F-15系列戦闘機総合スレ 65機目

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 15:15:44.14

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 01:36:37.45

こんな化け物軌道する相手には勝てねえよ
4.5世代以降はドッグファイトの戦術も違い過ぎる
https://youtu.be/YAhO4qFuSB4

**名無し三等兵** · 2021/09/11(土) 01:37:22.34

如何せんエンジンがしょぼいな
F9でも換装しなきゃ

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 10:06:03.04

エンジン換えるのならエアインテークも可動式にして全体的に高速域での性能を向上させよう
ジェネラルダイナミクスが倉庫にしまってたりしないか?>可動式エアインテーク

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 10:40:48.06

根拠がゲームとか頭いかれてんのかな、

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 20:30:11.28

APG2が噂通りAPG78程度のスペックなら凄いことだが
視界外で勝てるのなら視界内で負けても問題はない

**名無し三等兵** · 2021/09/12(日) 21:16:10.71

>>71
APG-78並みだったらビックリだよ。

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 17:55:22.74

>>71
えっロングボウレーダーと同じ性能でBVRを!?できらぁ!

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 19:08:19.40

どこからロングボウレーダーの性能が出てきたんだw
意味不明

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 19:46:19.78

>>74
どこからって、APG-78はロングボウレーダーなんだが

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 19:58:10.06

>>75

でもロングボウレーダーって、ミリ波ホーミングのヘルファイアを使えるので、地上戦でのBVR的なことはできるっちゃ出来る（つか、それが売りｗ）

J/APG-2の技術を使ったミリ波レーダーを作ったら面白いかもね。

**名無し三等兵** · 2021/09/13(月) 20:35:28.29

タイポ一つにそこまで付き合わんでも

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 23:16:16.26

探知距離の短いミリ波レーダーを態々航空機用レーダーであるJ/APG-2程度の規模内で作って有効活用するなら精々対地攻撃機程度に収まるということになるな
それこそアパッチでいいじゃん

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 23:16:43.02

連投スマヌ

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 01:38:01.54

北朝鮮が巡航ミサイルの配備を進めてるが巡航ミサイル対処に限れば未改修F-15も極めて有能なんだよね
迎撃点のまでの進出はF-35よりも素早いし高高度にも対応できる　
地上レーダーから迎撃データももらえるからレーダーの能力不足は緩和できるしステルス性は関係なし
戦闘機定数と別枠で巡航ミサイル対処機とか作って維持できないものか

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 06:17:16.61

いやF-35A/B入ったら退役させてやれよ

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 06:35:24.73

というか現役はるなら最低限の近代化改修はしろよと

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 16:44:14.03

産廃やぞ

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 17:45:40.59

F-15Jpreは状態の良い20機にsniperポッド付けて陸自に移譲
北海道に陸自支援戦闘機隊を新設
野戦運用を前提に千歳基地に駐屯

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 19:14:30.35

>>84
陸自云々の妄言はせめてf-2スレでしてくれません？

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 19:19:37.04

編制スレの基地外

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 19:20:15.12

装輪すれにも来てるぞ

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 21:30:43.66

普通に定数を増やすのが本筋
政治家が覚悟決めて定数かえるしかない

**名無し三等兵** · 2021/09/15(水) 22:56:44.19

パイロットが足りん

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 00:38:45.35

年取ったり出世したりであんまり飛ばなくなったオッサンパイロットを活用すればいい

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 00:51:58.60

それで良い

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 02:05:20.38

おっさん復帰といえばトップガン続編公開に合わせて是非ベストガイ2をですね
織田裕二はいらないので

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 02:13:13.97

パイロットは普通に数増やせばいい
高給取りであこがれの職業だ　相応に給料が出る環境なら人は来る
そして高給取りでも人件費なぞ戦闘機の維持費から見ればたかが知れてる

リクルートしてもなかなかつまらない通常の自衛官とは違う

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 02:40:15.27

まあ実際には給料溜め込んだら民間デビューしちゃうんですけどね
金銭目的なら最終的には自分で起業するよね自衛官もそこいらの早期退社サラリーマンも

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 08:30:01.92

はやく無人機にせなあかん
エリア88の無人F-18みたいな

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 08:46:37.18

空自のF-4戦闘機って前席後席ともにパイロットだったんだろ？
旧301SQ/旧302SQの後席分の人員および旧501SQ前席の人員はどこに行っちゃったんだ？

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 09:50:06.40

もったいないが地上職
たまに練習機で訓練してる

海自みたいにパイロットもクルー制をとってローテーションすれば良いのにな

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 10:11:05.15

>>95
そうだ、エリア８８みたいに傭兵パイロットを

無理だなマンガじゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 11:50:47.17

>>97
交代のパイロット業務にも就いているのでは？

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 12:31:47.09

>>97
空自の（海自もそうだろうが）パイロットは保有機体数より多いよ。
クルー制とかじゃ無くても毎回乗る機体は違うし、チームを組む他乗組員もバラバラ。

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 18:16:40.23

>>100

いざ実戦となれば未帰還戦死する搭乗員続出…ってことも充分にありえるからな。
太平洋戦争はそれで苦杯をなめた部分もある。

だから空自は一席あたり二人のパイロットを確保する方針でいるのだが…
しかしそれが実現したという話は寡聞にして知らないｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/16(木) 22:27:02.83

>>98
外泊許可証にサイン

**名無し三等兵** · 2021/09/17(金) 18:22:58.01

>>95
あれは人間の代わりにロボットが操縦してただけで機体は普通のF-18だったはず

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 09:57:18.50

>>92
菅田将暉あたりで撮ればヒット間違いなし

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 14:53:55.60

>>92
いまならラストを
インドのエース対日本のエースなんてのに出来るな

Su30MKI対F-15のDACT

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 14:55:53.34

ちょっと嘘入れて、インド側のエースの一人(宗教上の理由で顔隠してる)がロシアのエースなんてのも良い

**名無し三等兵** · 2021/09/18(土) 23:15:48.56

普通にT国のステルス機対F-15じゃいかんのか
最新鋭テクノロジーを相手にロートルが苦戦しながらも工夫を重ねて立ち向かうとかでいいんだよ

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 00:16:09.82

かつてはパイロットとして名を馳せた織田裕二が将官となって豪快な予算獲得に成功し、FB-22Cをライセンス生産させてC国のJ-20をBVRから一方的に落とす物語

**名無し募集中。。。** · 2021/09/19(日) 01:52:25.63

>>105
フランカー系とのDACTって空自の財産になるよな

**名無し三等兵** · 2021/09/19(日) 17:25:48.27

>>100
そのうち、F-35Bの技術ノウハウから
無人機レベルで作って

いずも型からの操作で行動半径を300～500km程度にすれば
ネットワークによるジャミング対応でパイロットは安全な場所から運用できそうなんだよな。

**名無し三等兵** · 2021/09/20(月) 18:05:50.55

ぷっｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/21(火) 00:29:44.97

病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。

「……F-15Jに護衛されて飛ぶF-117が見たいよ。」

ちょwwwwwおまwwwwwww無理wwwwwwwwww
かと思いきやF-117がまだ飛んでたのをついに米軍が認めたようだな
この際だから自衛隊も何機か融通して貰ったらどうすか?

**名無し三等兵** · 2021/09/22(水) 16:13:07.93

>>104
菅田将暉は軍人に見えない
岩永洋昭こそベストガイの主人公に相応しい

**名無し三等兵** · 2021/09/22(水) 23:46:57.42

まじか？
40歳過ぎのオッサンだよね。

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 09:13:42.71

番組企画で搭乗したムロツヨシが羨ましい

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 15:17:01.98

F-15preMSIPはもう産廃みたいだぞ

米空軍トップ、中国空軍に追いつかれるのは時間の問題で我々に余裕はないと訴える
https://grandfleet.info/us-related/its-only-a-matter-of-time-before-we-can-catch-up-with-the-top-us-air-force-the-chinese-air-force-and-we-cant-afford-it/

米空軍は20日、空軍協会主催のカンファレンスで
「我々にはもう余裕がなく中国空軍が米空軍に追いつくのは時間の問題だ」という認識を示し注目を集めている。

米空軍で戦略とマルチドメイン（多次元戦闘）作戦のコンセプト開発を担当しているクリントン･ヒノテ中将は20日、
出席した空軍協会主催のカンファレンスの冒頭で
「空軍は今直ぐ部隊の近代化を始めてハイエンドの戦闘に耐えられない装備を破棄しないと
敗北は避けられないという現実に直面することになる」と述べた。

ヒノテ中将は「公に公表されていない中国軍の情報にアクセスでき米空軍の演習や訓練で何が起こっているのかを完全に理解している立場から言えば
信号は完全にレッドを指し示しており、空軍が実施してきた過去のウォーゲームでは5年先、10年先、15年先の設定で始めて問題が生じていたが、
この未来の問題は私が現在のポストに就いて以降未来ではなく現在の問題になった」と説明している。

つまり空軍は中国空軍とのウォーゲームで将来問題が生じることは以前から分かっていたが
時間的余裕が失われ現時点で問題が生じる＝つまり中国空軍が米空軍に追いついてきたという意味だ。

（中略）

要するにブラウン参謀総長は
「現状を傍観すれば中国空軍が米空軍に追いくのはもはや時間の問題で、
その速度を中国は益々引き上げている」と言いたいのだろう。

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 15:22:54.70

>>116
もうすでに尖閣で中国軍機に追い回されてるんだよな

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 15:29:03.31

つまり今必要なのはグリｐ…

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 15:52:26.30

F-15Jpreはスナイパー付けて陸自に移管しよう

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 15:55:15.99

>>118
グリペンのライセンス生産で日本の心神技術搭載すれば
早期に第五世代戦闘機ができる

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 16:06:16.65

>>119-120
よくこんなひどい書き込みができるなという見本が連射された

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 16:12:14.05

F-15JpreはJDCS(F)とスナイパー付けて陸自に移管しよう

パイロットはロートル
千歳基地に居候

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 17:44:59.23

>>114
仮面ライダーバース

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 17:55:16.19

F15mship改修で12式搭載するの?

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 18:03:38.27

>>120
グリペンなぞF-16買えない国がしょうがなく選定候補に入れる程度の機体だろ（実際性能はF-16程度）
F-16どころかF-35導入している日本が態々あんなの購入する必要ありません
あんなの買うならタイフーン入れたほうがマシw

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 18:05:00.45

>>116
デジタルセンチュリー導入する前フリ乙としか

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 18:08:48.41

能力的に用廃寸前のF-15JMSIPを甦らす方法は

E-2CアドバンストホークアイのシステムをP-1に移植して滞空性と防御性高速性を付与して
AWACS+F-15Jコンプレックスを
AWACS&PE-1+F-15JMSIPへと重層化すること

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 18:13:44.52

2021年現在でE-2Cが10機残っているから、順次P-1に移植していく

そうすれば海自でも使えるし
約100機のF-15JMSIPも生き長らえる

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 18:15:19.16

>>127
それおいくら万円かかるんですかね>E-2のシステムをP-1に移植してうんぬん

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 19:38:45.88

P-1が200億とシステム移植が150億の350億でどうだ
これを8機作る
海自の艦隊支援機＆空自のAWACS支援機の兼用機

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 19:44:52.18

たっかくね

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 19:50:33.62

>>120
グリペンをライセンス生産するぐらいならPre全機JSI改修した方が性能面でも寿命面でも価格面でもまとも
>>129
そもそも許可下りないだろうからやるとしたら現行で最新のC-130Jに搭載だと思う。

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 20:33:14.44

F -3で置き換えまでの繋ぎだからグリペン70機レンタルでそ

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 20:35:29.88

>>133
F-16アメリカからリースした方が『マシ』
ついでにいうとアメリカからリースするんならPreですらハード面では予備パーツに出来る分だけ、米軍のF-15Cの退役機をリースした方がマシ

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 20:45:16.01

リースは意外と高くつくし、スホーイキラーとして使えるバージョンのF-16は米にも数あるかどうか…
欲しいのは電子機器と、酷使できるだけの安さと維持費だから…

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 21:03:09.11

リースであっても相応に使うし。新造しないと数がないんならほぼ正規価格取るだろう。
常識で考えて
そうでなかったらサーブがつぶれるわ。
うんで予備パーツやメーカーサポート込み込みでグリペンに一機あたり２００億以上かけるの？

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 21:10:00.56

>>136
2年前だったかな…
ブルガリアへのF-16block70売却が、そういう各種オプション費用込みで1機当たり2億ドル越えてたっけね
8年前のブラジルへのグリペンE/F売却が、オプション不明だったが36機45億ドルだった

つなぎで電子戦と維持費の安さ欲しいだけって要求なら、もうさあ

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 22:37:00.70

電子戦機ならオスプレイの電子戦機型の登場待って、安い戦闘機はそもそも実戦じゃ役に立たず結局色々盛って安くなくなるから諦めろ

F-2見りゃ分かんだろ>安価な機体（昼間有視界戦闘機F-16）からクソみたいな改造（全天候対艦戦闘攻撃機）

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 22:40:06.63

ベースにした時のF-16の時点で安価な機体（昼間有視界戦闘機F-16）、なんかじゃないけどなF-16

**名無し三等兵** · 2021/09/23(木) 22:41:56.46

>>138
電子戦機としてならF-35で十分だろう
今欲しいな～と勝手に思ってるのは、Preのレーダー含む電子戦能力の補いをできればな、とおもってるだけだから
F-2は頑張ったほうだからやめてさしあげろｗ

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 12:20:35.72

preはスクランブル用に使い潰せばいい
MSIPも金かける価値あんのか

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 12:29:06.25

F-15JpreMSIPは陸自CAS機

F-15JMSIPは、AWACS支援機で防空複合体を強化することで機能的陳腐化を先送りさせる
AWACS支援機は海自の艦隊支援機にも利用して実質的コストダウンを図る

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 12:39:27.20

つまらん妄想ほどしつこいんだなあ

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 12:46:58.67

欠片も面白くないネタとかツイッターの垢でシコシコ書いてろって
つまんないネタを往来でやるな

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 12:50:41.21

陸自CAS機候補としては、日本にはF-15JpreMSIP以外の選択肢が無い
F-35は陸自とダイレクトな戦術リンクができない
F-2は少ない機数で国産アビオニクスミサイル等の装備品体系を背負い込んでいて陸自には回せない
だからスナイパーでも取り付けてF-15Jを使い回すしかない

F-15はAWACSとの防空複合体
AWACSに掛かるリスクが増大していて複合体が崩れる怖れがある
だからAWACS支援機でリスク分散する

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 13:37:25.18

>>140
そもそもPreはF-35で入れ替え決まってるし。
>>141
ある程度無駄金と承知で言うならMSIP側の予備機を増やすのとアクティヴホーミング運用機を増やして短期的にナメプする馬鹿（韓国）とかに対する牽制ぐらいだな＞Preも改修
実態はさておき相手側がそう信じてるから幻想を打ち崩した方がいいってやつ
>>145
SU-25NATOいれる方がマシだろう。

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 15:44:20.04

F-15JMSIPは単体としてはレーダーと電子戦の更新に留めて

(１)戦術リンクを通じたAWACS等からの情報の質
(２)AWACSの抗堪性
(３)AAM-4と5等国産ミサイル能力向上

で能力的陳腐化を先送りしてくのがコスト節約的で合理的
戦闘機のレーダーは射撃指揮用であり、AWACSレーダーは広域探索用なので、AWACS情報で敵位置を絞り込めてこそ機体レーダーが能力を発揮する
4機のAWACSに100機のF-15JMSIPが依存しているリスクが一番注意すべき項目

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 16:44:12.14

21機のホークアイを無視するな

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 17:05:51.80

あれは母機が悪い

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 19:07:08.89

>>148
ホークアイは13機だろ

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 19:12:14.10

17機だ

**名無し三等兵** · 2021/09/24(金) 22:24:54.88

>>117
中国も空母打撃群の尖兵として駆逐艦を定期的に巡回させて航路確保してるしもう近付くことすら危険なレベルですわな
仮に中国が自衛隊機撃墜してもこちらは泣き寝入り案件になることは必至
ニュースでいつもの「遺憾の意」が発動するだけ政治家も自衛官の命に責任なんて持たないしな
口ばっかり

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 03:25:08.60

>>141
今のままで尖閣で中国機とドックファイトの訓練に使えば良い。性能が低い機体のほうが訓練になるからな

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 03:49:35.98

実は中国がスホーイ２７を量産し始めた時期とF15が日本でライセンス生産された時期は近似してる。
第4世代機は寿命長すぎ。
アップデート抜き低寿命、高サイクル交代が今後のトレンドになりそう。

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 03:51:09.57

同じ機種調達しない限りスパイラル調達になるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 09:32:40.52

そもそもそんな簡単に新しい玩具買ってもらえると思うな
某米帝ですらB-52やA-10やF-117やU-2を使い回しさせられてるんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 09:40:58.38

>>154
中国製品じゃあるまいし、安かろう悪かろうなんてのはちとねえ......

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 09:42:06.62

そもそも安価な機体作ろうとしたら中身中国製品だらけになりそうでな嫌

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 11:40:37.59

戦いは数だよ兄貴！

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 14:25:54.85

アメリカもムダにアップデートで凌いで、金をムダにしてる面がある。
本当は新規調達の方が安くつくのに、議員を説得できず、旧式機の利権に群がる企業や新開発の失敗でムダに予算を浪費してる。

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 21:11:33.09

逆に聞くけど新規調達のために工場開けっ放しにするのがマジで安いとか思ってんのか!

**名無し三等兵** · 2021/09/26(日) 01:11:45.51

「新規調達が安くつく」こそ妄想だよ
軍事に限らずセールストークの定番だがつめていけば安くないことが多い
ボーイングがF-15EX新規導入はF-15Jの改良よりも安いと何回もセールスしてきたが騙されなかった
（この手の安いは残飛行時間で計算して安いといってるに過ぎない）
JSI改良が高騰してもF-15EXの新規導入の半額で済んでる　それで能力は大差ない

**名無し三等兵** · 2021/09/26(日) 03:40:41.15

新規調達にしても生産の遅れだ仕様変更だ機能追加だトラブルだで最終的には費用が膨れ上がるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/09/26(日) 07:31:14.28

>>162

まぁこの辺は実際には『時間とコストの兼ね合い』だけどねぇ。
F-15EXはたまたまF-15E系列の生産ラインが稼働していたから実現したんであって、これがF-22改良再生産だったら、コスト昇竜拳で挫折していただろう。

わが国の場合、E系列を新規に買うよりも、（既に整備運用インフラがある）C系列を戦闘爆撃機化したほうが安い、という判断だから、それはそれでいいのではないかと思う。

F-35調達も年6機ベースからA8機B４機ペースで進んでいくだろうし、とりあえずはこれで様子見でしょ。

**名無し三等兵** · 2021/09/26(日) 12:03:44.74

そこで先進国で1番平均年収が低い国産開発ですよ。

**名無し三等兵** · 2021/09/26(日) 12:15:21.96

もしもF-22がボーイング製であれば
再生産をやれと議会が怒鳴っていたと思う

**名無し三等兵** · 2021/09/26(日) 12:15:52.84

国産が安い時代なんだよ
20%は安く作れると思う