アサルトライフルスレッドその80

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 727d-3Axr) · 2021/08/28(土) 18:02:28.28

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1625405619/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-wgxC) · 2021/11/17(水) 12:48:04.58

野心的過ぎるテキストロンはともかく

弾は良さそうなGDがブルパップNGな雰囲気になった時点で

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-rPzc) · 2021/11/17(水) 17:46:34.23

サンタフェ警察で撮られた写真みたいだけどこの左側のライフルってPWSのライフルかな？
https://i.imgur.com/c4fuy5t.jpg

https://www.dvidshub.net/image/6941942/uss-dwight-d-eisenhower-sailors-attend-navy-week-santa-fe-new-mexico

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-8660) · 2021/11/17(水) 17:52:48.40

アメリカでは警察ですらリボルバー式のグレランを持ってるのに、今更アドオン式に変える陸自の頭の悪さ・・・。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9rVX) · 2021/11/17(水) 17:54:53.84

>>427
MK107の以前のモデルだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbba-duvF) · 2021/11/17(水) 18:19:18.44

>>428
グレラン黎明期に「日本でも採用すべし」な意見が出たが、重擲弾筒の記憶が邪魔をして不採用
重擲弾筒の後継を模索して右往左往した結果が今だよ
グレネード機関銃？が有るから良しとすべしや

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-vGZH) · 2021/11/17(水) 18:22:33.27

暴動鎮圧用のアーウェン37を知らないとか無知が過ぎるぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-vGZH) · 2021/11/17(水) 18:24:18.86

と思ったらアーウェンじゃないなコレ何だ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-Bwhz) · 2021/11/17(水) 19:01:30.66

>>424
LSAT→NGSAR→NGSWと10年以上続けてきたテキストロンが自主的に撤退というのはなんか信じられない感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/17(水) 19:20:31.85

陸自は66mm肩撃ちロケットアシスト付き擲弾銃って夢の超兵器を10年以上開発してたんだってば。結局ものにならんかったけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-RwJn) · 2021/11/17(水) 19:23:41.06

てゆうかなんで警察官がセーラー服着てるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-9rVX) · 2021/11/17(水) 19:57:11.42

>>432
Sage International SL-6 37mmランチャー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lrvz) · 2021/11/17(水) 20:11:20.13

>>429
サンクス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/17(水) 20:11:40.93

>>435　警官じゃなく最初から水兵だ。
リンク先のメルアド通り、USSドワイト・Ｄ・アイゼンハウアーの水兵が海軍週間でニューメキシコ州サンタフェを表敬訪問。

　211110-N-SC038-2425ニューメキシコ州サンタフェ?（2021年11月10日）
>ニミッツ級航空母艦USSドワイトDアイゼンハワー（CVN 69）に所属する米海軍の船員が、サンタフェ警察署のツアーに参加します。
>ネイビーウィークは、11月10日、ニューメキシコ州サンタフェで開催されます。
>ネイビーウィークは、米国のさまざまな都市で年間を通じて開催される一連のイベントで、市民がセーラーと交流し、海軍について学ぶ機会を提供します。その機能。
>（マスコミスペシャリスト3級ティモシーR.ループルによる米海軍の写真）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lrvz) · 2021/11/17(水) 20:12:19.79

>>435
海軍に人が警察の武器庫を見学させてもらってるだけみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-RwJn) · 2021/11/17(水) 22:10:06.42

>>438-439
ありが㌧
よく見たら航空士だか水上艦艇の徽章付けてるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1510-rPzc) · 2021/11/17(水) 22:20:58.50

PWSのこういうPDWサイズのやつってロス市警のSISも前使ってたみたいだけどアンダーカバー用なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-wKOr) · 2021/11/17(水) 22:45:23.74

アメリカの中でも海以前に水気ともっとも縁遠い土地柄だし、海軍的に税金の使い道としての広報怠りない必要があるんだろうなサンタフェ。とりあえずエビをお土産に（→そりゃテキサスのニミッツだ）

**名無し三等兵** (JP 0Hab-ol5P) · 2021/11/18(木) 01:25:47.29

>>424
テキストロンもGDもほぼ同時期に降りるって事はSIG案採用の空気になりつつある事へのボイコットの可能性がある
まあ仮に折角要求達成のために別方式を採用したのに真鍮多めで貫通性能デチューンとかも噂されてる旧来方式の方にしますとか言われたとしたらキレると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dd1-Jerk) · 2021/11/18(木) 01:36:54.14

テキストロンの機構でブルパップ見たかったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/18(木) 01:50:10.30

SIG案がどれだけ堅実でも
拳銃も短機関銃も機関銃も小銃もみんなSIG USA一社になることは起こりにくいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/18(木) 03:16:38.06

>>444
わかる
銃全体の造りとしてもGDのものが最も出来が良さそうに思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/18(木) 03:19:07.93

ただCQB等々も考えるとブルパップは使いにくさがあるというのも理解はできる
しかし100mm程度のサプレッサー装備が標準になることを思うと、狭所での取り回しにもブルパップに一分の利があるとも思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-FDGb) · 2021/11/18(木) 07:16:22.27

ブルパップは下以外、上や左右のマガジンが認められれば。
上マガジンをやって上サイトを捨てる度胸はないか…

あと銃剣格闘は…ブリテンという例外があるからなあ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-wgxC) · 2021/11/18(木) 09:47:25.01

コントロールできないほどリコイルきついって問題なのに
CQBの心配するのもちょっとなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-m4cz) · 2021/11/18(木) 09:55:44.87

変態銃をトライアルに提出しておいて保守的な作りの銃に負けそうだから降りますと言われても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-M2S/) · 2021/11/18(木) 10:15:30.57

社内で小銃方面の研究したかったからお国のプロジェクトにいっちょ噛みして予算と大義名分を引き出しただけってところかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-ol5P) · 2021/11/18(木) 11:02:25.84

Sig案の問題は見るからに他社より真鍮使用量が多い(重い、資源的不利)のと腔圧・反動が大きいらしくてデチューンが求められるのに関わらずって所でな
最初から旧来の操作デザイン重視で性能を妥協して良いのならコンペする必要もないだろと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-8660) · 2021/11/18(木) 11:53:47.91

やっぱり米軍は駄目だな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Jerk) · 2021/11/18(木) 13:54:20.90

そもそも論だけど弾薬と銃をセットでってのはやっぱ無理があったと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037d-WW/G) · 2021/11/18(木) 14:35:25.23

弾薬と銃が別々になってる方が無理だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-E6MH) · 2021/11/18(木) 14:44:14.37

既存の銃に別の弾使えるようにして更新て事でしょ
初期のマルチキャリバーとかいう思想に戻ってar15系から6.8mm撃った方が問題はあっても更新は現実的っちゅう
それが後々の結果良いか悪いかは置いといて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbba-duvF) · 2021/11/18(木) 14:54:50.39

>>250
切羽詰まってないから、このまま5.56mmで行くんじゃね
ギリギリ勝てる装備だから頑張れよ…な国じゃなくて
ヤバそうなら無理をせずに支援を呼べ…な国だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-K448) · 2021/11/18(木) 15:00:28.21

オーストラリアみたいに人口比的にヤバい国は
…あそこ6.8mm自作したようだけど7.62mmの
ネックダウンverなんかな(教育はNATO弾で

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lRA9) · 2021/11/18(木) 15:06:07.66

>>452
体感リコイルを押さえるという事ならSIGはNGSW-R向けに適応できそうな油圧ダンパー付きバッファのあるリコイル＆ガス動作モデルも特許は取得してるけどなぜかMCXスピアーには未実装
https://patentimages.storage.googleapis.com/b8/72/a1/eb6d16e7feb366/US10746493-20200818-D00018.png
https://patents.google.com/patent/US10746493B1
なんでやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-M2S/) · 2021/11/18(木) 15:38:54.47

まぁなにか理屈つけてでも研究開発はしていかんと相手が驚異の新兵器出してきたときこっちには従来型しかありませんって事になりかねないからねぇ

でもまぁM4とM855A1弾で当面は何とかなるっちゃなるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-M2S/) · 2021/11/18(木) 15:42:25.08

ロシアがAK-12くらいでいいやで済ませちゃったし中国だってそんなにものすごい小銃があるわけじゃないし、アレくらいならM4で対処できるって踏んだんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-lRA9) · 2021/11/18(木) 15:48:17.55

M4とM855A1でロシアと中国のヘルメットもソフトアーマーも貫通できるからな
逆にハードアーマーとなるとNGSWだと怪しいし
イマイチなんのために開発してんのか分からん銃だった。7.62じゃダメなのかよと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037d-WW/G) · 2021/11/18(木) 15:49:09.94

>>458
7.62mmを元にして6.8mm作るんだったら6.5mm Creedmoor使えばいいと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lRA9) · 2021/11/18(木) 16:17:16.31

エラいさん(今では米軍制服組のトップ)がぶち上げちゃったからなぁ。どうするんでしょうね
2017年5月ミリー参謀総長が議会の聴聞会でM4カービンがレベル4アーマープレートを貫通できないことを責められる
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/05/28/army-chief-milley-says-army-developed-new-bullet-defeat-level-iv-body-armor/
2018年1月ミリー参謀総長がAUSAの朝食コンファレンスでM4の次のライフルは10倍(比喩的表現)の性能をもつと発言
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/18/army-chief-staff-milley-says-next-rifle-will-much-range-accurate-m4-carbine/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435b-0+Qa) · 2021/11/18(木) 23:18:57.76

ゲルマンの作る道具は軽いことの価値を軽視してるから嫌いだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-aJU4) · 2021/11/18(木) 23:35:31.15

パワーこそ力だよ
そして力は重さからくる
LeopardIIA7はそんな精神性で作ったのかな？？？
欧州は丘が広くて羨ましいね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-Al2i) · 2021/11/18(木) 23:37:50.80

HK416重たいしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-PKKA) · 2021/11/19(金) 00:24:52.71

>>464
戦後の日本にも銃剣術厨が居たように、米国にもライフルマン厨が居るんだww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e27d-kLiu) · 2021/11/19(金) 09:11:08.13

>>465
つ　マウス重戦車

**名無し三等兵** (JP 0H9e-oHmX) · 2021/11/19(金) 17:49:23.66

>>459
ほぼ増設っぽくなるから単純に重量が増えるし
出っ張りが出来るとバッファーチューブ無くしてストック折り畳み出来ますってメリット消えるし
なら正直にARタイプのバッファーに油圧バンパー仕込んだほうが無駄がない

**AWM** (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-Fcfx) · 2021/11/19(金) 19:21:20.28

今時はボディーシールドは当たり前だからな…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-9IQd) · 2021/11/19(金) 20:57:04.91

>>470
AR15系のバッファはBCGが銃(バッファチューブ)に衝突する時に作用すると思うのですよ。
SIGの特許のやつはバレル＋バレルエクステンションが後座するときに作用するんで目的が違う感じがする。まぁ確かに複雑かつ重くはなるでしょな。
でもなぁSIG自身リコイルの低減効果を謳ってるしNGSW-ARはこの機構入ってるしてっきりスピアーにも載せてくると思ってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-xw2k) · 2021/11/20(土) 11:42:11.57

現実的に考えて射程と貫通力と実用可能な長さってなるとブルパップになるよなそりゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-L9XT) · 2021/11/20(土) 14:58:13.14

香港の警察ものの映画で犯罪者側が短いAKみたいなの使ってたんだけどあれVZ.58かな？ガーランドサムが動画上げてるやつにそっくりだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-7T+U) · 2021/11/20(土) 15:23:40.10

>>474
香港映画のコールドウォーかな？あれはCSAってメーカーが作ってるVz.58のスポーターコンパクト
ストライクバックっていうドラマにも同等のコンパクトモデルが登場する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ePvl) · 2021/11/20(土) 16:59:25.52

短いVz-58ってこれかな？
ttps://youtu.be/e-VSGqRzCfE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-L9XT) · 2021/11/20(土) 18:31:37.26

>>475
そうその映画！
モデル名まで教えてくれてありがとう

>>476
それ、かっこよくて好き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ePvl) · 2021/11/20(土) 19:05:32.81

>>477
サプレッサー無しだとファイアーボール発生すると
ttps://youtu.be/__8V0HzTxJ0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e5f-iAR7) · 2021/11/21(日) 09:16:49.53

分隊に二人が、300Winボルトアクション、あるいは7.62NATOセミオートで、
どれぐらい負担は増えてしまうだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/21(日) 09:45:04.30

>>479
負担って何？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426f-WxBI) · 2021/11/21(日) 10:20:44.98

>>479
現代の米陸軍のライフル分隊だと隊長１、射撃指揮２、ライフル兵２がライフル装備、擲弾１がM203つきライフル装備で、
最大６人が撃ちまくれる
これの２人をマークスマン的なもんに変えると制圧や牽制のための火力が減りそうな

２丁持ちするとこれまでの装備に加えて４－５kgある長モノを担いで歩くことになるし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-O9Kh) · 2021/11/21(日) 10:30:35.30

何も形を残せない米軍なんて参考にもならんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Tu2U) · 2021/11/21(日) 10:54:11.80

セミオートのマークスマンくらいならさほど負担にならんと思う
分隊に一人か二人くらいM4じゃなくてM16A4MWSがいてもいいような気がするね
何ならストックはテレスコピックタイプでもいいだろうし　

SDM-Rほど高級な部品や専用弾をつかわんでも、20インチバレルとM855A1弾で
十分じゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Tu2U) · 2021/11/21(日) 10:58:03.91

すまん専用弾とか使ってるのはSPR Mk12で、SDM-Rこそが俺が言ってたマークスマンライフルとして
ちょうどよくねレベルのもんだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/21(日) 11:21:41.82

>>483
今の米陸軍や海兵隊のSDMRはM16ではなくお高いHK416やHK417ベースだよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-jh4D) · 2021/11/21(日) 11:53:29.42

7.62mmNATOは車載してる機関銃と弾が同じだから補給の障害にはならない、50BMGも同じ。最悪車両からぶっこ抜けば戦える
機械科歩兵や戦車が隣にいる状況なら弾の融通が利く
あと敵の弾や地元で買える弾も当てにできる、中東ならAK弾やドラグノフ弾がすぐ手に入るから鹵獲を使っても補給は簡単だ

それらに該当しない弾薬を使うと弾が切れたら何にもできなくなるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-wcuf) · 2021/11/21(日) 12:15:03.92

>>485
M110A1ってHK417というかG28ベースじゃ無かったっけ？

M16A4ベースのSDMRはWIKIだと第三歩兵師団が勝手に作った部隊オリジナル？ライフルらしいから、M110A1が配備されても並行して装備してるかも？予算次第かね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/21(日) 12:49:24.68

>>487
そういった細かい話であるならM110A1はG28とも違うけどね
なにより417との決定的な差であるスチールアッパーではなくなってるから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-oHmX) · 2021/11/21(日) 12:55:10.60

HK417　標準モデル。アルミレシーバー
G28　　狙撃用モデルでスチールレシーバー。ガスブロ持ってるけどクソ重い
M110A1 G28ベースの米軍仕様。軽量化の為アルミレシーバーに変更

実にややこしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-7T+U) · 2021/11/21(日) 13:05:36.02

M110A1とは関係ないがオーストリア向けにHK417Pっていうライフルも開発されてて、こいつは417のモデル名を冠してるのに中身はセミオートオンリー
HK417とG28のコンビネーションらしいが、ハンドガードと銃身が違うだけでG28Eとほぼ同じなのがややこしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/21(日) 13:25:35.56

>>490
EUと米国では多分にマーケット的な理由が主で名前が違うことはよくあるよね
まあ名称がどうあれ民生品は軍用ロアと無加工では結合出来ないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-WxBI) · 2021/11/21(日) 14:47:50.58

>>486
ぼくのかんがえたスペシャルフォースならともかく正規軍が「適当に鹵獲してその辺でタマ買ってこい」はねえわ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-DeiW) · 2021/11/21(日) 15:45:23.98

このスレにいる8割はFPSゲーマーだから
タルコフとかレインボーシックスやってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-PKKA) · 2021/11/21(日) 15:46:31.38

>>492
旧日本軍ですら、鹵獲した鉄砲の弾をわざわざ生産してたのに、、それ以下の正規軍かよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Tu2U) · 2021/11/21(日) 18:31:14.07

まぁSR-47みたいなのも試作はされてたみたいだし、拾い物の弾で戦争したいっていう
現場からの需要はあったんだろうなぁ　

SR-47もあれ、DIじゃなかったら実用できたかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-vIUO) · 2021/11/21(日) 19:00:33.96

>>495
敵地潜入する特殊部隊限定だけどな。
SCARも当初7.62x39仕様が含まれていたから要望はあるんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-M+jn) · 2021/11/21(日) 19:29:46.73

>>492　ベトナム戦争のガントラック隊が、その辺で落っこちた味方ヘリから機関銃（ミニガン含む）拾ってきて自前で修繕して、
輸送隊の組織ぐるみで偽造した伝票で弾薬を大量中抜きして、最初は自衛戦闘、しまいにゃ積極的掃討作戦まで勝手にやるようになっとった。

負けるわけだよ。軍規どこ行った。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-O9Kh) · 2021/11/21(日) 20:05:54.85

ベトナム戦争末期の米軍なんて軍紀と士気は最低レベルまで落ちてたし、自分らの味方の地域で掃討戦やって更に敵を増やしてたからなぁ・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-jh4D) · 2021/11/21(日) 20:28:42.95

銃や弾やオプション装備を現地で買ってはいけないなんて決まりはないぞ
ドル札は世界中で通用するからな
自分とこの銃が砂漠戦で気に入らなかったらAKを買ってみるとか
アメリカ軍ではM4がそこまでポンコツじゃないから多発しなかったが、自費で買ったり奪った銃で遊ぶ兵士がいた
イラク戦争でPPshを撃ちまくって笑うアメリカ兵士の動画とか有名
ビンラディンがAK74Uを持っていたのでアフガンで買った兵士もいたそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 426f-WxBI) · 2021/11/21(日) 20:38:02.11

買うのは勝手だがそれを制式装備にしてどうするよってハナシ
兵站もへったくれもありゃしねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e5f-iAR7) · 2021/11/21(日) 22:38:31.19

つい思ってしまう。
イギリスは中東に大規模に派兵すると決めた時点で、AKにしておくべきだったのではと。

…東ドイツ軍の銃は別に売れてたらしいけど、ドイツにAKを注文すればすぐ二万や三万できるだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-ePvl) · 2021/11/21(日) 22:46:02.70

>>501
ポーランドやハンガリーから買っても良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-01W3) · 2021/11/21(日) 23:34:23.74

あああ～
GDとテキストロンのNGSWの先にあるものをもっと見たかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Tu2U) · 2021/11/22(月) 00:40:06.40

>>501
いきなり全軍の自動小銃を変更しますったって訓練も整備も補給も追いつかんだろうよ

まぁL85A1がアレでナニすぎるし安定作動するロングストロークピストンの銃で一括購入が
できそうなっていうと……イスラエルのガリルか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-01W3) · 2021/11/22(月) 00:47:13.04

ガリルっておしなべて評判いいけどブルパップって事で門前払いされてる印象

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-M+jn) · 2021/11/22(月) 00:54:54.16

まったくもしかしなくても：タボール

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-i8bA) · 2021/11/22(月) 01:06:03.94

>>497
戦意旺盛で結構なことじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/22(月) 01:20:09.13

>>504
その場合は即応部隊のみの更新で良いので問題はあるにせよ、そこまで大きくはないんじゃない
ガリルの場合はイスラエルがNATO諸国への販売ライセンスの有効期限外だった可能性は高いと思われるし
世論の反発もあるだろうから厳しいと思うよ
なので東独のヴィーガーかFNCあたりになるだろうかな
ポーランドのベリルはあとの時代の物なので間に合わないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-01W3) · 2021/11/22(月) 01:36:22.07

ガリルじゃねえわタボールだったわ
関係ないなすまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Tu2U) · 2021/11/22(月) 10:29:45.48

>>508
もうすでにUZIがFNでライセンス生産されてるときに今更輸出ライセンスとかでもねぇだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2021/11/22(月) 11:51:18.22

>>510
そりゃあUZIの時代はNATOとの関係は良かったんだよ
73年の第四次中東戦争で、それまで良好だった米国を除くNATO諸国と武器取引も次第に厳しくなり
70年代終わりにドイツで新NATO弾の小銃テストがありイスラエルがガリルで参加を希望したけど許可されなかったため
UZIの貿易でかねてから関係が深かったオランダの弾薬会社のライフルとしてテストを受けたって経緯があるんだよ
まあ80年の南アへのガリルライセンス供与で関係は最悪になったんだけどね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-O9Kh) · 2021/11/22(月) 12:11:20.92

南アフリカ、イスラエル、台湾の３ヶ国は80年代から90年代にかけて国際社会から冷たくされてたなぁ・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-jh4D) · 2021/11/22(月) 12:24:25.66

イスラエルのそれは政治的な配慮だよ
イスラム移民を多く抱えているEUはユダヤ人を軍事的に厚遇するような政策をやりにくい
アメリカがおかしいからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8b-9IQd) · 2021/11/22(月) 17:54:17.95

オランダが昔ガリル使ってたような
南アは独自な銃が発展してて面白いといえば面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-WxBI) · 2021/11/22(月) 18:19:17.71

インドのINSASアサルトライフルもFALとAKを足してなぜかガリルが入ったような銃で面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-b3/1) · 2021/11/22(月) 19:52:55.08

>>513
つ【石油】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b25b-01W3) · 2021/11/22(月) 22:25:12.83

20式はSCARの正常進化に思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e5f-C1KD) · 2021/11/23(火) 08:49:02.70

元SASが書いた小説では、イギリスはSA80を全廃棄してカナダライセンスM16にしろ、
と言ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Tu2U) · 2021/11/23(火) 10:33:33.52

アンディ・マクナブか
そういえばSASもカナダのC7だか8だかを使ってるんだっけか

もっと言ってしまえばアイルランド紛争や湾岸戦争をL85で乗り切った英軍もすげぇっちゃスゲェわなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06b9-Hf7m) · 2021/11/23(火) 10:55:41.09

アンディマクナブは実際にはSAS隊員ではなかったって話じゃなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-WxBI) · 2021/11/23(火) 11:27:30.04

>>519
はっきりいやあオタクが唾とばして「重心位置が！」「セレクターの角度が！」「マグチェンジが！」とか言ったところで
「戦争を決するのはそんなもんじゃない」
ってことだな

もちろんその銃を持たされた兵士の恨み節は（何を持っていようが）あるだろうケドw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-8Qao) · 2021/11/23(火) 11:39:29.67

>>521
操作性はどうでもいいけど、弾出ないのは流石に洒落にならんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-M+jn) · 2021/11/23(火) 11:54:09.66

アイルランド紛争は概ねセミオートFALのイメージがw　…湾岸で英歩兵の出番あったんかマジで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-b3/1) · 2021/11/23(火) 12:04:09.97

>>518
タイトルわかる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-b3/1) · 2021/11/23(火) 12:05:01.03

>>520
本名認識番号受賞歴も判明してる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-jh4D) · 2021/11/23(火) 12:06:02.75

L85がいくらジャムっても戦闘に影響がないあたり、歩兵火器より車両や航空機のが大事だと分かる

アサルトライフルスレッド その80

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