【XF9-1】F-3を語るスレ210【推力15トン以上】

[1 前スレ（209）の1 (ﾜｯﾁｮｲ db1b-U7Lh) 2021/08/29(日) 22:04:48.89 ID:x9HHnLOK0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ209【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1628996037/

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[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f51b-U7Lh) 2021/08/30(月) 20:23:24.08 ID:dgY92i6r0]

>>40
エンジン野外試験の例
日本ガスタービン学会誌 Vol.40 No.3 2012年5月 p.86 XF7 鳥吸込試験
ttps://www.gtsj.or.jp/journal/contents/vol40no3_journal.pdf#page=8

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddc5-4E7r) 2021/08/30(月) 20:26:15.22 ID:x99IRNa40]

>>40
こういうの見てるとしっかりエンジン開発する気があるのだなと思うよ

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb56-bwHV) 2021/08/30(月) 20:48:54.18 ID:qMfOrVNB0]

F-3間に合いそうにないな
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20180420_01220180420

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-yDFm) 2021/08/30(月) 21:29:26.32 ID:NR5j3RBG0]

https://pbs.twimg.com/media/E-B54rvVIAUoHKc?format=jpg

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-yDFm) 2021/08/30(月) 21:35:37.14 ID:NR5j3RBG0]

小さいけど新しいポンチ絵も出たな
https://pbs.twimg.com/media/E-B54RGVcAEnhX3?format=jpg

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-AOpA) 2021/08/30(月) 21:48:11.19 ID:/i31H4yx0]

>>46
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84904?page=2
そりゃ（何故か）半田が持ってたポンチ絵
1ヶ月前には既出

[48 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nR3c) 2021/08/30(月) 23:39:02.30 ID:tLF9e0IFd]

>>44
尖閣台湾くらいなら
今年か来年始めても分取れそう

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35bb-E3e9) 2021/08/31(火) 00:43:01.91 ID:9agpy1PO0]

そのためのF-35ですし？

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35bb-E3e9) 2021/08/31(火) 00:43:53.80 ID:9agpy1PO0]

あ、いや。いずもにB型乗せるとかじゃないと本土からは届かないんだっけ

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-ZXYv) 2021/08/31(火) 01:27:45.44 ID:sef4WVfZ0]

攻撃ヘリは無理ってカプコンが言ってた

[52 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-bwHV) 2021/08/31(火) 05:38:36.69 ID:4mJ/o33Sp]

>>48
日本が防衛体制を強化する前に取るよな
北京五輪終わったタイミングとか

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-ew6m) 2021/08/31(火) 05:59:19.60 ID:EsJ4rlcg0]

>>48
アメリカが動くだろ

他所のリソース再配置してるだろうし

[54 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-Ctl7) 2021/08/31(火) 08:37:30.47 ID:16X7Y8tR0]

なぜかヨーロッパ勢の軍艦が日本周辺に集まってるんだよなあ。
共同訓練とかの名目でなあ。不思議だよなあ。なんでだろうなあw

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f563-U7Lh) 2021/08/31(火) 08:40:45.29 ID:7PC99sVA0]

まあ実際手を出したら経済制裁必死だからまだやらんと思うな
西側から経済制裁食らっても屁でも無くなったら実行すると思うが

[56 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-bwHV) 2021/08/31(火) 08:52:19.78 ID:4mJ/o33Sp]

>>55
�搶ｬ平の約束すら破って堂々と香港の締め付けを強化したのだから
日頃から核心的利益とか歴史的領土だと言い張る尖閣を取るのに何の遠慮もないよ

[57 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-ew6m) 2021/08/31(火) 08:53:14.44 ID:AqAfvNHWr]

>>56
汚いハリーさんのあの台詞を言って欲しいの？

[58 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-lHfw [上級国民]]) 2021/08/31(火) 09:18:31.05 ID:adlSbUceM]

取る取らないではなく取れると思ってるのが一番間抜け

[59 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-bwHV) 2021/08/31(火) 09:56:20.12 ID:4mJ/o33Sp]

習近平の戦狼外交を見ると中国の力は欧米の上になったアル！と過信してるようにしか見えない

そうじゃないと全方位喧嘩を売るアホなことはやらない

[60 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-wJLR) 2021/08/31(火) 10:01:16.50 ID:bljuV86CM]

中国はいざとなれば護衛艦隊への核攻撃って奥の手があるからな

核攻撃によって日本政府と国民に心理的プレッシャーをかけて勝利出来る

アメリカも護衛艦隊への核攻撃程度なら報復核攻撃も行わないだろう

[61 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-DVLf) 2021/08/31(火) 10:02:39.82 ID:M5pVp3/Vp]

核拡散への最速の一手ってそれ1

[62 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-ew6m) 2021/08/31(火) 10:06:29.91 ID:AqAfvNHWr]

>>60
するでしょ

大義名分与えてくれたんだから

[63 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-JQbe) 2021/08/31(火) 10:46:45.35 ID:t8jHunAVM]

>>50
離島への分散配備

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-Ctl7) 2021/08/31(火) 11:59:11.42 ID:16X7Y8tR0]

戦争を避ける共和党政権じゃなくて
すき有らばしでかす民主党政権なんだよなあ。イマw

[65 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-uRyJ) 2021/08/31(火) 12:39:35.03 ID:chMlWY5aM]

ちうごくの先制核攻撃に対するオペレーションは確立しとるでよ

[66 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-uRyJ) 2021/08/31(火) 12:40:39.72 ID:chMlWY5aM]

未確認飛行物体は容赦なく落とす

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-yDFm) 2021/08/31(火) 13:00:08.54 ID:MM5twF8d0]

核攻撃まで行かなくても中国なら日本の防空網を突破するために無関係の住宅地を攻撃して防空のリソースを割くとかまでやるかもしれない
民間人を殺さないだろう、核は使わないだろうなんて中国を信用をするのはアホ。

[68 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx99-50fj) 2021/08/31(火) 13:15:17.44 ID:DqKkKUQOx]

早く日本も守る前提じゃなくて攻める前提で話ができる国にならないかな

[69 名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-uRyJ) 2021/08/31(火) 13:50:35.79 ID:dC3vUPFsM]

実際にちうごくは核攻撃やろうとしてたみたいよ

[70 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf9-ZPzA) 2021/08/31(火) 14:15:05.20 ID:paWHs/pvd]

F3の話しろよ

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 437d-Q2VI) 2021/08/31(火) 14:15:49.10 ID:dcMQHwAP0]

15時になんか情報出るんだろ？

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e363-bm+2) 2021/08/31(火) 14:23:55.29 ID:mYN4YyeB0]

出たでー

我が国の防衛と予算-令和４年度概算要求の概要-
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20210831.pdf

[73 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-qt8s) 2021/08/31(火) 14:27:19.15 ID:pcqx7NZWr]

いつになったら、強襲揚陸艦の予算はつけられるんだ！

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-q8ax) 2021/08/31(火) 14:30:23.61 ID:NahzQp860]

>>72

これでエンジン日英共通化妄想は打ち砕かれた感じかな
年末に共同研究が関連事業として出てくるかもしれないけど
エンジン設計は今年度から予算付いている
エンジンも日本単独プログラムで動いてるのはほぼ確実な感じ
RRとは方針通り国際協力の範囲内でしょうね

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-vQ3w) 2021/08/31(火) 14:35:29.16 ID:L6Gi/5Qg0]

レールガン継続するんだなあ
米海軍では凍結されるかもって話が出てるが

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-q8ax) 2021/08/31(火) 14:38:43.08 ID:NahzQp860]

将来無人機のイメージ図が双垂直尾翼
これは一体？

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdb1-rjuI) 2021/08/31(火) 14:39:01.09 ID:m8Gaj5op0]

次期戦闘機の開発 （1,047億円）
＞エンジンの設計・製造等を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-yDFm) 2021/08/31(火) 14:41:58.70 ID:MM5twF8d0]

戦闘支援無人機コンセプトのポンチ絵ボーイングのロイヤルウイングマンと似てるな

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f563-U7Lh) 2021/08/31(火) 14:44:10.70 ID:7PC99sVA0]

>>72
エンジン共同開発厨は完全死亡だな

[80 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-lHfw [上級国民]]) 2021/08/31(火) 14:44:57.30 ID:dW/C/et/M]

F-3と直接関係ないが高出力レーザーで基地警備します
AIの画像識別とドローンで監視しますって地味に殺意高いな
ドローンは既にニュースになってたがレーザーも組み合わせるのか…

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-vQ3w) 2021/08/31(火) 14:51:15.46 ID:L6Gi/5Qg0]

これか
> ○ 基地警備におけるレーザー・システムの運用要領の研究（０．１億円）
> 高出力レーザの基地警備における運用要領等を実地で研究


わざわざ高出力と書いてるから、対人用ダズラーじゃ済まない奴だな

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 437d-Q2VI) 2021/08/31(火) 14:51:30.31 ID:dcMQHwAP0]

海と空ドローンだらけになりそうだな この国

[83 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-lHfw [上級国民]]) 2021/08/31(火) 14:54:58.98 ID:dW/C/et/M]

既に産業界はドローンだらけやし日本

こんなことまで始めてる↓



船も完全自動運航に、陸から遠隔監視や操作で効率化−郵船など実証へ
無人運航で人手不足や海難事故を解決、年間１兆円の経済効果試算も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-30/QYJ6KIT1UM0X01
>国内で運航する船舶の半分を無人運航に。そんなＳＦ映画のような壮大な計画の実現に向けた取り組みを日本郵船などの企業が進めている。
>造船、海運、通信、保険など30社が参加するコンソーシアムがこのほど、無人運航船の監視や遠隔操船を行う「陸上支援センター」（千葉市）を完成させた。
>　2025年までの本格的な実用化を目指して７月から管理システムのシミュレーションなどを進め、来年２月には船舶交通が多い海域では世界初となる無人運航機能を使った実証を行う。

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-q8ax) 2021/08/31(火) 14:55:41.57 ID:NahzQp860]

>>79

概算要求で出されたとこみると英国との協議は共同開発話ではないな
協力できることは協力しましょうレベルの事でエンジン共通化なんて大それた話ではない
粛々と日本独自でエンジン開発は進められていく

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 437d-Q2VI) 2021/08/31(火) 14:58:08.92 ID:dcMQHwAP0]

>>83
これも2025年だったな海上で発電して電気運ぶとか 農業自動化はいつやるんだろ
https://i.imgur.com/vIXT4E5.jpg

[86 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf9-ZPzA) 2021/08/31(火) 15:03:03.76 ID:paWHs/pvd]

>>81
1000万w
天下り官僚のボーナスで消えそう

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-yDFm) 2021/08/31(火) 15:11:23.19 ID:MM5twF8d0]

運用要項だから、運用に必要な事項や法的根拠を定めるための調査

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-vQ3w) 2021/08/31(火) 15:13:07.53 ID:L6Gi/5Qg0]

レーザーシステムの開発予算はまた別枠で、前からある奴だしな

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-yDFm) 2021/08/31(火) 15:13:51.18 ID:MM5twF8d0]

新近SAMも復活？したな

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-q8ax) 2021/08/31(火) 15:13:59.88 ID:NahzQp860]

https://grandfleet.info/european-region/fcas-swayed-france-dassault-mentions-independent-development/

イメージ図の無人機はFCASの随伴無人機みたいなサイズと形状？

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-U7Lh) 2021/08/31(火) 15:20:21.57 ID:doX8g3So0]

>>90
＞仏独が主導する「将来戦闘航空システム：Future Combat Air System（FCAS）」とは
＞欧州製の第6世代戦闘機開発プログラムのことで、後からスペインが合流したためFCASプログラムは
＞フランス、ドイツ、スペインの3ヶ国で構成されているが英国が主導するテンペストと比較するとお世辞にも上手く進んでいるとは言い難い。

・・・(´･ω｀･)ｴｯ?
テンペストって開発順調だっけか？（困惑）
まだ、具体的なエンジンすら決まってなかったような気がするんだが。

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-yDFm) 2021/08/31(火) 15:23:53.76 ID:MM5twF8d0]

FCASと違って政治的要因でエンジンが決まってないわけではないのでRR内部で開発は順調に進んでいるのかも。

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-U7Lh) 2021/08/31(火) 15:25:28.73 ID:doX8g3So0]

なるほど。
政治的駆け引きで各国の主導権争いが起きることはなさそうだな＞テンペスト

[94 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-lHfw [上級国民]]) 2021/08/31(火) 16:22:45.72 ID:dW/C/et/M]

>>76
敵機のSu-57と同じぐらいの大きさに見える

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-BGE3) 2021/08/31(火) 16:50:47.48 ID:sH4gC8ch0]

FCASは開発に際する決定権をフランスに、MGCSのそれをドイツでお互いメリットを享受しつつ、決定権争いを回避しようとしたのにドイツ議会がけしからんて金出し渋ったりしてるからね。
結局元の鞘に戻ってスペインについてもワークシェア比率は各国3等分で政府間合意したけど、ドイツ議会で承認はされたんだろうかね。

[96 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-lHfw [上級国民]]) 2021/08/31(火) 16:55:56.22 ID:dW/C/et/M]

ドローンで不審者を検出してレーザーを撃ち込んでくる基地警備システムとか
車載したら戦車部隊の随伴歩兵も都市制圧も普通にできちゃうんだわ
車載できるレベルまでレーザーユニットとローカル5G基地局や
ドローン制御／カメラ画像解析システムを小型化するのは大変だろうけど恐ろしい…

[97 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-JQbe) 2021/08/31(火) 16:57:00.48 ID:t8jHunAVM]

>>81
警備だから侵入アラートでしょう

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-ez6T) 2021/08/31(火) 17:29:49.75 ID:/SFSxj2m0]

酷使様の予想に反して意外と無人機関連の予算がついてるな

酷使様wwww

[99 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nR3c) 2021/08/31(火) 17:41:19.66 ID:JHD7PWxqd]

DJIのドローン優秀やな

[100 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-ew6m) 2021/08/31(火) 17:41:27.83 ID:AqAfvNHWr]

>>98
結局、ブロック30何たらの旧式は問題あったのかしら

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd43-RWBE) 2021/08/31(火) 17:49:23.85 ID:LiAMtMAu0]

普通に有人戦闘機の開発を進める様で・・・有人機の開発止めて無人機に絞らないと世界に付いていけないと　演説ぶってたお馬鹿さんには御愁傷さま

[102 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-ZPzA) 2021/08/31(火) 17:54:09.52 ID:yzqgHGfOd]

人を標的にしたレーザー兵器は禁止されてます

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ada6-pzwr) 2021/08/31(火) 18:12:25.07 ID:uy+v7YrB0]

相変わらずサイバー関連予算しょぼいけど大丈夫なのか

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-ox3X) 2021/08/31(火) 18:17:21.89 ID:WZtNjflF0]

これでエンジンは
XF9-10→F9-10
なら最高に順調って事ですか？

[105 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-ennu) 2021/08/31(火) 18:37:50.30 ID:msZj30fWd]

新ポンチ絵…
これはラダベーターの奴で確定かな？

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 639b-/pw1) 2021/08/31(火) 18:40:50.85 ID:8/m4cIE60]

どれ？

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-vQ3w) 2021/08/31(火) 18:48:57.84 ID:L6Gi/5Qg0]

>>100
あるわきゃない

> 〇 偵察航空隊（仮称）の新編等
> 我が国から比較的離れた地域での情報収集や事態が緊迫した際の空中での常時継続的な監視を実施し得るよう、
> 滞空型無人機（ＲＱ−４Ｂ）の運用態勢強化のため、臨時偵察航空隊を廃止し、偵察航空隊（仮称）を新編

>>102
殺傷目的なら禁止じゃないよ、マンストッピングパワーが低過ぎて使われないだけ
恒久的な失明・視力低下を引き起こす目的のブラインディングレーザーウェポンは非人道的だという事で禁止だが
より出力の低い一時的な目眩まし用のレーザーダズラーは許容される

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-We1s) 2021/08/31(火) 18:56:07.83 ID:s0BUje6B0]

前スレで暴れてたUAV(グロホ？)無用論者はかなりのフラグ建築士だったのな

あと基地警備のレーザーは基地防空と呼ぶにはショボいトイドローンへの対処でしょ、人をやるなら小銃弾を使えばいいだけなんだし

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d68-U7Lh) 2021/08/31(火) 19:06:52.19 ID:8m2eTpC/0]

凧あげされても糸切って落とせばいいな

[110 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-M23H) 2021/08/31(火) 19:22:13.57 ID:X8eKPx/Id]

>>77
エンジン設計、製造って事はXF9系で確定かな
流石に今から共同で新エンジンの研究開発は間に合わないよね？

[111 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-bDtZ) 2021/08/31(火) 19:23:55.04 ID:BMCup2mEM]

>>110
試作エンジンの完成が30年後でもいいならな、ってレベル

[112 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-4E7r) 2021/08/31(火) 19:25:13.89 ID:VZKMItoEd]

>>101
あれはそういう荒し工作だから言ってる本人も別に信じてない

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5ba-Ziyo) 2021/08/31(火) 19:32:55.72 ID:rH/wmMbT0]

適当なこと1行だけ書いてほっとけばスレが伸びまくるからな

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-q8ax) 2021/08/31(火) 19:34:18.04 ID:NahzQp860]

今年度予算からエンジン開発予算が付いているからXF9は既に確定なんだけどね
一部の憶測好きの人が英国と協議ということを聞いただけで共同開発だと叫んでただけ

普通に考えれば英国はエンジンについて話し合う相手はテンペスト参加国である伊瑞のはず
出資国を無視して日英間でエンジンを勝手に決められるというのは変な話
理論的に考えればお互いのエンジン開発に支障が出ないレベルの協力関係だと推測できる

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdb1-rjuI) 2021/08/31(火) 19:45:33.75 ID:m8Gaj5op0]

>>110
試作エンジンの製作開始するそうなのでなー
つまり構想設計で次期戦闘機エンジンに必要な諸元はもう決定しているということで機体が基本設計に入ることからこれは今後も動かせない
今から全くの新エンジンを研究するダブル開発はスケジュール的に非現実的なのでXF9ベースに調整したものが試作エンジンになるでしょう
英国の入る余地はなさそうだ

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f51b-U7Lh) 2021/08/31(火) 19:46:28.84 ID:EqVrelLo0]

2021/8/31
プロジェクト管理対象装備品の現状について 次期戦闘機部分
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf#page=44

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a337-3Axr) 2021/08/31(火) 19:50:34.35 ID:6yYyMT/Q0]

防衛省・自衛隊 @ModJapan_jp
【中山防衛副大臣の動静】
8月31日（火）、#中山防衛副大臣 は、第二回次期戦闘機システム開発推進委員会を開催しました。

https://twitter.com/ModJapan_jp/status/1432640456278437888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d69-Ctl7) 2021/08/31(火) 20:11:52.35 ID:epmOX8qW0]

当然の事ながら、エンジンの共同開発なんてどこにも無かったようだなあ。

進捗状況として機体の開発工程が概念設計から基本設計に移行しつつあるのだから、
既にエンジンを含めた機体諸元は確定しており、今から日英間で仕様のすり合わせなんて
やったら開発がストップしてしまう、だから今更共同開発なんてスケジュール的に無理、
といった通りの動きのようだな。

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f51b-U7Lh) 2021/08/31(火) 20:20:01.23 ID:EqVrelLo0]

令和4年度概算要求書 次期戦闘機関連部分（ページはPDFの方）
ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/gaisan/r4/gaisanyoukyu.pdf
P.589 P.592 P.603 P.607
P.609 大型エンジン試験装置（その３）
P.615 大型エンジン試験場新設（その２） , 電子戦評価施設の整備（その４）
大型エンジン試験場新設（その３）等 , 機体強度試験場等　新設工事

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-We1s) 2021/08/31(火) 20:23:03.55 ID:s0BUje6B0]

>>118
> 既にエンジンを含めた機体諸元は確定しており、今から日英間で仕様のすり合わせなんて

>>116
>今後の国際協力の在り方や、開発初期段階に行う戦闘機システム全体の構想に係る検討により大きく変化し得ることから、それらの結果について十分に考慮した上で、定める予定。

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ed-U7Lh) 2021/08/31(火) 20:35:16.93 ID:doX8g3So0]

>>111
でもそんなことやってたらテンペストの方も間に合わんでしょう。

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddbd-bRsM) 2021/08/31(火) 20:38:33.10 ID:ymqCiHnX0]

IHIから株主へカレンダー進呈の案内が届いた。
「数字型」と「写真型」のどちらかを選べるとあるが、「写真型」風景の写真になるらしい。
それこそXF9の写真だったらいいのになあ。

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d69-Ctl7) 2021/08/31(火) 20:42:19.41 ID:epmOX8qW0]

>>120
基本設計や無人機などの関連システムの開発状況次第では見直しをかける事もある、ってだけの話だな。

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2357-uRyJ) 2021/08/31(火) 20:42:59.67 ID:UGC0zcXN0]

それでも共同開発にだ！

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddc5-4E7r) 2021/08/31(火) 20:44:27.86 ID:CnSS2wuX0]

>>120
それは>>116資料の次期戦闘機に関する事だと思うがエンジンの事ではないような

３ ライフサイクルコスト
今後の国際協力の在り方や、開発初期段階に行う戦闘機システム全体の構
想に係る検討により大きく変化し得ることから、それらの結果について十分
に考慮した上で、定める予定

[126 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-E3e9) 2021/08/31(火) 20:45:15.00 ID:ZVVn0BWcM]

国際協力って書いてあるやん
共同開発なんてどこにも書いてない
配管作るのめんどいから輸入しよ←これって国際協力に含まれる？(質問)

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f51b-U7Lh) 2021/08/31(火) 20:46:03.44 ID:EqVrelLo0]

防衛装備庁 研究職 令和4年度 採用案内パンフレット 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mod.go.jp/atla/saiyou/img/sogo_pamphlet_2022.pdf#page=5
”エンジン技術研究部は、次期戦闘機への搭載を目指したエンジンの研究、”

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f502-3Axr) 2021/08/31(火) 20:48:30.99 ID:eJG8Age10]

北朝鮮の核ミサイルですらイランやシリアと手を組んでるんだから
アメリカがエリア51で秘密開発してるもの以外は国際関係は発生する

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-AOpA) 2021/08/31(火) 20:56:47.56 ID:+LgWu/UA0]

>>120
現在、エンジン性能要求策定中
全体としての国際協力は、エンジン以外も含むサブシステム全般の国産-共同開発-海外品購入どれも否定しない
今年度開始の主機設計契約がまだ
（というより国際協力-RRとの関係を確定せんと契約無理）なの踏まえると

今年度概算要求の設計製造費計上は日英協力内容を確約するものではないのよな

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-We1s) 2021/08/31(火) 21:07:32.06 ID:s0BUje6B0]

>>123
そう今まで通りの話
少なくとも「機体諸元は確定してる」なんて声高に叫んできたアホどもには立つ瀬がないが

>>125
むしろどうしてエンジンだけ除外されるんだよ

>>126
そうだよ、機体構想も国際協力体制も確定してないってだけの話

>>129
まあね、何事もこれからってことさ

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9dda-Hm2x) 2021/08/31(火) 21:24:32.24 ID:CNwQbSyB0]

基本設計に着手するって明言されてるんだから、構想設計は終わったってことだろ
まぁ正確には構想設計は今後も継続されていくんだが、基本設計に着手出来る段階までは来てるってことだよ

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-AOpA) 2021/08/31(火) 21:27:02.00 ID:+LgWu/UA0]

22年度まで構想設計-エンジン要求を策定として、敢えてよ？敢えて極論示すなら

・両機の構想設計でエンジン要求が酷似
・IHIとRRが要件定義に口出す形での共同開発でも「我が国主導条件の拡張性/改修自由度/国内企業関与」を満たせると判断

のケースなら
数ヶ月以内にIHIとRRとのJVなりと
今年度分のエンジン設計作業と契約
→来年度に今日の概算要求分の設計作業も継続　もできなくはないのよな

「制度上不可能では無い」程度だし、機体コンセプトの差から共通化は流石に考えにくいと思うがね
>蓋然性の高低の話を「時間/制度上もう現時点で絶対不可能」と言い切るのも違うじゃん？

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-50K8) 2021/08/31(火) 21:28:04.07 ID:BKJSZFaI0]

結局えん体は当分ナシか。
まぁ基地攻撃されるなんて絶対と言っていいほど無いだろうしね。

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f563-U7Lh) 2021/08/31(火) 21:35:01.45 ID:7PC99sVA0]

>今後の国際協力の在り方や、開発初期段階に行う戦闘機システム全体の構
>想に係る検討により大きく変化し得ることから、それらの結果について十分
>に考慮した上で、定める予定

システムを共通化できる部分があったら、今後共通化しておこうねって話であって
エンジンの共同開発とは関係無いな

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d10-YVdS) 2021/08/31(火) 21:50:34.40 ID:d9PakMvP0]

防衛省のパンフ見た感じ、来年には試作エンジンの設計〜製作までいきそうだと思うのだがどうなんだろう。
機体はまだ基本設計の段階らしいが、24年の試作機製造に間に合うのかどうか？とは言え、基本設計でしっかり煮詰められれば後は楽できるのだろうけど。来年のこの時期にまだ基本設計とか言っていたら試作機製造は遅れるだろうけど。

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35bb-E3e9) 2021/09/01(水) 01:21:50.04 ID:JP7DGP680]

レーザーとマイクロ波って兵器としてどんな特性の違いがあるの？

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-hkn+) 2021/09/01(水) 02:13:46.33 ID:lyWDGGRH0]

>>136
外から物理的に焼くか回路を狂わすか

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-q8ax) 2021/09/01(水) 05:07:15.70 ID:QzY6z31a0]

そもそもテンペストの方は英は伊瑞とエンジンに関しての協議もしないといけないから
勝手に日英間でエンジンに関して決めてしまうなんてことは無理だぞ
伊瑞は単なる技術協力の間柄じゃなく相手政府の出資を伴うパートナー
英側の事情を考えれば日本がエンジン開発を進めながら途中で共同開発に切り替わるなんてあり得ない
英国側の事情を考えるとトンデモ解釈の極論すら成立しない

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-L/zK [上級国民]]) 2021/09/01(水) 05:10:41.31 ID:SCG8Ybeu0]

レモナｘBTS7本スペシャルパッケージセット、通常価格3200円がで激安100円だってさ。
要らねっすとしか・・・

[140 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFa1-+pMA) 2021/09/01(水) 05:35:39.62 ID:au/G3D4eF]

むしろそこは、担当企業のRRが決めていいけど、
決めるからには日本企業に技術情報開示させてよ、という話になるんじゃないかね。

[141 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-lHfw [上級国民]]) 2021/09/01(水) 08:35:01.39 ID:IHgDQnePM]

>>102
目に当たらなければいいんだよ

>>108
小銃弾は外れることがあるし人体を貫通して背後の市街地まですっ飛んでいく
こともあるんで実は使いにくい