F-15系列戦闘機総合スレ 65機目
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制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。 >>100
いざ実戦となれば未帰還戦死する搭乗員続出…ってことも充分にありえるからな。
太平洋戦争はそれで苦杯をなめた部分もある。
だから空自は一席あたり二人のパイロットを確保する方針でいるのだが…
しかしそれが実現したという話は寡聞にして知らないw >>95
あれは人間の代わりにロボットが操縦してただけで機体は普通のF-18だったはず >>92
いまならラストを
インドのエース対日本のエースなんてのに出来るな
Su30MKI対F-15のDACT ちょっと嘘入れて、インド側のエースの一人(宗教上の理由で顔隠してる)がロシアのエースなんてのも良い 普通にT国のステルス機対F-15じゃいかんのか
最新鋭テクノロジーを相手にロートルが苦戦しながらも工夫を重ねて立ち向かうとかでいいんだよ かつてはパイロットとして名を馳せた織田裕二が将官となって豪快な予算獲得に成功し、FB-22Cをライセンス生産させてC国のJ-20をBVRから一方的に落とす物語 >>105
フランカー系とのDACTって空自の財産になるよな >>100
そのうち、F-35Bの技術ノウハウから
無人機レベルで作って
いずも型からの操作で行動半径を300〜500km程度にすれば
ネットワークによるジャミング対応でパイロットは安全な場所から運用できそうなんだよな。 病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ?」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ?」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。
「……F-15Jに護衛されて飛ぶF-117が見たいよ。」
ちょwwwwwおまwwwwwww無理wwwwwwwwww
かと思いきやF-117がまだ飛んでたのをついに米軍が認めたようだな
この際だから自衛隊も何機か融通して貰ったらどうすか? >>104
菅田将暉は軍人に見えない
岩永洋昭こそベストガイの主人公に相応しい F-15preMSIPはもう産廃みたいだぞ
米空軍トップ、中国空軍に追いつかれるのは時間の問題で我々に余裕はないと訴える
https://grandfleet.info/us-related/its-only-a-matter-of-time-before-we-can-catch-up-with-the-top-us-air-force-the-chinese-air-force-and-we-cant-afford-it/
米空軍は20日、空軍協会主催のカンファレンスで
「我々にはもう余裕がなく中国空軍が米空軍に追いつくのは時間の問題だ」という認識を示し注目を集めている。
米空軍で戦略とマルチドメイン(多次元戦闘)作戦のコンセプト開発を担当しているクリントン・ヒノテ中将は20日、
出席した空軍協会主催のカンファレンスの冒頭で
「空軍は今直ぐ部隊の近代化を始めてハイエンドの戦闘に耐えられない装備を破棄しないと
敗北は避けられないという現実に直面することになる」と述べた。
ヒノテ中将は「公に公表されていない中国軍の情報にアクセスでき米空軍の演習や訓練で何が起こっているのかを完全に理解している立場から言えば
信号は完全にレッドを指し示しており、空軍が実施してきた過去のウォーゲームでは5年先、10年先、15年先の設定で始めて問題が生じていたが、
この未来の問題は私が現在のポストに就いて以降未来ではなく現在の問題になった」と説明している。
つまり空軍は中国空軍とのウォーゲームで将来問題が生じることは以前から分かっていたが
時間的余裕が失われ現時点で問題が生じる=つまり中国空軍が米空軍に追いついてきたという意味だ。
(中略)
要するにブラウン参謀総長は
「現状を傍観すれば中国空軍が米空軍に追いくのはもはや時間の問題で、
その速度を中国は益々引き上げている」と言いたいのだろう。 >>116
もうすでに尖閣で中国軍機に追い回されてるんだよな F-15Jpreはスナイパー付けて陸自に移管しよう >>118
グリペンのライセンス生産で日本の心神技術搭載すれば
早期に第五世代戦闘機ができる >>119-120
よくこんなひどい書き込みができるなという見本が連射された F-15JpreはJDCS(F)とスナイパー付けて陸自に移管しよう
パイロットはロートル
千歳基地に居候 >>120
グリペンなぞF-16買えない国がしょうがなく選定候補に入れる程度の機体だろ(実際性能はF-16程度)
F-16どころかF-35導入している日本が態々あんなの購入する必要ありません
あんなの買うならタイフーン入れたほうがマシw >>116
デジタルセンチュリー導入する前フリ乙としか 能力的に用廃寸前のF-15JMSIPを甦らす方法は
E-2CアドバンストホークアイのシステムをP-1に移植して滞空性と防御性高速性を付与して
AWACS+F-15Jコンプレックスを
AWACS&PE-1+F-15JMSIPへと重層化すること 2021年現在でE-2Cが10機残っているから、順次P-1に移植していく
そうすれば海自でも使えるし
約100機のF-15JMSIPも生き長らえる >>127
それおいくら万円かかるんですかね>E-2のシステムをP-1に移植してうんぬん P-1が200億とシステム移植が150億の350億でどうだ
これを8機作る
海自の艦隊支援機&空自のAWACS支援機の兼用機 >>120
グリペンをライセンス生産するぐらいならPre全機JSI改修した方が性能面でも寿命面でも価格面でもまとも
>>129
そもそも許可下りないだろうからやるとしたら現行で最新のC-130Jに搭載だと思う。 F -3で置き換えまでの繋ぎだからグリペン70機レンタルでそ >>133
F-16アメリカからリースした方が『マシ』
ついでにいうとアメリカからリースするんならPreですらハード面では予備パーツに出来る分だけ、米軍のF-15Cの退役機をリースした方がマシ リースは意外と高くつくし、スホーイキラーとして使えるバージョンのF-16は米にも数あるかどうか…
欲しいのは電子機器と、酷使できるだけの安さと維持費だから… リースであっても相応に使うし。新造しないと数がないんならほぼ正規価格取るだろう。
常識で考えて
そうでなかったらサーブがつぶれるわ。
うんで予備パーツやメーカーサポート込み込みでグリペンに一機あたり200億以上かけるの? >>136
2年前だったかな…
ブルガリアへのF-16block70売却が、そういう各種オプション費用込みで1機当たり2億ドル越えてたっけね
8年前のブラジルへのグリペンE/F売却が、オプション不明だったが36機45億ドルだった
つなぎで電子戦と維持費の安さ欲しいだけって要求なら、もうさあ 電子戦機ならオスプレイの電子戦機型の登場待って、安い戦闘機はそもそも実戦じゃ役に立たず結局色々盛って安くなくなるから諦めろ
F-2見りゃ分かんだろ>安価な機体(昼間有視界戦闘機F-16)からクソみたいな改造(全天候対艦戦闘攻撃機) ベースにした時のF-16の時点で安価な機体(昼間有視界戦闘機F-16)、なんかじゃないけどなF-16 >>138
電子戦機としてならF-35で十分だろう
今欲しいな〜と勝手に思ってるのは、Preのレーダー含む電子戦能力の補いをできればな、とおもってるだけだから
F-2は頑張ったほうだからやめてさしあげろw preはスクランブル用に使い潰せばいい
MSIPも金かける価値あんのか F-15JpreMSIPは陸自CAS機
F-15JMSIPは、AWACS支援機で防空複合体を強化することで機能的陳腐化を先送りさせる
AWACS支援機は海自の艦隊支援機にも利用して実質的コストダウンを図る 欠片も面白くないネタとかツイッターの垢でシコシコ書いてろって
つまんないネタを往来でやるな 陸自CAS機候補としては、日本にはF-15JpreMSIP以外の選択肢が無い
F-35は陸自とダイレクトな戦術リンクができない
F-2は少ない機数で国産アビオニクスミサイル等の装備品体系を背負い込んでいて陸自には回せない
だからスナイパーでも取り付けてF-15Jを使い回すしかない
F-15はAWACSとの防空複合体
AWACSに掛かるリスクが増大していて複合体が崩れる怖れがある
だからAWACS支援機でリスク分散する >>140
そもそもPreはF-35で入れ替え決まってるし。
>>141
ある程度無駄金と承知で言うならMSIP側の予備機を増やすのとアクティヴホーミング運用機を増やして短期的にナメプする馬鹿(韓国)とかに対する牽制ぐらいだな>Preも改修
実態はさておき相手側がそう信じてるから幻想を打ち崩した方がいいってやつ
>>145
SU-25NATOいれる方がマシだろう。 F-15JMSIPは単体としてはレーダーと電子戦の更新に留めて
(1)戦術リンクを通じたAWACS等からの情報の質
(2)AWACSの抗堪性
(3)AAM-4と5等国産ミサイル能力向上
で能力的陳腐化を先送りしてくのがコスト節約的で合理的
戦闘機のレーダーは射撃指揮用であり、AWACSレーダーは広域探索用なので、AWACS情報で敵位置を絞り込めてこそ機体レーダーが能力を発揮する
4機のAWACSに100機のF-15JMSIPが依存しているリスクが一番注意すべき項目 >>117
中国も空母打撃群の尖兵として駆逐艦を定期的に巡回させて航路確保してるしもう近付くことすら危険なレベルですわな
仮に中国が自衛隊機撃墜してもこちらは泣き寝入り案件になることは必至
ニュースでいつもの「遺憾の意」が発動するだけ政治家も自衛官の命に責任なんて持たないしな
口ばっかり >>141
今のままで尖閣で中国機とドックファイトの訓練に使えば良い。性能が低い機体のほうが訓練になるからな 実は中国がスホーイ27を量産し始めた時期とF15が日本でライセンス生産された時期は近似してる。
第4世代機は寿命長すぎ。
アップデート抜き低寿命、高サイクル交代が今後のトレンドになりそう。 同じ機種調達しない限りスパイラル調達になるのでは? そもそもそんな簡単に新しい玩具買ってもらえると思うな
某米帝ですらB-52やA-10やF-117やU-2を使い回しさせられてるんだぞ >>154
中国製品じゃあるまいし、安かろう悪かろうなんてのはちとねえ...... そもそも安価な機体作ろうとしたら中身中国製品だらけになりそうでな嫌 アメリカもムダにアップデートで凌いで、金をムダにしてる面がある。
本当は新規調達の方が安くつくのに、議員を説得できず、旧式機の利権に群がる企業や新開発の失敗でムダに予算を浪費してる。 逆に聞くけど新規調達のために工場開けっ放しにするのがマジで安いとか思ってんのか! 「新規調達が安くつく」こそ妄想だよ
軍事に限らずセールストークの定番だがつめていけば安くないことが多い
ボーイングがF-15EX新規導入はF-15Jの改良よりも安いと何回もセールスしてきたが騙されなかった
(この手の安いは残飛行時間で計算して安いといってるに過ぎない)
JSI改良が高騰してもF-15EXの新規導入の半額で済んでる それで能力は大差ない 新規調達にしても生産の遅れだ仕様変更だ機能追加だトラブルだで最終的には費用が膨れ上がるんだよ >>162
まぁこの辺は実際には『時間とコストの兼ね合い』だけどねぇ。
F-15EXはたまたまF-15E系列の生産ラインが稼働していたから実現したんであって、これがF-22改良再生産だったら、コスト昇竜拳で挫折していただろう。
わが国の場合、E系列を新規に買うよりも、(既に整備運用インフラがある)C系列を戦闘爆撃機化したほうが安い、という判断だから、それはそれでいいのではないかと思う。
F-35調達も年6機ベースからA8機B4機ペースで進んでいくだろうし、とりあえずはこれで様子見でしょ。 もしもF-22がボーイング製であれば
再生産をやれと議会が怒鳴っていたと思う アップデートにせよ、新規にせよどちらも高騰要因があるが、アップデートの場合はまず機体の全パーツの残り寿命を非破壊検査してそこから始めなければいけない手間がある。
F15系列も主翼ヨボヨボ、エンジンはまだまだ持つといったケースもある。
古い物を使い続ければ維持費も高騰、最悪機体は空中分解。
アビオはもちろん他よりすぐに陳腐化する。 >>170
ねぇーよ。>アビオがほかより
JSIの場合F-15EXも道連れじゃあ >機体の全パーツの残り寿命を非破壊検査して
初耳だな
全パーツについて具体的によろしくな >>170
> F15系列も主翼ヨボヨボ、エンジンはまだまだ持つといったケースもある。
> 古い物を使い続ければ維持費も高騰、最悪機体は空中分解。
知ってるぞ、放送で世界に恥を晒したヤツだ!
たしかヅダーとか言ったっけ?w
F-15が本気を出せば鈍重な山賊党共の機体など......! F-15Jで機体自体がへたれて問題が出たって話が今のところないんだよ
米軍のFー15Cでは問題が起きてるって聞くがF-15Jだと聞かない
製造が違うからか使い方か わからないが事実としてへたれてないだろ
もしへたれてたらJSI改修の話も出てこない まだ用廃になる飛行時間に達していないだけか、あるいはロンジロンのトラブルを逃れられていただけか
まあわからんね 少なくともいえる事は空自はかなりデリケートに機体を扱ってる
良い面も悪い面もあるけどね 機体性能ギリギリで訓練してないって批判
オーバーGだしただけでパイロット降ろされる空軍だから機体性能ギリギリなんて狙えない
そのおかげで機体の痛みは大幅に少ないんだろう >>173
機体のほうがエンジンよりも運用期間長いでそ >>176
ファントム乗り一同『オーバーGやらかして一人前!』
自衛隊岐阜病院『ご利用お待ちしておりますw』
…ってのは冗談だが、そもそもイーグルにはF-16程じゃないが舵の効きを制限するリミッターが付いているでそ。
安定増強装置のコンピューターで舵の効きをコントロールするようになっている。
詳しいことは聞いたわけじゃないが、速度と機体のオードナンスに合せて舵をコントロールするとかなんとか。
だからF-15でオーバーGってのは皆さん聞いた事がないでしょ?
その代わり、安定性が強すぎて、例えばナイフエッジが出来ないとかいった話もあるがね。 >>178
どうだろう?
米軍の仕様だとGリミッタはオーバーG手前で止めてくれるわけではないので、外乱の影響であっさりオーバーするけど。 >>178
元々F16は低安定性の機体設計で手動だと真っ直ぐ飛ぶのが難しい(まあそれは大げさなんだろうけど)のをFBWで自動制御している。
FBWの操縦桿は「操作」するものではなくて、FBWのコンピュータにパイロットが指示する為のスイッチみたいなものです
エンペローブの制限はプログラム次第。プガチョフコブラはアナログ操作ならでは >>179
Jは基本的にC準拠だから、CよりJの方のリミッターが強力ではないことは確かかと。
ただ、イーグルでオーバーGの話が出ないところをみると、そこいら辺の制限はF-4よりは守りやすいのかも知れないね。
ちなみにイーグルの場合クリーンだと8G行けるが、センター一本で6.5G、翼下2本タンクで5.5Gとかなんとかというから、実際には振り回すような飛び方はしないのかもね。 >オーバーGだしただけでパイロット降ろされる空軍だから
常識で考えればありえんのだけどソースよろしくな >>182
遠心力は速度が高いほど大きくなるから、最大G=最大旋回率ではないと思うけど。 >>184
それはエンジン推力でエネルギーを維持出来る速度 >>185
いや維持旋回速度か。
どのみち最大Gを出せる速度=最も旋回率が高い速度ではないよ。 >>187
だから低速が抜けてるっての
旋回半径の小ささが最大旋回率でも無いし F-15で言うと9G出せる最低速度が360ktらしい >>193
F-86の場合、主翼が三種類ある(カナデアセイバーを入れると四種類)ことを考慮に入れないと評価しずらいグラフだよな。
F-86の主翼は標準型(A,D,E,F,K,カナデアセイバーMk.4まで)
6-3ウイング(F-25,30後期型、H、カナデアセイバーMk.5)
6-3ウイング+自動前縁スラット付き(カナデアセイバーMk.6)
6-3ウイング+翼端延長+自動前縁スラット付き(F-40 、L、Kの一部改修型、H最終ブロックと改修型)
…とまぁ結構変化が激しいので、MiG15との比較の場合、どの主翼のタイプかは注意したほうが良いかと思う。
勿論一番性能がいいのはF-40のタイプで、航空自衛隊で使ってお馴染みのタイプですね。 >>178
>…ってのは冗談だが、そもそもイーグルにはF-16程じゃないが舵の効きを制限するリミッターが付いているでそ。
付いてないよ。
付いているのは飛行速度に対して舵面が必要以上に動く事を防ぐ機能であって
オーバーGを防ぐための機能では無い。
CASで補助している範囲は狭い。
>だからF-15でオーバーGってのは皆さん聞いた事がないでしょ?
普通になるよ。
オーバーGなんてのは意図せぬ外乱で発生することがほとんどだから。
>その代わり、安定性が強すぎて、例えばナイフエッジが出来ないとかいった話もあるがね。
普通に出来るよ?
https://m.youtube.com/watch?v=EPT6KFi8Srg >>184
>>191見ればほぼほぼ「最大G=最大旋回率」だな
同じGでも、低速で小回りしたほうが旋回率良いんだな、
G=rω^2=ωV=V^2/rに沿ってて勉強になった >>178
むしろF-15に関してはオーバーGはよく聞くし珍しくない
湾岸戦争でも空中戦で12Gやったパイロットがいてな F-15の操縦系統はアナログなんで普通に速度出して目一杯引けば簡単にオーバーG出せますよ
F-15の良いところは機体が丈夫だからちょっとでは壊れないと保証されてるところ もうF15の運用あきらめて全部F35に更新したほうがいい気がしてきた。 そうか?ミサイルの超射程化でステルス性なくても仕事は無くなりそうもなさそうだが
むしろF-15にはF-35でも搭載できない大型兵器を運用する母機や低強度紛争でのワークホース、前線へ大量の爆弾を輸送する任務とかこれまでとは違う領域での活躍も期待されてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています