫通できるからな
逆にハードアーマーとなるとNGSWだと怪しいし
イマイチなんのために開発してんのか分からん銃だった。7.62じゃダメなのかよと

アサルトライフルスレッド その80

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