F-15系列戦闘機総合スレ 65機目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。 >>880
アメリカ空軍のEXは古くなったCの置き換えがメインだよ。
なので当初はCXと称するEXの単座型も計画されてた。 また上でF15の維持費出せ無いで負けた人が
テキトーな事書いてるだけたろ
古いF15を使う方が高いと議会で結論してる
だいたい機体を30年も40年も使う今の状況の方が特殊 >>884
それは議会でコスパが悪いですね
とキチンと結論がでてキャンセルされた 自衛隊のF15更新は
初期費用は当初の8倍
総額は3倍に膨らんでるから
コスパ最悪なのは隠しようが無い
自衛隊員の為の装備なんてのは二の次の問題で
貿易摩擦対策とアメリカへの配慮がメインの
売国奴自民政権としては
無駄がね使いこそがメイン 貿易摩擦というが
今はアメリカに対して貿易黒字なのかも怪しいけどな
iPhoneやCPU、GPUは中国や台湾から出荷されてるし
GAFAMにどんだけ金払ってんだって話よ On March 11, 2021, the U.S. Air Force took delivery of its first F-15EX Eagle II fighter.
The Eagle II program is intended to deliver 144 aircraft to replace aging F-15Cs, most of which are in the Air National Guard.
Congressional Research Service
CRS report R46801 Updated November 3, 2021
Air Force F-15EX Eagle II Fighter Program
ttp://fas.org/sgp/crs/weapons/R46801.pdf >>878
実際はあとからアップデートとか言って200億位になるんでそ? ここでどれだけ負け犬が「F-15JSI高い」騒いでも予算は執行されつつがなくF-15JSIは導入される
負け犬の遠吠えは関係なくF-15JSIは日本の国防の要になる 単に役立たずのポンコツを
無駄に長く乗らなけれいけなくなっただけだな
中国系のメディアにすら
ショッパイ話だなと同情すらされてる コロナ感染で男性器の「サイズが縮小」との報告が相次ぐ、「一生このまま」と医師……<ある男性は「約3.8センチ短くなった」と告白。専門家の調査でも「精巣や陰茎のサイズ縮小」が報告されている>( ゚Д゚) >>891
ほら、やっぱり適当にホラ書いてだけだったよこの屑
また負けたのか >>883
イージスアショアじゃあるまいし、部品の落下でもない限り大半の国民は戦闘機だのミサイル配備だのには無関心だろw
素直に野党って言えよ たかだか戦闘機の改修くらいでののしりあうんじゃないよ
じゃあ俺が被害担当引き受けよう
ぶっちゃけF-15J無理に改修しなくても、早期退役してF-16Vを雑用に入れれば維持費も安いしウェイトレシオも良かったよね ブルガリアでいれたF-16Vの価格が一機あたり予備パーツやメーカーサポート込みで162億だが?
そんなのいれるぐらいならF-35いれろだな まあ普通に考えればそうなるが、F-35は維持費が激烈だからな
F-15でもできそうな任務はやらせるといいんだが、更にもっとお安くということで ハイーロー言われていたローの戦闘機も今やハイの仲間入りだからな 維持費考えないでモノを語るゲーム脳は全部F-35にしろと平気で言う
典型的な世間知らず >>898
>>903
よっぽど負けて悔しかったんだなwww
F35と自衛隊のF15の維持費の金額書いてね
またどうせ書けないんだろうけど
またホラ書いて負けて逃げるんだろうけど
書けないなら負け確定 陸自CAS機候補としては、日本にはF-15JpreMSIP以外の選択肢が無い
F-35は陸自とダイレクトな戦術リンクができない
F-2は少ない機数で国産アビオニクスミサイル等の装備品体系を背負い込んでいて陸自には回せない
だからスナイパーでも取り付けてF-15Jを使い回すしかない
F-15はAWACSとの防空複合体
AWACSに掛かるリスクが増大していて複合体が崩れる怖れがある
だからAWACS支援機でリスク分散する
F-15JMSIPは単体としてはレーダーと電子戦の更新に留めて
(1)戦術リンクを通じたAWACS等からの情報の質
(2)AWACSの抗堪性
(3)AAM-4と5等国産ミサイル能力向上
で能力的陳腐化を先送りしてくのがコスト節約的で合理的
戦闘機のレーダーは射撃指揮用であり、AWACSレーダーは広域探索用なので、AWACS情報で敵位置を絞り込めてこそ機体レーダーが能力を発揮する
4機のAWACSに100機のF-15JMSIPが依存しているリスクが一番注意すべき項目 E-2DのシステムをP-1に載せるのが最も合理的だった
それによってAWACS支援と海自艦隊支援機の兼用機が手に入ったから 機体ごと買う気がないのならシステムは自前で用意しろ
と言われるだけでは? 台湾のF-16A→F-16V改修 141機
大まかな内訳
AN/APG-83レーダー 176機
ALQ-213電子戦端末 176機
電子戦ポッドアップデート 82機
JHMCSヘルメット 128機
夜間暗視装置 128機
LAU-129ランチャー 153機
Link16端末 86機
AN/AAQ-33 26機
これで4500億円
F-15JSI 70機 3970億円 1機あたり56.7億円
約2倍ですね 安い!
ボインーグいつもありがとう!
ちな改修前からJHMCSとLink16には対応してます >ボインーグ
お前が普段どういう内容を観てるかわかったよ 専守防衛の自衛隊でCASって
上陸された後だから、既に手遅れなんじゃないの? 上陸する時は飛行場使いものにならなくしてからだから
F15なんて飛べない 逆に言えば、そのコストを相手に強いると考えればいい
あるいは飛行場でなくても運用できるように
つまりグ >>916
飛行場群という野戦化空港管制部隊構想が先日出てきたばかり 自衛隊に迎撃手段の無い極音速兵器で
飛行場潰すから、
コストもあんまかからないんじゃない? 直したそばから次弾が飛んできたら嫌だな
つまり飛行場に依存しないグr 戦争になったら、民間はやってくれないから
飛行場もなおらないんじゃない?
自衛隊にたいした機材無いし F-15preにJDCS(F)とsniperポッド載せて
C-2で飛行場群チーム展開して野戦運用
攻撃ヘリは海自SH-60LベースにAH-60Lバトルホーク化
開発費用と期間が最小で手っ取り早い 今時sarレーダーも無い時代遅れのポンコツを
UAVの100倍のコストの機体でcasしないといけ無いとは
チョンに3周位遅れた装備したか無いの? >>928
多分、ラジコン操作感覚のドローンと比較してるかと
グローバルホークやプレデターなどと比較したら、F15Eとコスト差は大きいとは言えないけどな
日本が権利得られれば完全日本で生産できるだろうから
派生形など多く作れるだろうにって思う また自衛隊のF15の維持費も知らない無知ネトウヨ君が
ホラ書いてるよ
購入価格以外また書けないんだろ? 知っているならここでひけらかすと皆に喜ばれ、あがめられるよ!
でもF−15よりもっと維持費が安いのがグリp F15と変わらないと言いきる
↓
金額聞くと書け無い
このパターン飽きたんだけど >>931
はい、またホラ確定ね
こいつまた嘘書いたよ
ネトウヨがデマ書かないと擁護でき無いのが
自衛隊のF15 〜も知らない!と言っておいて、聞くと答えられずに罵ってくる
う〜んこの ネトウヨは無職で自動車も買え無い貧乏人だから
車ですら購入価格より維持費がかかるのも知らない
社会の底辺だからわからないのもしょうがないか
わからないならわからないって書けばいいだろ?
なんで知らないのに嘘かくの? シッタカが身に染み付いちゃった子がいるんだよ、かわいそうに
駄目な子なんだよ ネトウヨさんのデマを証明するのに
意味も無くスレを消費するからだろ
ネトウヨがデマ書かなければ
全て必要無く
ネトウヨがデマ書いた後が全て無駄 >>936
ネトウヨさん反射的にデマ書くのが
身に染み付いてるんだよ
かわいそうに
駄目な子だ >>939
逃げて無いでさっさと金額書けばいいだろ
金額かけないなら
もう書かなくていいぞ >>940
安価先間違ってるぞ、維持費どうこう書いたのは>>930だからな
どうした >>941
みっともないなぁ
> 928 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2022/01/22(土) 20:58:24.02 ID:RjJxNFTm [1/6]
> UAVは同等か下手すると高いだろ、何言ってんだ んーじゃあまあ、自衛隊の導入するRQ-4Bが3機で、機体価格だけで386億円
一方F-15の改修は1機当たり数十億
数字並べると切ないな、UAV高すぎんだろ…もっと数入れてれば1機当たりは安くなるのかね >>946
グロホとの比較してないから
あと、F15は改修とか勝手に基準変え過ぎ
あと何回も書いてるけど
聞いてるのは初期費じゃなくて維持費な
人の書いたの全く読んでないな なんでF-15の改修費を濁したかっていうと、変動があんまりにも激しすぎるからな…
スレで出た範囲だと
>>569や>>910のとおり、総額3970億円で1機56.7億円だが…
本当にこれで収まってくれるのかどうか、大きくは変わらないはずだが
>>947
いい事を教えよう
なんと、グローバルホークはUAVなんだよ
あとな、維持費の話が出たのは>>930
俺がコストの話をしたのは>>928
OK?時空超えてない? まさかとは思うが、CASどうこうと>>927がいうからには、UAVもCASできる機体と比べないといけないっていう
根本的なロジックは逸脱しないよな?
自衛隊が導入した&導入予定のUAVでそれが可能なのはグロホしかないんだよな
ま、まあスキャンイーグルでもがんばればCASできる…か? >>948
全く人の話聞いてないね
>>927
で対シナチョンの最新と比べてって書いたでしよ
グロホみたいな時代遅れの話はしていない >>950
おかしいなあ、>>927にはシナのほうは書いてないんだが…いったいどうした
チョンが入れているのもグローバルホークで(若干仕様が違う)、自衛隊と同じだから比較するならそれの話だろ
だめだよ、自分で自分自身が書いてないもののを引き合いにして、それを想像させて語るのは
そんなんじゃ話が成り立たない、もうちょっときちんとしてくれ >>949
ホント人の書いたの全然読んでないな
他国のUAV比ってかいただろ
それと自衛隊はグロホ以外も幾らでも導入できる
どこから出てきたそのグロホ縛り
意味がわからな過ぎる >>931
エンジンパワー低くて軽量なグリペンでは敵が高高度を高速で侵攻してきた場合、ジェット気流が向かい風になると速度出せないんじゃね?
そして日本の仮想敵は大体風上側にいる >>951
とにかく人の話を全く読んで無いし
頭の悪いレスでホント無駄なんだが
とにかく自衛隊のF15の維持費は知らないんだよな?
初期費用だけでいい切るのは辞めてくれないか? なんかおそロシアがブラックジャックの生産追加してるし、超音速爆撃機迎撃するためにはこちらも高速性能高い迎撃機が必要だよ
でグリペン、いうほど早いか? >>955
スーパークルーズ可能という点においてF-15JやF-35より早いね >>グリペン >>909
P-3C導入の時も日本が購入するならアメリカが持ってる潜水艦の音紋データーくれるっていわれたんだっけ >>952
いや書いてないんだが???
お前は何を言っているんだ、まったく意味が分からんぞ
チョンを引き合いにしてCASとか書いてるんだぞ、だったら両方当てはまるUAVで自衛隊の持ってるの考えるとグロホ以外現状ないんだぞ
別のものを指定したいなら具体的に名前を書けよ、シッタカで他人の脳内のものがわかるわけあるか
正気になれ >>954
なあ、とにかく自分自身で書いていないものを読み取れなんて意味不明なことをするのはやめてくれ
正気の沙汰じゃない
何か伝えたいなら、条件を明確にするか、機体名をきちんと書くこと!
鉄則だぞ、いい加減すぎる >>959-960
お前が頭悪いだけだ
こっちもグロホとか一言も書いて無いから
勝手な思い込みで基地外みたいに連投しなくていいぞ
また維持費書け無いで逃げたのね >>959
見苦しいな
グロホとは誰も書いて無いのに
勝手にお前がグロホと勝手に勘違いしたのが全てだろ >>960
あとから付け足すように言われてもねえ?
>>961
機種名も書かずに誰かさんがシッタカしたのがすべての始まりなんだよね
まあ、知識ないんだからいいけどw >>962
結局維持費書け無いし
初期費用だけで書くのが馬鹿過ぎ
自衛隊のUAVとも一言も書いてない
グロホともとも一言も書いてない
グロホはそもそも武器積めないのも知らない馬鹿
Casになんか使える訳無いだろ
グロホに対して無知なの?
Casに対して無知なの?
馬鹿過ぎるんだよ >>963
つまり、UAVとだけしかかけなかったのだから、グロホを持ち出されても文句は言えないという事さ
しかしなるほど、グロホは武器をつめないのか、そこは勉強になった
何せF-15スレだからなぁ
機種名すら書けないシッタカよりはまだまだマシさw しかしここに至るまで、武器がつめないと指摘してきたのはたった一人か…
皆何も知らなかったんだな >>965
お前が一人で大騒ぎしてただけだろ
という訳でキミがcasの文脈で武器積めないのも知らないで
グロホを出したのがそもそもUAVに対して無知過ぎって事だな >>966
そもそも機種名すら言えない時点で、その俺よりは下だなw >>967
長時間何10スレと長文書いて
自分の無知っぷりを証明しただけとは
これほど見事な負けっぷりを見た事無い 自分で「数字出せ」連呼して持論の無人機の数字を聞かれたら発狂した時点でこのアホの負け確定だよ
そしてもうここにはこないでくれるかな
まともな議論が出来ない そして具体的な機種名を、他に誰一人挙げませんでしたとさw
まあこれで勝ち誇ってんだから痛いこと痛いことw 久々に覗いたらCAS・・・なんでF-15スレでCASの話してるん?
F-15なんてCASにめちゃ不向きの機体やろ。
日本においてCAS向きの機体はF-2だけ。
当然、対艦攻撃のほうが優先されるから、陸自だって空自のCASなんて当てにしてない(水陸機動団を除く)。
空自CAS頼るより、自前でAH-X揃えて、極力自前でなんとかすることを優先するだろう。 >>972
やっぱりCASと言えば機関砲なんすよ。
低速・低空で接近し相手を掃射するA-10はその象徴であり、友軍の危機を何度も救った。
そのことが議会にA-10退役反対が多い理由だ。
米軍のCASの定義だと5000ポンド爆弾を使用するものまで含まれているし、
CASにF-15Eが貢献してることを米空軍は主張して、A-10退役させてと言ってるけども
低空で眼の前の敵を機関砲で打倒するという、文字どおりの「目に見える貢献」をしてくれるA-10の人気は依然高い。
陸自で唯一切実にCASを必要としてるのは水陸機動団だが、それに5000ポンドなんて爆弾は要らんわな。
250ポンド誘導爆弾でも過大かも知れない。
水陸機動団が求めるのは、敵海兵旅団が山程持ってる水陸両用戦車の攻勢を
大口径機関砲で打ちのめしてくれることであって
それはAH-Xの役目になるだろう。 >>970
頭に血が昇って朝の4時近くまで起きてたのかい?
よっぽど負けたのが悔しいんだね >>956
どういう条件で可能か具体的な情報出てるっけ?
F-15だってスーパークルーズ自体は可能だぞ、実用性は皆無に近いけど
その辺伴って可能じゃないと
>>973
A-10でもCASは安全なとこから誘導爆弾ポイーで機関砲バリバリぶっぱなすのはとっくに下火だよ >>953
>>955
再生産されるTu-160ブラックジャックは、ターボファンエンジンに換装してるんだそうで。
エンジン換装の理由は、やっぱし維持費なんだろうな、とか思ったりしてる。
なんで、成層圏を超高速で突っ込んでくる冷戦期のイメージとは、ちょっと違うかも知れんのだわ。
大変だ大変だと熱くなる前に、ちょっと様子見したほうが良いかも。
日本への脅威の本命は、中華が計画しているステルス戦略爆撃機のほうだと思うよ。 ここはひとつ、長い射程と命中率を誇る155mmAGSを搭載した沿海域戦闘艦の開発をだな >>976
ステルス機の場合でも、従来機よりも探知が遅れる分を速度性能で追い付かなきゃいかんと思うのだけど
あと空中発射巡航ミサイルの射程と速度双方での向上を想定しておかなくて大丈夫か?
ミサイル自体の性能が高いと発射母体の飛行性能が低かろうと脅威だろうよ >>978
オフボアサイトミサイルが主流になっている今、後ろから追いすがってロックオンする必要は無いんじゃないかな。
いずれにせよ、将来登場するステルス爆撃機をどう迎撃するのか、と言うのは今後の課題だが
ミサイル発射母機の速度が重要になるとは思えない。
巡航ミサイルの高性能化ほうは、深刻ではあるが、
AWACSで発見できるはずだし、空自は、それを前提にした訓練も行っているはずだ。
また、戦闘機側に高性能のIRセンサーが付いていれば発見・追尾・撃墜まで出来る(気象条件の影響はあり)。
もちろん、IRセンサーをデフォルトで内蔵し、スーパークルーズ能力を有するグリペンは、巡航ミサイル迎撃任務によく適合している。
F-15は・・・Legion PodがJSIで使えるかどうか確認する必要があるし、
亜音速のミサイルに追いすがるたびにAB焚くんであれば、ちょっと使い勝手が悪いわね。 こちらの空対空ミサイルの射程外の距離から巡航ミサイル発射した後にケツさらしてトンズラこく敵爆撃機の追撃は諦めて
なぜかレーダーじゃなくて気象の影響が大きいIRSTでミサイル追跡しながら
一刻を争う事態にアフターバーナふかさずのんびりスーパークルーズかますんですねグリペンはw
ちょっと殺意足りないんじゃあないですかねえ 最近のIRSTはよっぼど長射程で使わん限り大して雲や湿度の影響を受けないよ >>977
安心汁
防衛省、155mm榴弾砲使った対空誘導砲弾開発してるから それはそれとしてレーダーのほうがまだ探知距離は上である
そしてF-15のレーダーのほうがグリペンより探知距離長い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。