F-15系列戦闘機総合スレ 65機目

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 15:15:44.14

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 19:12:12.83

60億あればkf21買えるんじゃないの？
こんな金の使い方じゃ
今後韓国との能力差は開く一方だな

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 19:24:01.33

>>578
JASSMは継続
中止はLRASM

>>579
5世代に後から発展させるなどといってるKF-21は韓国にとっても駄目な選択肢だろうに

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 20:05:42.89

新規でいれるんならどれもこれも予備パーツやメーカーサポートで一機あたり平均200億案件定期
ついでにいうなら中古のタイフーン（イギリス軍など）を買ってもJSIと同程度の改修価格かかる定期

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 21:43:54.02

韓国のなんちゃって戦闘機はAAM-4や5やJNAAM撃たれたらおしまいだろ
一生アムラーム使ってろw

**名無し募集中。。。** · 2021/12/12(日) 03:51:49.54

>>579
韓国はまず稼働率を上げることが大事なんじゃないのｗ

KF-16とF-15Kの両方合わせても
飛べるのは100機もないそうじゃんｗ
F-4やF-5も老強化してて問題外。

Ｆ－３５Ａは、いまだに実弾訓練すらされておらず、実戦配備はまだまだだしね。
初号機を導入してから3年たつのに、重整備をどうすんだよｗ

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 09:44:50.67

単なる訓練ならともかく、実弾訓練となると日本(自衛隊)はそう他所のこと言えるほどでも…

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 10:32:17.97

>>584
墜落させたしなあ(^_^;)

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 10:41:43.11

そもそも1発2億もするミサイルポンポン撃って訓練なんて何処の国もそう出来んやろ

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 13:39:01.43

>>572-574
元々この件は初度費の高騰が原因なのでこの価格自体は初度費が含まれた値と思われるので、これを約70機分で割った50-60億と他機種の機体単価を直接比べるのは流石にフェアではないと思う。

例えば、F-35は機体単価100億程度だけど、関連費用は同額/機くらい払っているので、それらを込み込みにすると額面上は200億/機くらいにはなる。

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 14:16:37.59

防衛省は内訳を一切出してないからな
妥当とか、この位かかかって当たり前とか
書いてる馬鹿は文章読む能力無いか、自衛隊擁護マンだな

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 23:09:19.68

機齢30年の後10年しか飛べないゴミ
オンボロ過ぎてF-35より維持費かかるゴミ
そもそも戦力にならないゴミ
>>587
算数できないゴミ

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 01:54:06.21

つまりエンジン出力を向上させたスーパーグリペンこそが救世主
だめだ、キレがない

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 12:06:45.89

ぶっちゃけ戦闘機なんぞミサイル射つプラットフォームにしか過ぎないんだから飛べればなんでもいいだろ
今からでもF-22売って下さいアメリカ様

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 12:30:21.19

>>590
日本共同開発でF9派生で推力10トン、ミリタリー13トンのスーパースリムエンジン
ボルボフリークモートルIHI-F9S搭載＼(^o^)／

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 23:00:02.15

ロシアの新型巡航ミサイルをみるに
新時代の動力は原子力ジェットにするべきだよ
航続距離3000倍や

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 23:59:15.33

そんなに飛んでどうすんのよ

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 00:02:06.19

問題の多いステルス戦闘機「F-35」の負担軽減のための新機種をアメリカ空軍が検討中
https://gigazine.net/news/20211213-us-air-force-has-doubts-f-35/

「次世代の高性能ステルス戦闘機」として注目され、
アメリカ空軍・海軍をはじめオーストラリア空軍、日本の航空自衛隊などに配備されている「F-35」にはさまざまな問題が指摘されています。

専門家によると、アメリカ空軍はF-35の負担を軽減するため、新機種の導入の検討を始めているそうです。

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 00:18:46.90

>>595
NGADはF-22の後継（n回目）

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 01:12:35.97

>>595
うんこはこれでいいじゃん

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 02:32:43.03

部分軌道爆撃用のミサイルは地球を一周して、レーダーの死角から突入すると考えられてるので長射程も一応は意味がある

**名無し三等兵** · 2021/12/22(水) 10:41:56.79

>>598
ヨーロッパ上空を飛行中に撃墜される

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 00:32:39.25

>>589
空自にとってF-15は必要な戦闘機なんだと思うよ
スピード速いし、航続距離長いから広大な南西地域で使用するには理想的なんだと思う
F-35だとその真逆だからね

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 00:39:38.08

増槽やらなにやら吊るしてF-15がマッハ2出せるみたいに捉えてる馬鹿かな

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 10:01:16.12

F-35の加速性能が悪いのも事実だけどな
F-15と違って増層外して身軽になれない子

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 12:12:47.22

>>601
マッハ2なんて速度を実戦で使うと思っている馬鹿かな

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 13:37:57.09

NGADを作る時間的な猶予を米国は買った
F-22を大規模改修する　当面は世界最強の制空戦闘機の座は揺るがない
F-35とあわせ制空用途は当面問題ない　

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 15:28:39.10

>>602
推力重量比がF-15Jとほぼ同じで投影面積も表面積も圧倒的にF-35の方が小さいから加速は良いみたいだよ

実際にスーパークルーズまで持っていけるのはF-35の方だし

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 16:12:06.02

なまじ古いF-15Jだからこそ、F-35の利点が生きたか…

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 18:28:54.73

>>600
F-15は、飛行時間あたり200万円もコストがかかるという問題点があるわな。
台湾空軍が食らったような、連続的スクランブル強制を長期間受けると、ひどいことになる。

対中国の空軍戦略として、米空軍が必須と考えて取り組んでいるACEの南西諸島適用についても、
F-15の場合、南西諸島で使用できる滑走路は、3000m級の那覇、嘉手納、下地島、普天間の4つしか無い。
せめて、2000m級滑走路で運用できる機体でないと、事実上空自のACEは機能しないだろうから
南西諸島防衛には、もっとSTOL能力の高い機体が欲しいところだった。
F-3に期待することになるだろう。

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 21:48:53.29

>>605
他国に侵攻するならいざ知らず、国内でインターセプトするならちょっとばかしアフターバーナ炊いても問題ねーだろ
スーパークルーズの利点が消えたなw

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 21:55:38.15

凄いよな無知のやつってなんでこんなに自信満々なんだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/31(金) 22:03:18.46

>>607
> 台湾空軍が食らったような、連続的スクランブル強制を長期間受けると、ひどいことになる。

空自や台湾空軍は報復するため、同じように中国本土の防空識別圏に入るようになり、中国空軍はスクランブルを掛けなければならない
だが中国空軍の戦闘機は、その搭載する中華エンジンの耐久性がかなり低いので、整備費用が嵩んで根を上げる
程なく来なくなるワ

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 01:01:24.64

残念ながらその手は既に日本や台湾が食らってて
機体寿命が激減してしまっている

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 03:13:33.86

>>610
実際は戦闘しないんだからスクランブルはF-5Eでやれば安上がりなのにな(^^)

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 03:15:32.24

>>612
F-1 呼んだ?

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 03:54:37.58

おじいちゃんとっくに退役してるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 10:10:28.86

まだまだ若いもんには負けんぞ

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 11:32:38.42

極論言うと空対地核ミサイルを相手が装備していて追いつけませーん＆撃墜出来ませーんじゃあ話にならんから一定の能力がいるんだぞ
かなり極論だけど

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 12:05:45.33

>>616
スクランブルでは撃ったもの負けだろうな
国際世論で不利になるから

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 12:35:26.24

国際世論でウクライナ侵攻は止まらない

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 12:46:20.52

>>616
F-15のスクランブル運用に関する情報。
自衛隊は、レーダーを避けて低空で接近し、尖閣付近に来たら急上昇して相手を確認しているようだ。
（元ソースは産経なので、話半分というところ）
https://asiareaction.com/blog-entry-5044.html

仮に、これが可能だとしたら、那覇のF-15乗りの腕前は相当なものだと思う。
だたし、F-15は、このような運用には向いていない。
そもそも大型機故に低空飛行は不得意だとされるし、その都度AB焚いているようでは燃費が・・・。

>>613
>>612
自衛隊の運用を見ると、尖閣スクランブルには高い上昇力を必要とすることから、この辺のアンダーパワーな機体は向かない。

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 15:32:07.66

>>617
そんなの互いに「相手が悪い！」でオシマイだよｗ

第３国は韓国海軍レーダー照射問題と同じで知らん顔をする

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 15:36:06.66

>>619
中華戦闘機のルックダウン性能が低いのかな？
或いは尖閣上空ではレーダーをオフにしているとかｗ

或いは目視だけの哨戒機とか？

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 15:42:38.55

>>621

1.尖閣上空ではレーダーをオフにしている→ブブー残念

2.中華戦闘機のルックダウン性能が低い→ピンポーン正確です＼(^o^)／

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 16:06:47.06

>>622
ルックダウン性能が低いって、70-80年代の話だと思ったワ

退役してしまったが、改修後のF-4EJに劣るかと

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 16:14:45.94

F-15JのAPG-63（v1）と比べると
J-16やJ-10のAESAレーダーって2世代くらい先をいってね？

ルックダウン能力が低いとは思えんなぁ

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 16:25:47.53

これが本当なら今まで散々F-15はフランカーに勝てんとか言われてたけど
この程度じゃ中華フランカーはF-15MSIPに勝てんだろ…

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 17:06:49.52

さすがに嘘松やろ
RCSがスパホの10倍あるF-15を直前まで気づかないとか欠陥ていうか故障してるレベルだわw

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 17:16:04.88

>>626

この話が本当だというならば…だが、AESA本体の問題というより、信号処理系に問題があるのかもしれないね。
多分クラッター信号を分離する回路やソフトの精度に問題があるんだろう。

まぁ、空自がどうやってその情報を手に入れたかは知らない方がいいと思うけどｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 17:23:41.25

>>627
中国にルックダウン能力が無いとは信じられないが
レーダー技術はロシア製とフランス製を山塞化したもんだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 18:09:48.93

>>624
> J-16やJ-10のAESAレーダーって2世代くらい先をいってね？
格好が似ていても性能は全く違うってのは多い
AESAレーダーって大威張りだが果たして…
中国人の「できました」を信じる奴は少ない

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 18:22:46.16

中国海軍・052D型駆逐艦とか、艦橋にはフェーズドアレイレーダーを貼っているが、後部にはなんと４パラ２スタックの八木アンテナ（笑）
昔のアマチュア無線（UHF)みたいで、そのミスマッチにタマゲた

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 18:36:04.34

>>607
エンジン二つ搭載だからしゃーない
F-16なら飛行時間あたりのコストは安い

F-15DJ Jの後継機はF9エンジン単発仕様の国産戦闘機にすべきだろうなって思う

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 18:38:03.59

>>631
F-35でPreを更新して双発のF-3になるとおもうぞ。

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 18:40:35.05

>>631
F-3は用途がイマイチハッキリしない

純粋な制空戦闘機なのか？
マルチロールを意識するのか？

それによって仕様も変わる

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 18:57:56.70

そもそもガチの空対空戦闘なんて起こる事態になったら先に弾道弾飛んできてるだろ
現代の空軍に求められるのは敵の防空網に潜り込んでミサイル施設や砲撃陣地を破壊すること
>>602
F-35加速性能は悪くないはずだが・・・

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 19:21:24.97

>>634
F-3が敵基地攻撃を主にするのなら、その存在意義は大いにあると思うワ

ステルス＋スーパークルーズ＋F-18G的な要素を統合し、朝鮮半島や中国本土、或いは艦艇を狩る攻撃機として成立させる
そうなると必然的に機体は大型化してエンジンは２基になるだろう
F-35A/Bは機体規模が小さいから、F-3は思い切って大型にするのが吉かと

まあ無理だろうが

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 19:23:33.53

半導体技術に関しては日本より中国の方が先行しちゃってるから
AESAレーダーに関しても同じじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 19:34:01.47

>>636
どこの並行世界だよ？

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 19:43:51.25

>>636
https://i0.wp.com/harukaze.tokyo/photoblog/wp-content/uploads/2019/10/DSC_1216.jpg?resize=640%2C480
で、駆逐艦には、こんなレーダーを搭載していたりする

０エレ４パラ２スタック！ってノリで、昔のアマチュア無線だと思ったワ
近所の歯医者が趣味で屋根に載せていたなぁ
八木アンテナは素敵なアンテナだが、こんなのが搭載されている艦がAESAレーダーも装備しているとか、

なんか牧歌的で笑える

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 19:50:34.56

南西地域の防空はF-15に頼らざるを得ないので、一度近代化改修した機体を短期間で再度改修するということは
おそらく能力的に拮抗してるか劣っていると空自が危機感もってる証拠かも
中国を過小評価するのは10年前ならよかったかもしるれんが
いまそれをやると痛い目にあう

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 21:20:15.62

>>639

まぁ、『そういうこと』なんだと思うな。
APG-63無印にAPG-70のバックエンドを載せるとAPG-63(V1)だから、現行J改がそれほど劣るというわけでもないのだけど、AESAの優位性を考えたらそりゃそうだろうと。
なにより世界で初めてAESAレーダー搭載の戦闘機を造ったのがわが国だからなぁ。

それを考えると、現行のAPG-63(V1)をAESA化したAPG-63(V3)でも結構強力（ぶっちゃけゴールデンイーグル化）なのだけども、それをさらに上回るAPG-82搭載とは驚いた。
これに国産ミサイルが統合できるなら、LRSAMなしでもかなりの破壊力になるが、果たしてそこまでやるのかねぇ…
AAM-4/5、JNAAMは統合すると思うけど。

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 21:28:53.84

https://www.youtube.com/watch?v=g4YFLN7H8ZU

これの6:40で速度計が音速を超えてるけど
Ｆ－１５Ｊも音速巡行できるんだな

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 21:42:34.47

>>640
ねぇーよ＞JNAAM
いや、ミーティアのライセンス費用クソかかるぞ
開発国のフランスのラファールに詰むのでさえ割とお高い経費かかってるんだからな。
あとテスト項目が普通に増えるから普通にないわー

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 23:11:10.17

>>641
メーターチューンだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 23:29:52.31

>>641
アナログメーターばかりで時代を感じる

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 00:11:52.98

F-15は条件によってはスーパークルーズできると昔から言われとる

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 03:32:15.79

超音速巡航の定義にもよるがF35のマッハ1.6 だと遅すぎてメリット出ないなんて意見も

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 09:20:13.61

F-15改修機はAAM4の統合も断念してる。

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 10:03:49.22

>>647
まだはっきりしたソース見たことないけどあるの？

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 10:29:41.98

去年迄は全員自分からあけおめメール送ってたけど辞めたわ。
向こうから来ないって事はドライな関係って事なんだろ。
向こうから来ないならもう年賀メール送るの辞めたわ。

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 11:12:03.66

>>649
あけおめ！

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 11:30:03.45

>>646
マッハ1.6でも通常の巡航速度の倍位にはなるので時間が半分になるのは利点なんでないの

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 11:50:28.20

>>647
中断して再スタートした後のプランでも国産AAMは残ってたと思う

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 13:47:00.66

>>646
>>651
F-22やF-15ですら生涯に数えるほどしかマッハ2超えをしないので、さっさと実用上限域のマッハ1.6で割り切ったF-35は賢いよ

>>645
機外装備一切無しのクリーン状態ならF-15Cもスーパークルーズできる

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 14:14:53.11

F-15EX日本も欲しいよ
ロングレンジの重量系ミサイル搭載母機としてこれから必要だよ

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 16:47:13.05

アメリカ製のミサイル高すぎるからイラネ

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 17:16:51.54

>>637
いや民生品なら常識だが…
20年前に世界最先端を走っていた日本は現在半導体開発力が著しく劣化していっている。

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 17:45:46.39

「日本製半導体」が凋落した理由とは
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12280-1403984/

かつて「産業のコメ」と呼ばれた超高性能の日本製半導体。
自動車、家電から兵器に至るまで利用され、世界シェアの5割を得たが、いまでは1割以下。

「日の丸半導体」はいかにして凋落したのか。
その理由と今後の展望を、ジャーナリストの山村明義氏がレポートする。

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 18:14:51.63

>>654
F-35買い増すわ。

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 18:57:22.40

>>656
> いや民生品なら常識だが…

だから民生品じゃねーだろうが！
化合物半導体とか別の世界だよ

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 19:02:48.66

半導体は製造プロセスが弱いくらいじゃないの。
上は富岳とか下は組み込みとか強いよね。
PCやスマホだけ見て半導体とかITとか言いたがるよなあの辺。

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 19:14:08.26

一番量の出る部分は無視しちゃいけないだろう、そういうものが研究者も資材も養うんだから
裾野とてっぺんの関係って奴だな

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 19:26:47.11

そもそもレーダーで重要なパワー半導体は民生でも国産がそこそこシェアあるからな

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 20:11:18.11

>>661
一番量が出るのは組み込みですが。

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 20:47:20.48

>>660
富岳のチップはtsmc製だよ

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 21:11:26.83

本格派の馬鹿が来たな、設計と製造の違いわかります？
大阪城を建てたのは大工さんとか答えちゃう人？

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 21:19:38.10

製造出来ないから問題なってンじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 21:55:39.79

大工さん抜きに家を建てられるわけでもなく、絵に描いた餅は絵のままである

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 22:04:41.49

韓国のKF-21日韓合同で作るかｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/02(日) 22:53:47.73

作る意味が全くない
トルコですら断るわ

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 14:31:49.23

AMRAAM撃てない点を除けば
割と堅実な構成で売れそうな気はする>>KF-21

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 15:55:02.10

>>669
F-15Xよりかはまともかと
あくまでも4.5世代戦闘機の中では最新ってだけだからな

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 17:13:21.98

単発バカチョンも見てます

**名無し三等兵** · 2022/01/03(月) 20:34:41.59

結局最初は約100機に単価35億、初度費500億で4000億円の計画で
高価になったから単座68機にして同程度の経費でやるという話なんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 13:49:37.17

米軍はCを段々用廃してくのか
ミサイルの長射程化を推し進めるとステルス性の有無より作戦機の数が必要ともなりそうだが

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 14:49:54.28

Cはもう維持費がね。。。。

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 18:30:29.38

>>671
KF-21は第五世代戦闘機でなく4.5世代戦闘機でその上　飛行性能や搭載能力でF-15EXより大幅に劣る
将来的に第五世代戦闘機に改修できたらいいな　って計画だぞ　
日本が参加する意味なんて粉微塵も無い　その上　かの国は実質的に敵国だ

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 19:01:19.39

>>674
その場合ミサイル搭載数が求められるのでE型優先でC型はやはり先に減らされるかと

**名無し三等兵** · 2022/01/04(火) 22:05:52.31

こんなゴミスクラップに4000億近く持ってかれるのは許せない。
F-35の十分の一以下の戦闘力しかないくせに。