F-15系列戦闘機総合スレ 65機目

**名無し三等兵** · 2021/08/31(火) 15:15:44.14

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:15:09.42

>>946
グロホとの比較してないから
あと、F15は改修とか勝手に基準変え過ぎ

あと何回も書いてるけど
聞いてるのは初期費じゃなくて維持費な
人の書いたの全く読んでないな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:16:30.68

なんでF-15の改修費を濁したかっていうと、変動があんまりにも激しすぎるからな…
スレで出た範囲だと

>>569や>>910のとおり、総額3970億円で1機56.7億円だが…
本当にこれで収まってくれるのかどうか、大きくは変わらないはずだが

>>947
いい事を教えよう
なんと、グローバルホークはUAVなんだよ

あとな、維持費の話が出たのは>>930
俺がコストの話をしたのは>>928
OK？時空超えてない？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:18:48.76

まさかとは思うが、CASどうこうと>>927がいうからには、UAVもCASできる機体と比べないといけないっていう
根本的なロジックは逸脱しないよな？
自衛隊が導入した＆導入予定のUAVでそれが可能なのはグロホしかないんだよな

ま、まあスキャンイーグルでもがんばればCASできる…か？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:18:53.59

>>948
全く人の話聞いてないね

>>927
で対シナチョンの最新と比べてって書いたでしよ

グロホみたいな時代遅れの話はしていない

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:26:27.96

>>950
おかしいなあ、>>927にはシナのほうは書いてないんだが…いったいどうした
チョンが入れているのもグローバルホークで(若干仕様が違う)、自衛隊と同じだから比較するならそれの話だろ

だめだよ、自分で自分自身が書いてないもののを引き合いにして、それを想像させて語るのは
そんなんじゃ話が成り立たない、もうちょっときちんとしてくれ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:28:54.38

>>949
ホント人の書いたの全然読んでないな
他国のUAV比ってかいただろ

それと自衛隊はグロホ以外も幾らでも導入できる
どこから出てきたそのグロホ縛り

意味がわからな過ぎる

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:31:24.04

>>931
エンジンパワー低くて軽量なグリペンでは敵が高高度を高速で侵攻してきた場合、ジェット気流が向かい風になると速度出せないんじゃね?
そして日本の仮想敵は大体風上側にいる

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:32:28.05

>>951
とにかく人の話を全く読んで無いし
頭の悪いレスでホント無駄なんだが

とにかく自衛隊のF15の維持費は知らないんだよな？
初期費用だけでいい切るのは辞めてくれないか？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:36:29.22

なんかおそロシアがブラックジャックの生産追加してるし、超音速爆撃機迎撃するためにはこちらも高速性能高い迎撃機が必要だよ

でグリペン、いうほど早いか?

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:39:17.97

>>955
スーパークルーズ可能という点においてF-15JやF-35より早いね >>グリペン

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:42:35.08

>>909
P-3C導入の時も日本が購入するならアメリカが持ってる潜水艦の音紋データーくれるっていわれたんだっけ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:43:12.02

>>952
いや書いてないんだが？？？

お前は何を言っているんだ、まったく意味が分からんぞ
チョンを引き合いにしてCASとか書いてるんだぞ、だったら両方当てはまるUAVで自衛隊の持ってるの考えるとグロホ以外現状ないんだぞ

別のものを指定したいなら具体的に名前を書けよ、シッタカで他人の脳内のものがわかるわけあるか
正気になれ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:44:11.86

>>954
なあ、とにかく自分自身で書いていないものを読み取れなんて意味不明なことをするのはやめてくれ
正気の沙汰じゃない
何か伝えたいなら、条件を明確にするか、機体名をきちんと書くこと！
鉄則だぞ、いい加減すぎる

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 00:57:46.36

>>959-960
お前が頭悪いだけだ
こっちもグロホとか一言も書いて無いから
勝手な思い込みで基地外みたいに連投しなくていいぞ

また維持費書け無いで逃げたのね

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 01:04:09.29

>>959
見苦しいな
グロホとは誰も書いて無いのに
勝手にお前がグロホと勝手に勘違いしたのが全てだろ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 01:20:49.85

>>960
あとから付け足すように言われてもねえ？

>>961
機種名も書かずに誰かさんがシッタカしたのがすべての始まりなんだよね
まあ、知識ないんだからいいけどｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 01:31:48.69

>>962
結局維持費書け無いし
初期費用だけで書くのが馬鹿過ぎ

自衛隊のUAVとも一言も書いてない
グロホともとも一言も書いてない

グロホはそもそも武器積めないのも知らない馬鹿
Casになんか使える訳無いだろ

グロホに対して無知なの？
Casに対して無知なの？

馬鹿過ぎるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 01:34:19.93

>>963
つまり、UAVとだけしかかけなかったのだから、グロホを持ち出されても文句は言えないという事さ

しかしなるほど、グロホは武器をつめないのか、そこは勉強になった
何せF-15スレだからなぁ

機種名すら書けないシッタカよりはまだまだマシさｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 01:34:55.85

しかしここに至るまで、武器がつめないと指摘してきたのはたった一人か…
皆何も知らなかったんだな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 01:45:14.03

>>965
お前が一人で大騒ぎしてただけだろ

という訳でキミがcasの文脈で武器積めないのも知らないで
グロホを出したのがそもそもUAVに対して無知過ぎって事だな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 02:01:09.62

>>966
そもそも機種名すら言えない時点で、その俺よりは下だなｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 02:12:54.91

>>967
長時間何10スレと長文書いて
自分の無知っぷりを証明しただけとは
これほど見事な負けっぷりを見た事無い

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 02:31:21.61

自分で「数字出せ」連呼して持論の無人機の数字を聞かれたら発狂した時点でこのアホの負け確定だよ
そしてもうここにはこないでくれるかな
まともな議論が出来ない

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 03:33:56.44

そして具体的な機種名を、他に誰一人挙げませんでしたとさｗ
まあこれで勝ち誇ってんだから痛いこと痛いことｗ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 06:51:35.88

久々に覗いたらCAS･･･なんでF-15スレでCASの話してるん？
F-15なんてCASにめちゃ不向きの機体やろ。

日本においてCAS向きの機体はF-2だけ。
当然、対艦攻撃のほうが優先されるから、陸自だって空自のCASなんて当てにしてない（水陸機動団を除く）。
空自CAS頼るより、自前でAH-X揃えて、極力自前でなんとかすることを優先するだろう。

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 07:33:22.30

A-10いれたいとかいう元陸自総監がいたな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 08:12:30.83

>>972
やっぱりCASと言えば機関砲なんすよ。
低速・低空で接近し相手を掃射するA-10はその象徴であり、友軍の危機を何度も救った。
そのことが議会にA-10退役反対が多い理由だ。

米軍のCASの定義だと5000ポンド爆弾を使用するものまで含まれているし、
CASにF-15Eが貢献してることを米空軍は主張して、A-10退役させてと言ってるけども
低空で眼の前の敵を機関砲で打倒するという、文字どおりの「目に見える貢献」をしてくれるA-10の人気は依然高い。

陸自で唯一切実にCASを必要としてるのは水陸機動団だが、それに5000ポンドなんて爆弾は要らんわな。
250ポンド誘導爆弾でも過大かも知れない。
水陸機動団が求めるのは、敵海兵旅団が山程持ってる水陸両用戦車の攻勢を
大口径機関砲で打ちのめしてくれることであって
それはAH-Xの役目になるだろう。

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 10:03:44.99

>>970
頭に血が昇って朝の4時近くまで起きてたのかい？
よっぽど負けたのが悔しいんだね

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 14:56:29.58

>>956
どういう条件で可能か具体的な情報出てるっけ？
F-15だってスーパークルーズ自体は可能だぞ、実用性は皆無に近いけど
その辺伴って可能じゃないと

>>973
A-10でもCASは安全なとこから誘導爆弾ﾎﾟｲｰで機関砲バリバリぶっぱなすのはとっくに下火だよ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 18:55:50.32

>>953
>>955
再生産されるTu-160ブラックジャックは、ターボファンエンジンに換装してるんだそうで。
エンジン換装の理由は、やっぱし維持費なんだろうな、とか思ったりしてる。

なんで、成層圏を超高速で突っ込んでくる冷戦期のイメージとは、ちょっと違うかも知れんのだわ。
大変だ大変だと熱くなる前に、ちょっと様子見したほうが良いかも。
日本への脅威の本命は、中華が計画しているステルス戦略爆撃機のほうだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 19:01:45.24

ここはひとつ、長い射程と命中率を誇る155mmAGSを搭載した沿海域戦闘艦の開発をだな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 19:08:21.08

>>976
ステルス機の場合でも、従来機よりも探知が遅れる分を速度性能で追い付かなきゃいかんと思うのだけど
あと空中発射巡航ミサイルの射程と速度双方での向上を想定しておかなくて大丈夫か?
ミサイル自体の性能が高いと発射母体の飛行性能が低かろうと脅威だろうよ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 19:48:30.77

>>978
オフボアサイトミサイルが主流になっている今、後ろから追いすがってロックオンする必要は無いんじゃないかな。
いずれにせよ、将来登場するステルス爆撃機をどう迎撃するのか、と言うのは今後の課題だが
ミサイル発射母機の速度が重要になるとは思えない。

巡航ミサイルの高性能化ほうは、深刻ではあるが、
AWACSで発見できるはずだし、空自は、それを前提にした訓練も行っているはずだ。
また、戦闘機側に高性能のIRセンサーが付いていれば発見・追尾・撃墜まで出来る（気象条件の影響はあり）。

もちろん、IRセンサーをデフォルトで内蔵し、スーパークルーズ能力を有するグリペンは、巡航ミサイル迎撃任務によく適合している。
F-15は･･･Legion PodがJSIで使えるかどうか確認する必要があるし、
亜音速のミサイルに追いすがるたびにAB焚くんであれば、ちょっと使い勝手が悪いわね。

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 22:17:32.38

こちらの空対空ミサイルの射程外の距離から巡航ミサイル発射した後にケツさらしてトンズラこく敵爆撃機の追撃は諦めて
なぜかレーダーじゃなくて気象の影響が大きいIRSTでミサイル追跡しながら
一刻を争う事態にアフターバーナふかさずのんびりスーパークルーズかますんですねグリペンはw
ちょっと殺意足りないんじゃあないですかねえ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 22:19:56.30

最近のIRSTはよっぼど長射程で使わん限り大して雲や湿度の影響を受けないよ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 22:42:47.95

>>977
安心汁
防衛省、155mm榴弾砲使った対空誘導砲弾開発してるから

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 22:44:07.54

それはそれとしてレーダーのほうがまだ探知距離は上である
そしてF-15のレーダーのほうがグリペンより探知距離長い

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:23:05.65

同じレーダー積んでても
RCSバカでかいから、4.5世代機相手にすらF15は4～8倍の距離で一方的に見つかってしまう

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:29:02.57

探知距離は4乗根だし武装状態でそんな差はでないんじゃね
6倍だとして1296倍のRCS差が必要になるが

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:36:30.94

>>985
また上で出鱈目書いてた人？
ソースを聞くと出てくるのかい？

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:38:20.84

探知距離が4乗根なのは物理法則だバカが

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:40:11.36

>>987
またソース無しで出鱈目書いたのね
もうそのパターン飽きたよ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:42:57.19

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E5%8F%8D%E5%B0%84%E6%96%AD%E9%9D%A2%E7%A9%8D
＞上記の式より、探知距離はRCSの4乗根に比例する。例えば、F-117攻撃機のRCSは上記の通り0.025 m2、これに対してB-52戦略爆撃機のRCSは100 m2とされているが、この場合、(100/0.025)1/4 = 8倍のレーダー探知距離の差が生じる[3]。また、探知される距離を2分の＞1にしたいのなら、RCSはその4乗の16分の1にする必要がある。

ID:0wKxLHCv [4回目]
>>987
生きてる価値ないよおまえ

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:44:38.19

https://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7%E8%83%BD

AWACS・AEWに発見される距離

F15 600km
ユーロファイター 160km

ID:EDJX7zpA
は算数０点の無能ホラ吹きである事を証明完了

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:45:37.60

>>989

>>990

計算できない屑であること自ら証明したなwww
馬鹿の上塗り

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:47:01.70

>>989
wikipediaをソースにするのはもう…
にたりよったり…

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:47:48.15

>>990
まさかのF-35情報館
そんなものをソースにまさかもってくるなんて、もうこのスレも終わったな

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:48:23.96

>>992
上のはちゃんとした元ソースあるから、ホラ吹きさんID変えて逃げても
恥の上塗りで、昨日の繰り返しだぞ

データ引用URL
http://www.rumaniamilitary.ro/amprenta-radar
http://www.users.globalnet.co.uk/~dheb/2300/Articles/PG/PGSA.htm
http://z13.invisionfree.com/The_NS_Draftroom/ar/t390.htm

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:50:32.88

>>990
おい4倍に数字が変わってるぞ。しかも武装状態ではもっと差はなくなる

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:51:02.34

>>993
計算できない馬鹿は顔真っ赤だな
算数0点wwww

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:52:24.25

探知距離はRCSの4乗根に比例することを認められない
ID:0wKxLHCv [8回目]

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:52:28.55

>>995

>>984

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:53:15.65

もうだめだ、ここはダメな人しかいない

**名無し三等兵** · 2022/01/23(日) 23:53:40.24

ID:EDJX7zpAは

ID変えて書き込みして必死だなwww
算数0点ネトウヨwww

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