F-15系列戦闘機総合スレ 65機目

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 15:15:44.14

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 17:13:35.01

もし米国が東側のようにステルス機より4.5世代機主軸にしてたら
フランカーファミリーのようにF-15の派生がもっと出てたのかねぇ

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 17:17:34.92

>>409
百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝る!

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 17:24:41.42

それは違うんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 17:51:54.62

>>411
でもスマート爆弾も対空ミサイルも方向性は百発百中なのよね…

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 18:01:27.29

>>410
F-111の時点で空軍と海軍は相容れないの証明されちゃったからフランカーの艦載機型みたいなのはまず出ないだろうな
むしろ空軍と海軍でフランカー使ってるロシアのほうがせこいというか

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 19:49:28.57

>>414
海軍だけで500機以上調達するアメリカと一緒にしちゃ駄目でしょ。

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 20:30:25.23

>>400
ハイテク兵器は高額すぎて結局無誘導に頼った事実は無視かよ
適材適所で使い分けだよ
個別の性能なんて二の次

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 22:20:53.35

>>416
>ハイテク兵器は高額すぎて結局無誘導に頼った事実

どこの誰にそんな大嘘吹き込まれたのかな?

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 23:00:10.06

無誘導の爆撃だとだと2000発の爆弾が1発当たる位だっけ

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 02:06:25.77

普通に安くて強くてよく当たるJDAM多用してるのに、無誘導に頼るっていつの話なんじゃろう

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 03:00:02.92

>>416
マジでどこの陰謀論吹き込まれた？？
タラコの動画とか観て信じてそう

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 13:14:31.70

スレの流れとは別なのかもしれないが、誘導爆弾がここまで持て囃されているのは
対テロ戦争という最近の流れからだよ。
正規軍同士のぶつかり合いとなれば、このエリアを爆撃したいとか、複数の目標があるが
位置が判然としていないというケースもあるわけで、そう言った場合は誘導爆弾を使う必要も無い。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 13:23:57.81

無誘導爆弾使う意味はもっと無い

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 13:24:52.18

こいつ無誘導がどれだけ命中率が悪いかわかってんのかな…

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 13:40:50.47

一番多用されるMk82系の誘導爆弾のJDAM仕様の登場が遅れたせいか、
使えない場合もあったりする為の保険(?)で素のMk82も吊るしてるみたいな姿は今世紀入ってからも見たことあるけど、
対テロ戦争以前からとっくの昔に誘導爆弾シフトしてるっての
湾岸戦争の頃で頭が止まってないか

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 14:20:57.30

輸送考えたら誘導弾になるよ
ただ、無誘導弾の本体はFCS付き発射装置で

正しくは誘導弾とFCS付き発射装置の比較なんだよ
誘導装置が自爆するシステムとしないシステムの比較

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 15:49:35.30

なにをいっているんだ･･･？

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 18:18:17.05

汚客さんは帰れ

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 19:05:17.71

>>421
無誘導爆弾が当たる高度まで低空飛行なんて自殺行為だろうな

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 19:28:59.17

多分421が言ってる無誘導爆弾って核爆弾のことなんだろう
核なら無誘導でもエリア破壊可能とかそういうレベルの話なんだろうきっと
でなきゃ無誘導爆弾賛美はダサい

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 20:32:10.52

>>422
位置の分からない目標にどうやって誘導爆弾を誘導する？

>>423
F-2は無誘導でもバスサイズの目標に命中させることができる精度があるぞ？
JDAM導入した空自がその精度にがっかりするくらいには高精度。

>>424
シフトしているのは付随被害を出さない様にしているからでしょう。
必要とあらば現代でも絨毯爆撃を行うし
https://m.youtube.com/watch?v=Xe2OtSnBYb8
米軍F-16でも無誘導爆弾を使用する訓練は続けられている。
https://m.youtube.com/watch?v=ZHPa0upQdRQ

>>428
状況次第でしょ。
相手型に十分な防空体制が無い場合は自殺行為なんて事にはならないし。
低高度侵攻もステルス機であるF-35が訓練する程には現在も有効。
何せ物理的にレーダーから隠れられる訳だから最高のステルスだわな。

https://m.youtube.com/watch?v=kCjL2fgPRKw

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 20:36:50.53

>>429
賛美だとかダサイとかそんな不合理な話じゃないから。
JDAMも誘導装置を外せば唯のMk80シリーズの爆弾になるのだから
必要なければ外せば良いだけの話。
実際の軍隊はハイテクな物があるからローテクは要らないでは無く、上手に使い分けている。
米軍だってたんまりミサイル持っているのに牽引野砲も使っているでしょ？
F-35も使っていればA-10もB-52も使っている。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 20:47:13.53

>>410
F-16の派生型が山ほど出てるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 20:56:19.99

>>430
低空まで降りる降下爆撃の精度を、トス爆撃でも高高度水平爆撃でも出せると言う意味を理解出来ずにがっかりするようなド素人が自衛隊に居るとは思えない。

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 21:08:38.20

>>430
>相手型に十分な防空体制が無い場合

もう戦争勝ってるじゃん（笑）
無駄な殺戮はやめろよ

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 21:14:09.65

低空まで降りてMANPADSにやられて終わりってオチね

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 22:56:29.43

>>430
位置の分からない敵をどう爆撃するかって、歩兵送り込んであぶり出して爆撃要請すればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2021/11/13(土) 23:03:16.75

位置のわからない敵を誘導爆弾で吹き飛ばすのは無理だが無誘導爆弾なら出来るってどんな理屈なんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 16:19:40.76

この街に潜んでるのは確定だがどのビルに潜んでるのかわからない
核兵器は色々うるさいから絨毯爆撃で更地にするとか

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 16:56:19.31

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１３日、米軍が２０１９年３月にシリアで過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）を掃討中、空爆で女性や子供を含む８０人を殺害したにもかかわらず、その事実を隠蔽（いんぺい）していたと報じた。米軍内部から戦争犯罪に当たる可能性を指摘する声が上がったが、徹底した調査は行われなかったという。
空爆があったのは、シリア東部バグズ付近。米無人機が抵抗を続けるＩＳの残党を監視していたところ、川岸に身を寄せ合っていた女性や子供らの一団をＦ１５戦闘機が爆撃。砂煙が収まり、逃げ惑う人々の姿があらわになると、さらに２度にわたって爆弾を投下した。
　米特殊作戦部隊による航空支援の要請に応じた爆撃とされるが、米軍は空爆の事実を公に認めてこなかった。国防総省監察官が独立調査を開始したが、報告書は遅れに遅れ、爆撃に言及した部分は削除されたという。
　ほかの報告書も処理が先延ばしにされたり、機密指定を受けたりした。空爆現場は米軍主体の有志連合によって整地され、最上層部はこの空爆の事実を知らされなかったとみられる。
　米中央軍は同紙に空爆で計８０人が死亡したと認めた。ただ、その内訳はＩＳ戦闘員１６人と民間人４人で、残る６０人については民間人かどうか不明と説明。自衛のための空爆で、「われわれ独自の証拠に基づいて調査が行われた」と主張した

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 03:19:59.91

F-15JSI改修
防衛白書の読み方もわからない連中が中止を連呼してるが確実に進行中
価格上昇も機体単価では2億円の上昇に抑えられる33億円　→　35億円
対艦ミサイルのLRASM搭載断念は確かに残念だがDEWS→EPAWPSSの変更で電子戦能力はさらに向上し
戦闘機としての基礎能力は上がる　
演習でF-15EXがF-35に敗北したことを受けて無駄だと言い張る向きがあるがこの演習でEPAWPSS相当の機体防御は数字に入ってない

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 03:29:26.30

テスト

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 11:26:53.74

>>433
高高度水平爆撃でもトス爆撃でも空自の要求する爆撃精度が出なかったから
がっかりしているわけで。
お陰で直ぐにLJDAMの調達を行うこととなった。

>>434
そう言ったケースはままあるでしょ。
全ての部隊に十分な防空体制が取られている訳ではないし。

>>435
MANPADS如きで戦闘機が落とせるとか余程間のラッキーじゃないと無理でしょ。

>>436
いちいちそんな事するの？

>>437
位置が解らないからあたり一面爆撃したいとかそう言ったケースには
誘導爆弾は必要無いという話なのだが？
だからどこの空軍も無誘導の爆弾を廃止していない。

なんだかゼロイチの考えでテクノロジーに溺れてる。

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 11:31:17.63

こことこことここに落とせば事足りるみたいにたくさん落っことす必要がないんだよ
爆弾数個で足りるから何機も派遣する必要がないし、
たくさん積んでる爆撃機にしても効率よく爆撃できるからその分長く滞空してあっちも頼む、あいよとできる
本当に頭が昔で止まってるんだな

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 11:34:04.40

>>442
絨毯爆撃するにしても無誘導でなんか非効率的過ぎてやってなねえよ

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 12:01:08.48

誘導爆弾による面制圧。
ttps://youtu.be/nShvy9S4pg4

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 17:42:38.31

まだ無誘導バカいるの？？？？

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 17:44:27.47

>>446
明らかに誘導爆弾による絨毯爆撃を未だに無誘導爆弾だと思い込んでるよ

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 18:57:47.68

>>443
そりゃ予め敵勢力規模がわかっている時でしょ。

何故、JSOWの様な誘導専用弾では無く、M k80シリーズの様な無誘導爆弾をベースに
しているか理解できていないのな。
もうこりゃ何言っても宗教みたいなもんか。

**名無し三等兵** · 2021/11/17(水) 01:23:22.83

無誘導の精度っていまいち公開されてないよな
空力学にそった形で作られたMk80シリーズなのにな

高度1万とかで投下の場合、だいたいどれくらいの精度とかわかられば目安になるんだが

**名無し三等兵** · 2021/11/17(水) 03:08:29.65

なんかどっかで見た気もするんだが、200ヤードだかフィートだかにばらけてたような

**名無し三等兵** · 2021/11/17(水) 11:29:23.51

風で流されまくるからな
日本の場合特にジェット気流に乗ると
とんでもない距離になるのはB29が証明済み

**名無し三等兵** · 2021/11/17(水) 12:54:10.83

量子力学的に無誘導だと落下位置は確定できないらしいよ

**名無し三等兵** · 2021/11/17(水) 12:58:00.92

>>449
無誘導爆弾搭載したB52を18機投入するよりも精密誘導兵器を搭載したF161機のほうが数倍有効みたいにのは読んだ事がある

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 17:56:18.81

F-15JSIって老体に鞭打ったゴミだろ
F15EX買った方が絶対物持ち良いだろ
F-15Cの機体構造で空対地やったらぶっ壊れそうだな

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 17:58:09.52

>>449
精度は公開されてないけど
普通にオシラク原発を破壊したり(あれはF-16のCCIPモードだったか？)
周りを巻き込んで良くて見える目標なら普通に簡単に当てられる

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 18:10:45.73

>>453
使いどころにはよるだろうがさすがにそれはない

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 18:27:09.23

ミサイルランチャーとして働けば十分や

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 18:52:00.63

>>454
長持ちすしすぎて邪魔な産業廃棄物な＞EX
ほどよく世代交代するためのJSI改修だぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 18:52:36.94

>>458
>>362か

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 18:57:30.60

そもそもF-15Cでも爆撃はできるんだが
そりゃE系列みたいにバンカーバスターは運用できないけど

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 19:37:44.33

JSI改修もかなり寿命長いよ　18000時間とか言われてるから
現在のF-35の飛行寿命8000時間を超える　運用結果でF-35の飛行寿命も延ばされるだろけどな

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 19:46:31.07

空自の年間飛行時間　200時間として
F-35の現在の飛行寿命は8000時間で40年間
F-15JSI改修機は改修前までに7000時間飛ばしてた個体として改修後18000時間までOKとして11000時間
つまり55年間の飛行寿命で十分すぎる　西暦2076年まで飛ばせてしまうｗ　

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 20:24:33.51

ゴミが飛んでもな

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 20:25:20.20

>>455
F-16 8機が高度1100mで投下して原子炉建屋に当たったのは16発中多くても8発
あれだけ大きな標的に低空でかなり接近して投下しても半分しか命中してない
それになんか簡単に当てたと思ってるようだが原子炉建屋の実物大の標的を建設して猛訓練した結果なんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 21:16:41.12

F-15Eが寿命32,000時間なのにF-15EXは20,000時間
これは外翼のステーションを復活させたからか、それとも戦闘機と攻撃機の運用の違いか、はたまた相当時間って巡航とかだと時間が進まないタイプのスケールの可能性も

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 22:23:54.38

>>458
日本の財政で早期退役なんか無理だよ
EXが退役してもまだ運用してそうなのが日本

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 22:26:45.69

>>465
F-15EXも増えるんだよ現行で2万なら
将来的には4万いくかもなw
F-15Eが機体寿命伸びてったように今後F-15EXも相応に

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 22:52:30.97

>>467
米軍のF-15Eは一応主翼交換してるけどね。

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 23:09:58.28

F-15EXが台上疲労試験やってるって話は聞かないし、寿命20,000時間証明には安全率2でも最低で5年程度掛かるから20,000時間を謳うには早すぎると思うが
それともサウジ向けSAのタイミングとかで試験をやってたのかね？

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 23:11:00.79

>>468
それ初耳だけどどこ情報？

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 23:43:24.79

>>470
409th SCMS works with F-15 SPO, AFLCMC to secure RSAF wings for F-15, saving millions
ttps://www.robins.af.mil/News/Article-Display/Article/2441222/409th-scms-works-with-f-15-spo-aflcmc-to-secure-rsaf-wings-for-f-15-saving-mill/
ttps://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-saudi-arabia-air-force-f-15s-stripped-and-reused/

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 23:43:38.41

>>464
外したのは2発だけじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 00:00:54.62

>>466
古い機体を維持する方が高いんだよ
古い機体程ボーイングの手数料も騰がるし
部品は手に入らなくなる

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 00:09:14.69

誘導兵器の殺傷率は非誘導兵器の8倍とか聞いた気もする
軍によっては誘導兵器の効率は50倍とかの評価もある

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 04:39:58.77

まずF-15系列に期待されてるのは維持費の安さ
F-35はきわめて維持費高いのはわかってる　
今後、安くするための努力は続くだろうがチャレンジになる部分もある
「とりあえず飛ばせる機体」が今後50年存在するメリットは大きい　
（改修費が高騰）　といっても新規導入に比べれば半額以下だしな
アラート任務ならF-35などのステルス機だってレーダーリフレクターつけていくんだからF-15と変わらん

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 08:08:22.34

>>461
>>462
もう誰もボーイングの大本営発表信じてないから
F-15Cは早期退役させられました

>>465
>>467
F-15Eもそんな持たない思う

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 08:27:01.14

>>476
40年代まで使うのに主翼交換する前提だしね。＞米軍

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 08:43:39.70

>>474
どんだけ威力が高くても目標に当たらなければ殺傷力ゼロだからな

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 09:53:43.59

>>478
遠いと音が大きくてびっくりするだけだな

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 10:15:15.86

>>475
戦闘機のロールスロイスとまで言われた、各バージョンが使用違いで面倒くさい期待を
維持費が安い･･･だと･･･

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 10:17:56.93

イラク、湾岸等で稼働増やして寿命縮めたからね
結局この手の古い機体は目下大リストラ中
15系ではもう中露系に分が悪いし

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 11:25:09.24

>>480
F-35よりは、じゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 11:53:34.94

>>480
携帯電話よりも古い機体はなあ

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 12:19:54.73

高空を高速で飛べる機体が他に無いから仕方ないんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 13:49:48.89

40年落ちのゴミは捨ててF-35Aに切り替えよう。

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 14:00:53.05

>>485
単発は嫌われてるのがよくわかる

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 18:35:41.67

>>478
どんだけ正確でも高額で数がそろわないなら話にならないからな
適材適所としか言いようがない

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 19:03:10.23

>>487
誘導爆弾なら戦闘機一機一発で済むところを数倍の戦闘機を用意して無誘導爆弾数十発落とした方が安いとか言いたいのか？

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 19:28:37.91

トータルコストは誘導弾の方が安いから誘導弾を導入してるんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 20:16:10.71

湾岸で何があったかもう忘れたのか…

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 20:24:32.34

今の流行りは30kgとかの凄い軽い誘導爆弾だからな
命中率が高いから
250kgの爆弾がオーバーキルでオワコン

**名無し三等兵** · 2021/11/19(金) 22:09:10.80

>>491

500ポンドとかのような爆弾は市街戦では使いにくいというだけですしねぇ…
GBU-39なんかが有名だけど、市街地で暴れるゲリラを制圧するのに使う兵器ですからね。

そういう条件がなければ、情け容赦なく500ポンドをどかどかやるのが米軍ですからｗ
JDAM のようなGPS誘導爆弾になると、それが”ピンポイントで”降ってくるわけですからなぁ…

湾岸戦争後、イラク戦争ではそれでイラク（フセイン政権）の残り少ない戦車部隊や塹壕があっという間に壊滅させられてしまいました…

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 00:53:44.06

以前は精度の低さを一発当たりの威力や爆弾の数でカバーしてたけど、精度があれば多用される500lb級ですら市街戦とか関係なく威力過剰
より小さいのでも用を為すならその分多く抱えて現場まで行けるので、一機あたりの攻撃できる回数が増す

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 01:08:02.99

ベトナムで無誘導爆弾は効果が全く無かったしな

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 01:08:48.60

都市を焼き尽くす無差別爆撃にしか使いみちが無い

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 08:34:00.37

ベトナムでのF-4のFCSの性能によって
Mk82について、平均誤差半径122mの精度実現出来てる。
今なら100未満になってるかと思う。
つまり無誘導でも精度は非常に高くなってるかと

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 08:42:30.24

10式戦車の砲弾も無誘導だし

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 10:07:22.35

>>480
F-15が高いっていわれてたのはF-16とかF/A-18とかと比べての話
F-35は単発だが空虚重量でF-15よりもわずかに重く特に維持費のかかるステルス機
F-35の30年間の維持費は導入価格の4.1倍で推移するのに対しF-15系列は2.5倍で収まる
F-15が戦闘機のロールスロイスならF-35はブガッティヴェイロンだ　
そして軽自動車みたいな役回りは無人機のMQ-9リーパーあたりが果たすから必要ない

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 10:55:52.61

無誘導バカはもう詭弁グランプリでもやってるの？？？

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 11:24:18.41

>>497
ミサイルは歩兵が手持ちで発射できちゃうからな

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 11:25:17.10

>>496
だからなんだよ仮にCEP100mだったとしても数十センチ内の誤差を求められてる現代戦でそんな低精度な物なんか使い物になる訳ないだろ

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 11:40:32.78

重迫撃()

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 14:51:11.56

>>496
どれだけFCSの性能が上がっても無誘導より誘導弾の方が精度上な事は変わらん

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 15:20:51.84

無誘導爆弾で厄介なのは目標をどう見つけるかだよな　別にターゲッティングポッドを装備しつつ無誘導爆弾を背負ってもいいけどそれならもう少し頑張って誘導爆弾を積もうとなっちゃう

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 16:35:25.42

グロホ→産廃
イージスアショア→産廃
E-767→産廃
kC-46A→産廃
JSI→産廃

次何？

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 17:07:36.44

またお前か

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 17:11:10.43

いい加減運営に通報するか

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 17:40:03.51

>>496
120メートルも離れた所に落ちたら意味無いじゃん。
そもそも高価な戦闘機が危険な低空で投下するなんて現代の実戦ではあり得ない

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 18:59:55.63

誘導弾なら目標に直撃するんだもんな

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 20:18:09.09

>>509

もっとも『どこに目標があるかが分からない』場合、それこそ通常爆弾をドカドカ落として燻り出す戦術もあるがな…

ベトコンがホーチミンルート攻防戦でそれを米軍にやられて死傷者続出だったそうな。
地下道を掘ったのはいいが、B-52の絨毯爆撃でそれが落盤し、それに圧し潰される兵士続出…

近年、北ベトナム側の情報が公刊されるようになっているが、概要だけ読んでもエグすぎる。
これで勝ったのが奇跡みたいなもんですわ。