初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　966

**名無し三等兵** · 2021/09/01(水) 19:33:33.72

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　965

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629292309/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 16:29:11.96

>>454
小口径銃多数装備は、相手の防弾が弱かったり格闘戦が空戦で重視されてた時期は役に立ったので、失敗というわけではない。
(太平洋戦争初期に日本軍との対戦でも、多重装備で乱射してくるハリケーンは嫌がられた)
防弾が強化され、空戦も一撃での打撃力が要求されるようになると時代にそぐわなくなり、短期間役に立ったイギリス以外はどこもそういう時期が無かったというだけの話。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 16:38:23.17

>>456
これは英語wikiの画像だけど
https://en.wikipedia.org/wiki/Ardennes#/media/File:0_Botassart_-_Tombeau_du_G%C3%A9ant_(1).jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Ardennes#/media/File:Meuse,_in_the_french_ardennes.JPG
あの辺りは案なる森林地帯じゃなくてちょっとした山岳地帯でもあり湿地帯もありムーズ川という川もあると、
天然の要害みたいなところ
一応あそこから侵攻してきた場合もある程度は想定してたけど、
戦車の走破性で一気に突破すると同時に戦車の集中運用で分断を謀ってくるのが連合軍的には誤算で対処不能になった

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 16:41:58.88

>>456
グーグルマップなどで見ればわかるが、アルデンヌの森林地帯は現在でも森と耕地の中に村落が点在し、細い道路がそれらを繋いでいるという地形になっている
こうした地形では車両の多い大部隊は細かく分かれて前進せざるを得ず、そうした道が交差する地点では移動する部隊が輻輳して大渋滞になると思われていた
したがってこうした地形では部隊の移動には時間がかかるため、自動車や戦車の部隊は幹線道路が走っているベルギーとの国境地帯からフランス北部に侵入してくる「はず」と英仏は考えていた
（第一次大戦でもドイツ軍はベルギー国境から侵入してきたため今回も同じ作戦を取るはずという思い込みもあった）

実際には各所で渋滞を起こしながらも通信や交通整理を行うことで比較的迅速に森林地帯を通過し、奇襲のような形で二線級の師団しか配置されていなかったフランス国境の突破に成功した
フランス軍も偵察機が夜間アルデンヌの森を進む車両のライトの列を報告してきたのに、上記の思い込みから間違いかドイツの陽動と思い込んで対応が遅れた

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 16:42:35.84

例え小口径でも蜂の巣にされたら内部の搭載機材は壊れるし、動力系統だって痛むし、乗員だって怪我ぐらいはする
基地に帰還は出来ても要修理機になって、胴体から翼から穴だらけにされてたら、相当の手間かけて再生しなきゃならんし
壊れた艤装品やら動力部品やら交換部品が無ければ、場合によっちゃそのまま廃棄って事もあるから
墜とせない＝無駄って事でもない
特に予備機、補充機が少ない側だったら、翌日の稼働機を激滅させるぐらいでも効果はあったろう

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 16:42:52.09

まあ、ケチな日本軍（みんな貧乏が悪い）で多銃装備とか受け入れられないだろ

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 16:55:14.91

>>454
ソ連空軍では機銃の数を増やすより発射速度を上げ1800発/分のShKASを採用したが、イギリス同様に小口径ではダメと判断した

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 16:57:09.05

>>454
補足
>イギリス以外の戦闘機でそのような武装にした例を私は知りません
さすがに12門には及びませんがP-47Dだと12.7mmｘ8門の鬼火力ですよ
しかも発射速度750?850発/分（AN/M2）だから毎分6000発ぐらい撃ってくる
こんなんでバリバリと一航過されたら、運良く帰還出来ても、廃棄処分か、要修理機の山が出来るでしょう

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 17:16:12.45

>>459
>>461
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 17:48:42.92

米空軍特殊部隊が採用したChristini AWD 450の様な2輪(前後輪)駆動のバイクの踏破性能が通常のバイクと段チなのを知らないと2輪に将来性は無いとかトンチンカンなレスになる
80年代のバイク誌のビデオ版でスーパーカブの2駆が歩くような速度で参道の石段を登って行ったのを今でも覚えている
ttp://youtube.com/watch?v=32CYYw4HVbA&t=4m32s
ttp://youtube.com/watch?v=JTXGraGGr04

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 17:55:15.44

戦闘機は複数機種を揃えて飛行停止に備えますが、基本的に一機種しかない哨戒機はどうするのですか？
今は過渡期だからまだP-3がいるけれど。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 18:15:56.84

兎にも角にもこいつにもしものことがあったら一大事だから戦闘機の場合は冗長性確保に走るところもあるだけで、
あらゆる機種でまでそんなことしてられないし戦闘機だって単一機種かつ同一エンジンしか保有してないところだってザラにある

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 18:16:26.64

>>468
質問と取るが、貴殿は山遊び感覚で考えている
軍用の偵察バイクとして将来性が無いのは踏破性だけの問題ではない
高脅威下での生存性、積載能力、マンパワーの限界など、特に非対称戦が主流の昨今では
前線と安全地帯の区別が無く、いつどこから弾が飛んで来るか分からない偵察やパトロール
任務では偵察バイクでは脆弱性を補えないからだ（そもそも危険地帯ではバイクは隠して
徒歩偵察が前提だった、今はその危険地帯の区別が明確ではないのだ）
また紹介された動画でも、これに個人装具、偵察装備一式を積まねばならない、とても
ライダー１人の素の重量では済まない
ただし、先に回答のある様に平時の情報収集、危険性の少ない地域での連絡任務、前線に
於いても特殊任務用途（前線航空管制官(FAC)やレスキュー隊など）では有用な要素もあるので
全く無くなるとも言っていない

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 18:20:06.99

警察が原付を目の敵にして殺しまくってるようなもんですよね
スクーターにのるだけで警察が大嫌いになれますよマジお奨め

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 18:20:22.18

バイク議論厨は議論スレに行って

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 18:47:35.78

ここけ？、バイク/ATVネタをするなら

軍事板　バイク・バギー・ボード・スレ１
誘導）https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606975555/

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:01:12.21

バイク乗りは年々高齢化しとるから将来性が無いというのはある面では間違いないべ
趣味としての敷居が高すぎるしバイク乗りは鬱陶しい香具師が多過ぎる

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:04:09.20

でも今や自由民主党で衰退しきった後進国の日本なんかよりまともだし豊かな先進国
中国や台湾やベトナムあたりの成長国ではバイクが大ブームで車は少数派ですよ？
実際人１人はこぶなら車なんかよりバイクのほうがはるかに安くて気軽で実用的ですよ

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:12:14.48

すみません
飛行停止に陥る・またはその可能性がある事故が起きたときに、一機種しかない哨戒機はどう対処するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:18:34.98

>>477
平時であれば、飛ばしても良しと判断されるまでは有無も言わさず飛行停止です、連鎖事故は防がねばなりません
哨戒に穴が開くのは仕方がありません

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:22:20.70

>>478
横レスだが哨戒機の代替はどの機体が行うの？
その間は人工衛星と船頼み？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:24:50.47

>>471が長すぎて読む気せんから、例によって3行要約AIのELYZA DIGESTをかましてみた。

＞軍用の偵察バイクとして将来性が無いのは踏破性だけの問題ではない。
＞高脅威下での生存性、積載能力、マンパワーの限界など非対称戦が主流の昨今では脆弱性がない。
＞任務では偵察バイクでは脆弱性を補えないからだ。

これで大体合ってる？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:25:58.54

>>479
あとヘリ(と母艦)。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:31:20.95

ああなるほど、ヘリがあったか

感謝です

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:37:02.71

>>480
あの程度は読め
読めないならここには来るな

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:41:48.17

>>481
thx

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:54:31.59

>>483
そこまで言うなら、せめてキリのいいとこで1行開けるとかしてくれ。
とにかく読みにくい。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:55:47.03

>>483
あと、「軍事の初心者に説明する」って意味でも、読みやすさは考慮してくれ…

おまえさんの長文だと、言い方悪くて申し訳ないが、「オタが早口で喋ってる」のと変わらんのだ。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:57:33.59

日本本土決戦について、日本側はどれくらいの守りを固めていたかみたいな資料はありませんか
あと松代大本営について、これが完成していた場合どれくらいの規模や設備になっていた、みたいな資料ってないですか

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 20:03:52.74

>>487
市販本で図説入りで読みやすいなら学研の「本土決戦」ですかね
https://hon.gakken.jp/book/1860489000

松代大本営は図説であったかな、ちょっと今は覚えてない

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 20:22:43.33

ミッドウェー海戦以後日本軍は何処で講話を持ちかけるつもりだったんですか?

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 20:26:12.61

>>488
ありがとう～

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 20:26:27.44

>>489
短期決戦＝優勢な講和が不可能になったのに誰も講和を言い出せなかったから破局的な戦争に発展したんだが。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 20:27:35.74

負けを背負う形での講和ね。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 20:39:28.02

１つの大きなターニングポイントがマリアナ諸島陥落
昭和天皇は侍従から「そろそろ、講和を」と言われたが「陸軍が納得しないだろう」と蹴ってしまった
２つ目が栗田ターン
あそこで連合艦隊が退却せずに突っ込んでいれば水上艦がきれいさっぱり無くなり一気に講和に傾いた可能性がある

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 20:50:42.86

>>489
>>493に補足すると、「講和を持ちかけるつもり」というより、まだ中立国だったソ連に取りもってもらって講和しようとはしてたが、はぐらかされてた。

だけどソ連参戦で全ての希望が潰えたのと、連合国としても講和を急がなきゃ、関係が悪化しつつあったソ連にいろいろかっさらわれる事情が生じたもんで、
ポツダム宣言を条件付き(国体護持=天皇制存続)で受諾と。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:09:50.33

韓国海軍が潜水艦発射型の弾道ミサイルの発射に成功しました
もはや自衛隊では韓国海軍の攻撃はふせげませんか？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:12:05.97

韓国海軍の関係者がイギリス海軍のクイーンエリザベスを視察しこれから作る空母の参考にするようですが３万トンの空母を作るのに６万トンの空母を見て役立つのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:42:14.12

>>495
米国を間に挟んだ順同盟国ですから、そんな心配は無用です
政治的にはゴタゴタしていますが、本気で殴り合う気は両方とも毛頭ありません
そもそも両方に基地を持つ米国が許しません

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:44:14.92

>>494
当時の日本人は本当に天皇を神だと思ってたの?
今は生前退位とかやりたい放題だけど

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:46:34.38

>>497
いや明らかに対日本を意識した装備でしょう
日本は3000トン級の潜水艦しか持ってないので負けてしまう

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:48:06.15

>>496
単にスケールダウンするだけです、また、艦は小さくとも乗る人間も艦上機も同じ大きさなのですから
艦内艤装や航空艤装は参考になります
そもそも設計にはQEを設計・建造した同じメーカーが協力するのですから
尚更、同社の設計した空母を見ておいて損は無いでしょう

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:48:59.72

>>498
神じゃない神の子孫
70年間の明治維新以降の教育

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:50:21.36

>>500
なるほど
しかし2033年完成予定ですよね？
今の技術を参考にするんですか？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:04:06.41

>>495
通常弾頭しかないSLBMがたかが10数発増えたところで嫌がらせレベルにしかならん
そもそも韓国海軍に「聖域(弾道ミサイル搭載潜水艦が敵の脅威なく行動できる海域)」なんてない(敵が日本の場合)からそういう意味でも大した戦力価値はない

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:06:52.51

>>602
米海軍はフォレスタル型の設計を何年引きずりましたか？
あのQE型すら計画開始から就役まで何年かかりましたか？
就役した途端に陳腐化していますか？

空母は艦上機を運用する為の器です
その艦上機が革新的に進化し、現代のものとは根本的に運用思想が変化でもしない限り、
たかが十数年後に今ある器が使用に耐えないほど陳腐化するものではありません

**504訂正** · 2021/09/07(火) 22:07:43.78

>>602 → >>502です

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:10:17.42

島山安昌浩級潜水艦のパッチ3が原子力かもしれないと話題になってますがパッチ2って起工したんでしょうか？
wiki見るとまだみたいですが更新されてないだけでしょか？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:16:56.30

12式地対艦誘導弾の射程延長と島嶼防衛用高速滑空弾の対空母用

この２つ同じような装備に見えるんですが少ない予算のなかなぜわけてるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:19:07.06

>>507
同じじゃないからです

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:22:01.63

>>498
当時の連合軍も「日本人は天皇を神だと信じてる」と思い込んでて、捕虜教育で「天皇は神じゃなくて人間なんだぞ？」と説いた。

反応は「は？何言ってるの当たり前でしょ？」というもので、連合軍の捕虜担当者の方が面食らったとか。
要するに「神のような存在の人間」とは思ってたが、「神そのもの」とは思ってなかったというお話。

江戸時代の将軍様だの、大企業の社員における社長と同じ扱いだったわけよ、要するに。
ヨーロッパにおける王様とか、あるいは宗教的なもんならイエス・キリストだって人間だったわけだし、エライ人とか尊敬する人のため力を尽くすのと同じ。

なのになんで「日本人は天皇を神で人間じゃないと信じてる」なんて話になったかというと、戦後のGHQがそう宣伝したからとしか。
戦争に負けてひたすら卑屈になってるうちに、なぜか日本人も「そう言われればそうだったかも？」みたいな、妙な同意がなかなか直らんかった。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:23:55.92

>>506
Wikiの通りです

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:27:22.72

>>498
あと、例えば海軍なら高松宮とか伏見宮とか、普通に皇族の士官がいたけど、「天皇が神」なら、そんなもんいるわけないでしょ？
人間だから天皇の座につく人以外は普通に仕事してるわけで、それが常識ってもんなんだね。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:33:22.35

10年！

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:34:55.37

「フォレスタル型の設計を何年」「計画開始から就役まで何年」？

504名無し三等兵2021/09/07(火) 22:06:52.51ID:9IyWWoPx
602
米海軍は

フォレスタル型の設計を何年

引きずりましたか？
あのQE型すら

計画開始から就役まで何年

かかりましたか？
就役した途端に陳腐化していますか？

空母は艦上機を運用する為の器です
その艦上機が革新的に進化し、現代のものとは根本的に運用思想が変化でもしない限り、
たかが十数年後に今ある器が使用に耐えないほど陳腐化するものではありません

505504訂正2021/09/07(火) 22:07:43.78ID:9IyWWoPx
602 → 502です

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:35:18.59

>>502
2033年と言っても、たかが12年後です
今ある技術で作らなくて、いったいどんな未来技術で作るつもりですか？
これから登場する技術など当てにして、間に合うわけが無いでしょう

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:36:51.83

10年！

「1945年5月」「1955年10月」

「1945年5月には、エセックス級・ミッドウェイ級に続く次世代の艦隊空母の検討が開始」

「艦番号艦名建造発注起工進水就役退役
CVA-59
CV-59
AVT-9 フォレスタル
USS Forrestal ニューポート・ニューズ
1951年
7月12日 1952年
7月14日 1954年
12月11日

1955年10月

1日 1993年
9月11日
」

下記、ウィキペディアのフォレスタル級航空母艦を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:38:32.57

>>509
マッカーサーとの写真を見る以前は日本人は天皇に関して何も知らなかったのですか?
当時の兵隊の従軍記等を読むと軍曹以上は「神」同様の見方をされていますが…

あとアメリカの日本に対する習熟はどの程度だったのでしょうか?
日系人は結構いたと聞きますが山本五十六が五十六番目の子供だと思って驚いたというコピペは事実なんでしょうか?

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:40:19.55

RPKはAKと区別つかないし、スナイプされにくいし、弾薬マガジンも共有出来るから
これからは、こういうタイプの支援火器が主流になるんですかね？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:40:54.55

>>516
なあ、それって軍事板で聞く内容か？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:52:57.74

>>517
昨今は小銃から分隊機銃までをファミリー化する流れが流行なので、これが帯に短し襷に長しとなるのか
主流となるのか、どれかが採用されて実戦で使われてみて、使う側の満足度次第ですかね
https://milirepo.sabatech.jp/us-military-next-squad-automatic-weapon-ngsw-which-would-you-choose/

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:05:01.43

>>516
「とてもエラくて特別扱いで、雲の上のような人」って、今でも神様みたいな扱いなわけですよ。
アナタにも、よく考えてみたらそういう人(一応自分が属してる学校なり企業なりの、とってもエライ人)がいるはずです。
でも、その人の事って、よく知らないし、写真すら見た事ないかもしれませんよね？

当時の天皇は「写真を撮っちゃいけない」までは無いものの公開してよいものではないですし、肉声に至っちゃ録音もタブーという特別扱いです。
だから玉音放送で多くの国民は天皇の声を初めて聞いたわけですが、「なんかカン高くて抑揚も変な声」という感想も残ってます。

で、「軍曹以上は神同様の扱い」ってのが、「神同様」ではあるけど、「神そのもの」じゃないって、アナタも気づいてるわけですよ。
つまり、「天皇は神じゃなく人間なんだけど、人間としての天皇というより、天皇という"玉座"に対して敬意を持っている」のであって、それは今でも同じです。
だからこそ、天皇以外の皇族は、割と普通の人扱いされてるわけでして。

では「天皇という"玉座"」とは何かと言えば、「国体」と表現される事があるほどで、「日本という国そのものを具現化したもの。」と言えます。
でも天皇って制度と玉座だけあったんじゃ、崇める対象に困るんで、依代みたいな形で「人間としての天皇」がいます。

ただし、あからさまに「天皇も役割果たしてるだけの人間じゃん」と言い切っちゃうと軽すぎて崇める気が起きませんから、戦前は「天皇機関説」と呼ばれてタブーでした。
それが戦後は「象徴天皇制」という形で、オープンに認められたと。

他の国で言えば、国に対する忠誠、王に対する忠誠、アメリカなら大統領命令みたいなもので、何も日本人が特別ってわけじゃないんです。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:10:33.19

>>516
あと日本文化への習熟というか理解は、おっしゃる通りです。
というより、インターネットが発展して検索すりゃ何でもわかりそうな情報化社会となった現代でさえ、他の国どころか、同じ国の他の地域の風習すら、
よくよく調べないと理解できてません。
(私は東日本の人間ですが、西日本の人間の風習聞いてビックリする事がたびたびあり、同じ国と思えない事も多々あります)

むしろ「そうじゃない」と思ってるなら傲慢で、当時のアメリカでも知日家以外は思い込みと誤った知識以外のオンパレードを傲慢で押し切ってたってのはあります。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:15:14.75

>>520

>>485-486を自分で読み直せ

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:25:19.82

>>522
自分でもこれはどうかと思ったが、キリのいいとこで1行開けてるから許してつかぁさい…

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:34:03.44

>>523
行を何回も開けると無駄に行数が増えて間延びするから嫌がる人もいる
そもそも根本的に「長すぎて読む気せん」と他人に自分で言っておいて
それが他人が見てうんざりする様な長文書いててどうする
ちょっとヒートしているから頭冷やせ

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:34:45.99

>>517
　どうだろうね。。。少なくともいっときはその傾向でいくだろうね。
　今までの歴史を見ても、どっかの国が新しい発想の武器を作ったら周りもノセられて迷走ってのはよくある。
有名どころでは多砲塔戦車とか、レシプロの双発戦闘機とか。
前者は（今のところ）迷走だったとなってるし、
後者はのちにジェット時代になってなおかつ戦闘機の性質が変わってきて、発想に時代（っつうか技術）が追い付いてきてる。
　まあその方向性でしばらく行って、どっかの紛争で結果が出て、その方向性一本になるのか　元に戻るのか、併用になるのか・・・・^＾；

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:37:43.16

>>521
ああ
AIの人ね
自分でやってる通り「ELYZA DIGEST」で三行にまとめてみたらどうです?
アナタの文章読みにくいですよ、ホント

>>522
貴方のおかげで助かりました
やはり人間筋は通さねければいけませんよね
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:41:43.73

「戦争終結工作グループ。1945年4月に憲兵隊により検挙・逮捕」

「日本政府からの公式の交渉委任権限を得ない自主的な行動」

「「無条件降伏」以外は許さないというのは、つまるところ、講和に応じるつもりがなく」

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:43:04.37

「日本軍は何処で講話を持ちかけるつもり」？

489名無し三等兵2021/09/07(火) 20:22:43.33ID:Yi8kIDnr491494
ミッドウェー海戦以後

日本軍は何処で講話を持ちかけるつもり

だったんですか?

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:43:59.04

いっそ東京大空襲で皇居が火の海昭和馬鹿が焼死してたら沖縄戦前に終戦しててむしろ連合国入りで戦勝国ルートあったかも知れんね、昭和天皇は安倍もビックリの人間の屑

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:44:11.70

491名無し三等兵2021/09/07(火) 20:26:27.44ID:fZtWSAYc
489
短期決戦＝優勢な講和が不可能になったのに誰も講和を言い出せなかったから破局的な戦争に発展したんだが。

494名無し三等兵2021/09/07(火) 20:50:42.86ID:0CzrMdmU
489
493に補足すると、「講和を持ちかけるつもり」というより、まだ中立国だったソ連に取りもってもらって講和しようとはしてたが、はぐらかされてた。

だけどソ連参戦で全ての希望が潰えたのと、連合国としても講和を急がなきゃ、関係が悪化しつつあったソ連にいろいろかっさらわれる事情が生じたもんで、
ポツダム宣言を条件付き(国体護持=天皇制存続)で受諾と。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:45:24.04

「戦争終結工作グループ。1945年4月に憲兵隊により検挙・逮捕」

「日本政府からの公式の交渉委任権限を得ない自主的な行動」

「「無条件降伏」以外は許さないというのは、つまるところ、講和に応じるつもりがなく」

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:46:44.10

「戦争終結工作グループ。1945年4月に憲兵隊により検挙・逮捕」

「ヨハンセングループ - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › ヨハンセングループ
ttps://ja.wikipedia.org › wiki › ヨハンセングループ
1. キャッシュ
2. 類似ページ
ヨハンセングループとは、第二次世界大戦末期の日本で活動していた吉田茂（のちの首相）を中心とする

戦争終結工作グループ。1945年4月に憲兵隊により検挙・逮捕

された ...」

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:48:11.65

「日本政府からの公式の交渉委任権限を得ない自主的な行動」

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 23:52:13.94

何故1822年生まれのグラントが南北戦争中に大将まで登り詰めたのに、1820年生まれのシャーマンは少将止まりだったのですか？

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 00:06:41.53

>>534
南北戦争当時の合衆国軍（北軍）は将官の最高位は少将なのでそれ以上の昇進はない
連合国軍（南軍）はそれ以上もあった

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 00:09:34.65

>>534
グラントの中将および大将昇進は北軍総司令官としての功績に対して議会が与えた特例

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 01:05:39.82

日中戦争で共産党国民党はそれぞれどれくらいの損害を受けたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 01:24:36.02

滅茶苦茶してるのに崩壊しない金王朝って
普通に凄いと思うんだけど、
構造的に優れてるところあるの？

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 01:29:06.94

>>538
その文脈で言うなら滅茶苦茶などしていないから。

確かに国民主権の民主共和制国家の国民から見たら滅茶苦茶な統治だけど、国内統治としてはそこそこ以上に成功してる（反乱や暴動が多発して制御不能になったりはしていない）し、対外的にも限られた国家リソースを最大限活用して最適の選択をし続けてる。
国際社会で生き残るための外交力、という面では世界一流の国家といってもいい。

「一般国民のために国家が運営されてはいない」というだけで、北朝鮮はそういう意味では「圧倒的に正しい」国として成立してるし、成功してる。
（少なくとも今のところは）

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 01:56:47.26

>>503
で気になったけどSSBN・SSBにとっての「聖域」に必須な条件ってなんなのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 02:11:19.12

>>540
自国の海軍の完全な制圧下（管理下）にできること。
要は完全な制海権下にある海域にできる、ってことね。

あとは
＊適度に水深がある海域がある（全体として浅くない）
＊可能な限り自国領の陸地に囲まれている
＊第一目標とする敵国に対して弾道弾の最適飛行ルートが取りやすい位置にある
といったところか。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 03:13:01.46

>>541
やっぱ自国領に近くてそこそこ深くて有軍の支援が受けられるってところか

いや、なんで気になったかっていうと日本にはそういう聖域にできる海域があるのかなって思ってさ
これなら大丈夫そうだね

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 03:13:39.35

もちろん単にそういう海域があるかないかってだけで、今必要かどうかは別ね
妄想の話なので

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 03:25:02.94

日本には逆に本土しかないからなあ
台湾を取り戻せれば一番いいんだが
あそこは親日国だし日本に復帰されようという機運が高まらないかな

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 03:30:31.36

>>535
へー知らなんだ
サンクス

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 03:35:18.15

>>535
って事は「軍」を少将が指揮していたの？

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 04:13:08.11

電動アシスト自転車って
軍事利用されていますか

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 04:24:56.19

よく大河ドラマ「こんなでかい馬が昔の日本にいるわけねえだろ！」と突っ込みが入りますが
役者の身長も伸びているからバランスがとれているという考えはおかしいですか？

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 04:30:26.69

>>544
国共内戦に敗れて台湾に渡ってきた外省人の子孫、本土への帰属を求める層も一定数居る事をお忘れなく

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 06:20:31.33

>>546
独立戦争から南北戦争まで合衆国陸軍で中将まで昇進したのはジョージ・ワシントンだけで、南北戦争初期に指揮をとったウィンフィールド・スコットも中将にはなっているが名誉階級で儀礼的なもの
政府と議会は旧大陸的な権威の象徴である将官をあまり作りたくなかったので、南北戦争後は中将になる者もいたけど第一次大戦までは参謀総長などごく限られていた

カスター「将軍」も少将だったのは南北戦争時だけの戦時昇進で、戦後は元の階級である中佐に戻りそのままリトルビッグホーンの戦いで死んでいる

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 07:51:49.20

>>414
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 09:03:06.37

>>551
他に下記もあります

ドイツ　BMW 028
https://ja.wikipedia.org/wiki/BMW_028

日本　GTPR、ネ201
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/40/459/40_459_188/_pdf

Wikiで「ターボプロップエンジン」で検索して下さい
WW2期の英米のターボプロップ計画はそこに記載があります
上記はWikiには記載が無い様なので挙げました。

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 09:18:52.25

>>546
general 大将の本来の意味は戦場での国王の代理人
国王を廃したアメリカには相応しく無いと北部の政治家やインテリからその名称が嫌われていた
南部のリー大将も full general と今までの general とは違う名称を使用

よく将官を区別せず general◯◯ ◯◯将軍と呼ぶ時の general は general officer の略としての general だから問題無いとw
日本式の大中小式の名称には無い苦労

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 10:36:08.43

先の太平洋4カ国合同演習の際は、中国の無人機が終始偵察、監視し続けていたそうですが
電波妨害したり、撃ち落としたり出来ないんですか？
演習の内容、全部筒抜けでは不味いと思うのですが

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 11:17:17.14

>先の太平洋4カ国合同演習の際は、中国の無人機が終始偵察、監視し続けていた

妄想では？
でも、偵察機や情報収集艦が付きまとうってのはよくあること

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 11:35:22.28

>>554
監視は戦闘行為にはあたりません、公海上であれば、相手を撃ち落とす、なんら正当な理由がありません
電波妨害については、相手側はこちらが出している電波情報を収集しているのですから、自分達の電波を
妨害してどうしますか？
そもそも、そんな事を正当化するなら、中国海軍の演習にこちらが情報収集機を飛ばして、それを撃ち落と
されても文句は言えませんよ？

演習なんて見られてなんぼです、敵対国に対しては示威的な意味もありますので

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 11:41:19.48

中国の無人機がそんな遠くの洋上まで飛べるはずないだろ

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 12:10:47.65

>>557
何で？TB001だと通信範囲3000km超、航続距離6000kmなんだけど？
BZK-005でも航続距離2400kmあるし

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 12:12:42.92

>>558
中国人の作るもんのカタログスペックなんざ信用できるか

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