【極超音速】国産誘導弾総合スレ75【滑空弾】

2021/09/02(木) 17:18:04.44

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
【極超音速】国産誘導弾総合スレ74【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621974119/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/09/25(土) 18:18:26.50

>>477
すぐに対案が出来たら外す、単なる中継ぎだろ？>E-7

正直、この言い様では能力に不満ながら
使いたいようだが(でなければ直ぐに
リプレースする事などこのタイミングで言わない

2021/09/25(土) 18:20:04.24

相手が余程物理法則を激しく無視しているならともかく、多少早い(マッハ５とか）なら、遠方に居る分には移動に伴う見かけの角異動量なんて知れているんだから、
遠方のスキャンを時間かけて、近距離スキャンは素早く、そういう真似がAESAなら可能なんだわ。
もっと言うと、レーダー反応あった部分だけ頻繁にスキャンをかけ、それと全周を切り替える、そんな真似も可能。

はっきりした反射波じゃなく、S/Nが他の部分と違う、そんな検出すら現在は可能、それがプロセッサー速度が上がったからこそなせる業。
SPY-1からSPY-6なり7なりが性能が劇的に向上したのはレーダー出力、面積増大だけでなく、バックエンド部分の処理能力、方法が変わって
S/N比をかなり上げれるようになったため。

2021/09/25(土) 18:25:05.64

>>478
だからどうしたんだよw

>>479
高速・高機動目標へ対応したレーダーは日本も今年から研究を始めるようだし、頑張ってもらいたいね

2021/09/25(土) 18:28:46.11

>>480
発狂されてもねぇ…

ミサイルの追跡とかに使えるのか？
Wedgetailって。
稼働率は高いようだけど

2021/09/25(土) 18:29:18.74

>>477
DBFって東芝の気象レーダーが使ってるけど凄い技術なの？

2021/09/25(土) 18:42:37.57

>>481
発狂とは？
E-7はフェーズドアレイレーダーの従来目標に対する走査速度の例(意外と時間かかる)で出しただけだけど、なんか気にくわないことでもあんの？w

>>482
SPY-1はもちろんABFオンリーだけど、DBF式のSAMPSON(EMPARじゃねえわ)を搭載した45型駆逐艦の就役が2009年
日本では、FCS-3能力向上の研究として件の東芝が2015年にようやく研究を終えた段階だね
まあOPY-2には実装されてるかもしれんが、少なくともFCS-3シリーズはまだだな

2021/09/25(土) 18:49:54.60

>>483
何でE-7 37が出てくるかが分からん。
これって自衛隊も採用してて中途半端と
称されるLバンドのレーダー、搭載機だろ？

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Multi-role_Electronically_Scanned_Array

2021/09/25(土) 19:05:25.22

…韓国が持ってて最近アメリカ空軍も欲しがってるE-7AEW&C
はお前に取って身近な例だから、か

2021/09/25(土) 19:22:58.84

まあこれだけでは不毛なんで、滞空レーダーの発電量１と２

１　E-767 (ボーイングの機体を空自使用)
両翼エンジンの発電力は合計180kVAから600kVAに引き上げられた。
これに、APUの発電力90kVAを合計すると総発電力は690kVAとなる[11]。
ちなみに出力↓
動力：GE CF6-80C2B6FA ターボファン, 273.6 kN（27,900kg）（61,500lb）×2

２　E-7 Wedgetail (韓国も使ってる737)
Powerplant: 2 × CFM International CFM56-7B27A turbofans, 27,300 lbf (121 kN) thrust each

上の例を考えれば韓国のは空自の半分いかの出力、よって

690kVA÷2=350kVA

それに対して

３　アーレイ・バーク級駆逐艦
Installed power
3 × Allison AG9140 Generators (2,500 kW (3,400 hp) each,
440 V)

2021/09/25(土) 19:40:06.98

>>486
475を読んでないんだろうけど、いくら出力を高めてもそれが関係するのは基本的には送受信電力強度つまり最大探知距離であって、走査速度にはほぼ関係ないよ

>>484
>>485
いやE-7は日本は採用してないが…
てか、全周捜索時間の推測が可能で、なおかつ同クラスで比較しやすい回転式レーダーがある固定式フェーズドアレイレーダーとしてE-7のMESAを例に出しただけなんだけど

もしかして韓国が装備してるものを出したから気に入らんの？w
別にE-7が高性能だとは言ってないじゃん(むしろ走査速度が回転式のE-767とあんま変わらないと言ってる)

2021/09/25(土) 19:45:38.05

利得が大きくなったら検出に必要な走査回数は減るので全く無関係じゃない気もする。

2021/09/25(土) 19:56:40.01

>>487
最大探知距離が上がれば今まで見えなかったモノがレーダーに反応するんだから
走査速度に関係無くても、探知には大きく影響すると思うけど

2021/09/25(土) 20:02:27.75

>>488
同じ範囲を一通り走査するのにかかる時間は、出力関係なくビーム幅とRPFの問題だとはいえ
たしかに厳密に言えば、同一距離の同一目標の初探知・航跡確立は高出力レーダの方が早くなるだろうね

もちろん高出力だから走査が一瞬で終わるなんてのはあり得ないけど

>>489
まあ仮に最大探知距離を伸ばすなら、同時にRPFも下げなきゃいけないからむしろ走査速度は落ちるんだよね…

2021/09/25(土) 20:22:27.77

>>451
結局それが答えになるんだよな
逆に、そこをどうにかして綻びさせさえすれば道がある
その道とはなんだろうな、という話がしたかった

2021/09/25(土) 20:45:04.63

>>487
むしろ性能的に高いとは言えんもの出す理由が分からん。
当たり前だが発電力や搭載量(スペース)から
イージスとはあまりに馬力が違ってくるならな。
…発電量から言って倍以上のE-767辺りなら
同等なの？w

2021/09/25(土) 20:54:04.29

>>492
なんならAPY-9との比較でもいいが、いずれにせよRPFは同等以上の同目的のレーダーなんだから「固定式フェーズドアレイレーダーの走査は回転式のそれと比較しても大して早くない」という例としては十分だな

てかそれ以外、同目的で走査速度を推測可能な回転式レーダーおよび固定式レーダーの組み合わせがなかっただけだが、韓国が装備しているものを例に挙げるのがそんなに気に食わなかったかw

2021/09/25(土) 20:57:12.61

>>493
どちらかと言うとE-7が出てくる方が不自然

なんだと思う訳なんだがな、w
レーダーによる捕捉が単艦ベースだったり
(リモートで誘導する検証は実施済み)
お前さんのサンプルに妙な偏りは無いのかね？
　あらゆる事に関してねw

2021/09/25(土) 21:03:03.50

難癖の付け方が朝鮮人そっくり

2021/09/25(土) 21:07:06.42

>>494
> どちらかと言うとE-7が出てくる方が不自然

不自然とは？w
全周捜索時間の推測が可能で、なおかつ同目的で比較しやすい回転式レーダーと固定式フェーズドアレイレーダーの組み合わせってMESA vs APY-2/9以外に何かあるか？
まあMESAを自衛隊が採用してると思ってたアホに聞いても仕方ないかもしれないが

> レーダーによる捕捉が単艦ベースだったり

単艦だろうが僚艦込みだろうがSTSSからキューイング受けようが、捜索範囲の増大によって有限であるレーダーリソースが分散するのは避けられんよ
本来なら航空機や危険なシースキマーを探知するために全艦のリソースを水平線に投入して早期の高精度探知が期待できたはずのところ、そうじゃなくなるんだからな

2021/09/25(土) 21:15:01.97

じゃないの？>朝鮮人

>>496
序に言えばE-3の出力半分(まあ主機半減してるし)
で能力は上にも書いた通り米軍が代替機出た瞬間に
リプレースされる程の低さのものを同一視する
理由が、やはり分からん。

比較しやすい？お前に取ってはかw

で、またシースキマーの話をまた出してるが
(何故繰り返す)それは別の艦艇で出来るよね。
複数の概念が実はよくわかってない？w

2021/09/25(土) 21:18:05.35

探すだけ探したら、後はFCSそっちに指向しときゃいいだけなので
高度な滑空弾と対艦弾道弾とシースキマーの超音速巡航弾をまとめて着弾とか、中国は頑張りたがるかも知れんけどそう簡単なものではないよ

2021/09/25(土) 21:26:33.42

>>497
> じゃないの？

どこぞのアホ連中のように難癖付けてんのはお前では…？

> 序に言えばE-3の出力半分(まあ主機半減してるし)

出力はRPFやビーム幅には関係ないし、さらに小型のAPY-9でも同じ事(回転式レーダーと固定式レーダーで走査速度は大して変わらない)が言えるぞw

> (何故繰り返す)それは別の艦艇で出来るよね。

それらが全艦せいぜいマッハ5以下の航空機やシースキマーの捜索・追尾に集中していた場合より、探知速度および追尾精度が劣化するのは避けられないって話ね

>>498
イージスシステムのMk99およびFCS-3のXバンドアンテナはイルミネーターでしかないから、迎撃ミサイル命中の数秒前までは全部メインレーダーの仕事だぞ

2021/09/25(土) 21:33:40.44

>>499
あーそのなんだ、>>497の口調は覚えておくといい
スゲエ無意味な粘着を繰り返してくる狂人なんだよ、そいつ
相手すると延々無意味に話が伸びて気持ち悪いだけだから

通称「ねっちりクン」だ、ねっちりクソでもいいｗ
奴だと思ったら即NGワードに入れるのをオススメする

2021/09/25(土) 21:33:42.98

弾道弾探知がレーダーリソースに大きな負担をかけるってのは、こじょブログの記事がわかりやすいとおもうぞ

http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/cat21465813/index.html

あとこの図もわかりやすいね
https://i.imgur.com/txws1Ur.png
https://i.imgur.com/I3UATgO.png

2021/09/25(土) 21:53:58.36

>>499
また繰り返しね…シースキマーは他の艦艇
あるいは航空機(E-2等)で分散可能なのに
何故意見を変えないんだ？

あと、E-2CとE-2Dの能力が同じと言える理由は。
(あれ、まあAPY-9の方だけど機能拡張してるよねん)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/E-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

2021/09/25(土) 22:15:19.05

ちなみに件のAPY-9については

(E-2Cと比較し)
最大探知距離はAPS-145とほぼ同程度で、
航空機に対して555km以上、水上目標に
対して360km以上とされているが、

探知高度は海面高度から100,000フィート (30,000 m)まで対応しており、
探知可能範囲は従来と比して250％増とされている。

この性能を実現するため、APS-145では機械式走査1チャンネルのみであったのに対し、
APY-9では電子式走査18チャンネルを備えている。

2021/09/25(土) 22:20:16.81

>>448
まあ、E-2Dでも見張れる高度やね　
　↓
>ろか20km～30km上空を滑空してくるんだけど

2021/09/25(土) 22:47:35.30

>>502
> また繰り返しね…シースキマーは他の艦艇
> あるいは航空機(E-2等)で分散可能なのに

レーダーリソースが分散され、全艦のリソースがシースキマーに集中投入される場合より追尾精度・探知速度が低下するって事実は変わらないのに、なぜ主張を換える必要があるんだか

> あと、E-2CとE-2Dの能力が同じと言える理由は。

誰もそんなこと言ってない件
やっぱ頭悪いだろおまえ、と思ったら
>>500なのね
まあMESAが自衛隊にないことも出力が走査レートに関係ないことも分からんあたりやベーなとは思っていたが、知らんかったわ
教えてくれてサンクス

2021/09/25(土) 22:58:42.65

>>505
あのなあ
MESA出したのは自衛隊にあるから、等と
考えてなかったからなんだが。
何で俺がそんな考えをしてたと思ったんだ？

で何でシースキマーに全艦がリソースを
集中する、て話になってるんだ？
CECによる分散の話は何度か出してるし
他の住民もイージスに限定する必要は
ない云々で話している。
航空機に関しては前に一度切れたが>>458で
俺が書いてる訳だが、それらはHGVが
飛来しただけで大きな負担を受けると
言いたいのかと。
…E-2Dでも探知出来るよね500km位から。

2021/09/25(土) 23:07:23.92

本来は水平線上の捜索で航空機もシースキマーも探知できたのにそうじゃなくなる、というロジックを理解できてないどころか自分のレス>>484すら忘れてんのマジやベーな

2021/09/25(土) 23:09:41.27

>>507
どれだけのユニットが割かれるんだ？それ。
結局は数が理解出来ないのか…単艦も全艦も
お前の脳内処理では同じか？みな右往左往するとw

2021/09/25(土) 23:39:43.60

>>505
どんまい、彼は「本物」なんだ
口調やパターンを覚えておくといい、わざわざ会話の通じない人間にレス消費するのもバカらしいからね
時間と体力とスレの無駄

2021/09/25(土) 23:45:40.14

…これで少しは静かになるのかね？

2021/09/25(土) 23:57:40.02

>>509
自衛隊がE-7持ってるとか言い出した時点で気づくべきだったけど、ほかと違って分かりやすさがない分たち悪いな

2021/09/26(日) 00:00:22.09

>>511
その勘違いしてたの？

お前が、だがw

2021/09/26(日) 00:04:59.87

あとLバンドは海自護衛艦のレーダーね

2021/09/26(日) 00:06:52.44

>>511
注意深く見てるとわかる、会話が妙に我田引水かつ不毛になるとドンピシャだｗ
つまらん罵りを入れてくると大体終盤だな、リアクション見た感じこの辺の認識は結構広まってるっぽい
まあ基本というか、フラフラしてる奴は相手しないってだけで十分よ

2021/09/26(日) 00:08:35.39

>>514
何か語り始めてるの？(自己投影

2021/09/26(日) 14:31:00.59

マルチバンドレーダーの意味とか判っていなさそう。レーダーは究極の所S/Nをどんだけ稼ぐか、なんだけど、下手したらアナログプロセッシングで止まっていそうな勢いがが。

2021/09/26(日) 14:34:58.03

結局何を命題としてぐだぐだやってるんだお前ら…

2021/09/26(日) 14:47:40.06

高速かつ高高度から突っ込んでくる目標はレーダーに負担をかける、という事実が分からん奴がいるだけよ

>>516
実際SPY-1もFCS-3もビーム形成はアナログプロセッシングだし、だからこそDBFとか期待されてるんだけど
とりあえずわかってる風を装うのはダサいからやめなよ

2021/09/26(日) 15:55:02.58

フジの日曜報道プライムって番組で
原潜に触れたらしいのがツイに流れてきた　録画したのを見たけど河野ってさっぱり分からんやつやな

2021/09/26(日) 16:11:04.28

>519
経歴からして5chの想像を超えて米国中枢とパイプが太いんだよ。首相と河野の2系統に豪原潜の事前説明があったのかも。

2021/09/28(火) 19:11:34.00

210928
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第75号令和３年度１２式地対艦誘導弾（改）及び哨戒機用新空対艦誘導弾
の性能確認試験（フィジカルシミュレーション試験）のための技術支援の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-075.pdf
>③本件の履行に必要な試供品の機能・性能・構造に関する知識及びミサイルシステム・シミュレータ
>の構造、機能、性能に関する知識、取り扱い能力並びにフィジカルシミュレーション試験の実施能力
>（試験準備、試験実施、試験後作業）を有していること。
>予定納期令和３年１１月９日から令和４年１月２８日までの間の官の指定する５３日間
>予定納期防衛装備庁航空装備研究所

2021/09/29(水) 19:16:02.23

210929
中央調達トップページ入札情報特定の随意契約における常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
電子音響調達官付誘導武器室
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて（防衛装備庁公示第２６号　３．９．２９）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/03-kouji-026.pdf#page=2
> 1 簡易発射器材の製造に係る契約カ令和3年9月29日
>要件：島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術の研究試作契約での成果を継承し、
>当該調達に必要となる技術及び設備等を有することを証明できること。

2021/09/30(木) 01:17:23.22

アメリカと北朝鮮がHGVの試験に成功したと発表しているけど、中露に続きアメリカはともかく北朝鮮まである程度の技術的目処をつけてしまったとなるとBMDの環境はより厳しさを増しているな。

岸田にはBMD体制の強化と敵基地攻撃能力の保有を前向きに検討していただきたい。

2021/09/30(木) 07:34:36.16

>>523
アメリカが成功したってつい先日発表されたHAWCのこと？
それならあっちはHGVじゃなくてスクラムジェット推進のHCMだよ

2021/10/01(金) 15:48:32.98

>>523
TEL相手に敵基地攻撃能力は意味ないじゃん

2021/10/01(金) 18:11:15.18

まだそんなこと言ってる奴がいんのか…
弾薬施設や司令部、通信施設への攻撃も立派な敵基地攻撃だってのに

2021/10/01(金) 18:25:08.81

朝鮮総連への攻撃は敵基地攻撃に入りますか

2021/10/01(金) 18:37:53.32

バナナはオカシにもオシリにも入るといいます

2021/10/01(金) 19:36:33.44

>>526
そこを叩いてもTELの攻撃は防げないでしょ。

2021/10/01(金) 20:25:11.71

TELの初撃を完璧には防げないだけで、再装填・再攻撃や状況に応じた攻撃目標の選択等を阻害できて多いに効果がある、って散々言われてんだが…

まさか完璧に防げないなら意味がない、なんて10年以上前にミサイル防衛に反対してた糞左翼みたいなこと言うんじゃあるまいな

2021/10/01(金) 20:58:23.48

予防的ではなく、しかし撃たせることなく、なんてのはどだい無理なんだけどな現代の科学や兵器では
国防に関する議論を眺めてると、右派も大概あたまわるわるだよ

2021/10/01(金) 21:13:56.59

右派にせよ左派にせよ、党派色強いやつは元からそうだが、良識気取って批判するアホが一番害悪ではある

2021/10/01(金) 21:30:26.04

TELガーはもういいよ
敵基地攻撃とか言うからややこしくなる
ただ、それは政治的方便で、受け取る側は単なる「攻撃能力」と捉えればいいんだよ
何処でも攻撃できるわけだ
軍事インフラ全般、国家指導層、原発…

そんなの言えるわけないわな笑
だから、敵基地攻撃能力と言っておこうや

2021/10/01(金) 22:00:23.49

>>530
それすら阻止出来んだろ

2021/10/01(金) 22:16:15.43

>>534
全く阻止できないというのかね？

10%でも阻止出れば多くの国民の命が助かるわけだが
これはMDと同じ考え方

まさに>>530が書いてるように完璧でなければ価値がないと言ってた糞左翼の匂いがするわ

2021/10/01(金) 22:18:31.93

あと敵基地攻撃能力は北朝鮮だけが狙いではなく中国もあるだろ
MDも本命は中国だわ

2021/10/01(金) 23:46:15.30

TELの1割をキルできても意味ないでしょ
1割であっても事前にやる事がまず不可能だし
完璧でないからダメということじゃない
敵の投射能力を仮に1割減らせたとしても、それでこっちに飛んでくるものが1割減るというものでもない

2021/10/01(金) 23:48:56.67

予防的なオペレーションでも無い限り、敵の弾道弾を狩り取るなんてのは無理筋だよ
だから予防攻撃もじさないという態度のアメリカが予防攻撃によるBMDを断念、棚上げして迎撃を主眼にやってるわけで

2021/10/01(金) 23:49:40.01

予防的なオペレーションでも無い限り
↓
予防的なオペレーションでも

2021/10/02(土) 06:30:10.04

>>535
日本が敵基地攻撃能力として保持しようとしているスタンドオフミサイルじゃ全くってレベルで阻止できないだろ
本気で阻止するなら北の上空に絶え間なく隙間なく攻撃機貼り付けるくらいの事が必要になるが
そんな事アメリカ軍ですら実行する気無いけど

2021/10/02(土) 07:23:40.15

>>537
> TELの1割をキルできても意味ないでしょ

やっぱこのバカ、TELをキルすることしか頭にねえな
司令部や弾薬施設への攻撃は？

>>538
刈り取らなくても、事後であっても、攻撃効果を大きく抑制することはできるが？

>>540
弾薬施設や司令部への攻撃に、張り付けが必要かね？

2021/10/02(土) 09:55:28.28

選挙後は分からんけでも岸田氏は一旦は留任
あと日経によると小野寺氏は安保関連で用いられそう

2021/10/02(土) 10:03:15.95

敵基地って言葉に　TEL　をやれるのか？って拘ってるけども
そもそも　敵基地　って名称になったのは
自衛隊が保有する（可能な）相手領域内への火力投射能力は

カウンターバリュー　ではなく　カウンターフォース　ですよ　
って意味の「敵基地」名称な　TELを狩れるかとかって事じゃないで

2021/10/02(土) 11:58:54.39

>>543
その敵基地攻撃能力があれば弾道弾を撃たせない事が可能であるという幻想のもとでネトウヨや与党政治家が動いてしまってるのが問題なんだよ

2021/10/02(土) 12:04:26.60

相互確証破壊のショボいバージョン

2021/10/02(土) 12:05:38.47

>>544
TVで敵基地関連で出てくる政治家の方はそんな事言ってないぞ

2021/10/02(土) 12:06:22.47

>>544
そんな事今まで誰も一言も言ってないと思うが
単に敵基地攻撃能力といってるだけ
アメリカの空母が来るまでの2~5週間持ち堪えるための戦力だよ

2021/10/02(土) 12:07:25.96

>>544
それをいってるのはお前だけ
発言を捏造してあり得ない前提で叩きたいだけだろ

2021/10/02(土) 12:08:13.17

>>544
> その敵基地攻撃能力があれば弾道弾を撃たせない事が可能であるという幻想のもとでネトウヨや与党政治家が動いてしまってる

という幻想で動いてるからﾜｯﾁｮｲ7f5b-Q0Ymはダメなんだよな

2021/10/02(土) 12:09:46.74

>>545
>>543　のカウンターバリューってのは「報復の為」の能力って内容を含む以上しょーがないでしょ

2021/10/02(土) 12:55:14.02

>>550　くどい様だけども

カウンターバリュー　
ってのは攻撃してきた相手国家（ライフライン含め数多くの市民国民）に（甚大）な損害を与えて
もう我が国に対して国家として立ち向かう能力を奪う　

カウンターフォース
ってのは相手国・敵国が、我が国に対して軍事投射を行ってきた・行える能力を有する「対象」
に対して　その「軍事的な」能力を一時的に奪う能力

2021/10/02(土) 13:04:00.44

>>546-549
アショア代替で敵基地攻撃能力とか言い出してきたのはおもいっきりそれだろ
アショアは北のBM用なんで敵基地攻撃能力では代替出来ない
航空機発射型のCMを多数持ってる中国相手なら滑走路攻撃に使えば有用だろうけど

2021/10/02(土) 13:25:08.97

>>552
敵基地攻撃能力はイージスアショアの代替計画ではない
イージスアショアよりも前から計画されていたこと
代替計画というのは前だけが言っている勝手な妄想

2021/10/02(土) 16:02:39.78

敵国領域内から直接弾道弾や巡航ミサイルを撃ち込まれて、国家存亡の危機に陥ったら、もちろん死に物狂いで抵抗するよね。敵基地攻撃能力はその時の為の対抗手段だと思うけど、保有に反対している人たちはあっさり白旗あげるつもりなのかしら。それとも、米軍頼み？

2021/10/02(土) 17:17:17.14

日本を売って奴隷にし、自らは奴隷頭（奴隷には変わりないが）の身分を買うこと。

南ベトナムには犯罪者に等しい北ベトナム協力者ベトコンが居たし、ナチスの絶滅収容所にさえ裏切り者のユダヤ人カポ（牢名主）存在したんだ。
ベトコンは戦後・統一後に社会不安の種だと粛清されたし、カポに至っては余計な事を知り過ぎるからと二、三カ月交代でガス室に送り込まれたけどね。

2021/10/02(土) 21:18:54.35

>>551
そもそも壊して意味があるほど、物があるのかなあ北の国…

2021/10/02(土) 21:22:27.06

>>556
ダムとか水道局とか発電所とか線路とか中露両国境の橋とか道路とか港湾とか灌漑用水路とかあるのでは？

2021/10/02(土) 21:32:30.57

>>557
そういうのの恩恵受けてない地域が大多数っぽそう
偏見だけど

2021/10/02(土) 21:35:58.55

>>558
もっと飢えさせて良いよ定期

2021/10/02(土) 23:37:53.36

>>553
本来お前の言うとおりだが、そうではないと信じる政治家や有権者が多くなってきているのが問題だと言ってる
>>552の認識は当を得たものだよ

2021/10/02(土) 23:38:29.12

>>554
BMDとの二者択一ということなら反対

2021/10/03(日) 11:55:22.82

https://thinktank.php.co.jp/voice/7083/
二つの異なる打撃力を考慮すべきである。

第一は、中国の輸送艦や揚陸艇、そのほかの海軍艦艇の接近を阻止するための
対艦巡航ミサイルである。
第二に検討すべきは、中国沿岸に位置する一部の航空基地を一定期間無力化するための
弾道ミサイルないし極超音速滑空ミサイルである。

2021/10/03(日) 17:11:24.31

>>562
まぁ考慮や検討をするまでもなく、すでに予算がついて進んでる話なんですけどね、その二つは。

それと明言してないだけで

2021/10/03(日) 21:31:35.85

さらに対空母用の徹甲弾とかね。
すでに何年も前から何種類も開発が進んでるものを今更提言？あまりにもアホすぎる

2021/10/03(日) 21:48:13.17

いや、日本は未だにそれらの兵器をそれと明言して堂々と開発できる状況ではないってことだからな？
渡部悦和氏なんかもそうだが、公然の秘密やいわゆる「会議室の象」みたいな微妙な問題を敢えて議題にして状況を変えていくのも専門家の役割だよ

2021/10/03(日) 22:30:51.14

技本で普通に公開されてるが

2021/10/03(日) 22:50:40.08

技本っていつの話よw

> 中国沿岸に位置する一部の航空基地を一定期間無力化するための
> 弾道ミサイルないし極超音速滑空ミサイル

なんて明言した所研や研試はないでしょ

2021/10/04(月) 19:19:45.02

どのミサイル（対空・対艦）なのかはわからんけども
滑空弾・地対地の事を言ってるのであれば　日本が1000km越え地対地を保有するのであれば
日米豪（英）と組んでの開発になる可能性はあるんだろうね
というか米国が日本に中距離を保有を許す（敢えてこの書き方）のであれば
日米豪の中距離　IRBM連合の枠組みを作りその中での運用を共有って形になるんじゃないかな？

そもそも極超音速ミサイルは米豪は共同開発してる訳でそこに日本も入れるかってことかな？

＞日本、ミサイル開発で米英豪と協力機会
＞豪戦略政策研究所　マイケル・シューブリッジ氏
＞2021年10月4日 16:30 [有料会員限定]　日経

＞豪戦略政策研究所マイケル・シューブリッジ氏　
＞日本は米国や英国、欧州連合（EU）、インド、オーストラリアなどと関係を深めている。
＞岸田文雄首相が茂木敏充外相、岸信夫防衛相を再任したのは同盟国や友好国との安全保障協力を加速するためだろう。
＞米英豪の安保協力の枠組み「AUKUS（オーカス）」について、岸田氏は原子力潜水艦にとどまらない、幅広い防衛面の技術協力と理解しているはずだ。
＞サイバ...

2021/10/04(月) 19:24:00.26

さいばば

2021/10/04(月) 19:50:30.70

【独自】岸田新首相外交スタートへ最初の相手は豪首相か
10/4(月) 17:39　TBS

正解でしょうね
菅総理になった時も安倍路線変更は無いよな？って確認しに来た訳ですし

2021/10/04(月) 19:51:12.15

>>567
そんな事明言する意味がない
射程が公開されてるんだから見ればわかる
分からないならただのバカ

2021/10/04(月) 19:53:23.54

まぁ明言する時は能力を保有した後だろうな

2021/10/04(月) 20:09:47.05

>>571
うん、つまりBMDや空母(太平洋側の防空強化)などとは違い

> 中国沿岸に位置する一部の航空基地を一定期間無力化するための
> 弾道ミサイルないし極超音速滑空ミサイル

に関しては政府は強化を訴えることも必要性を説明することもできてない状況な訳よ
だから>>562のようなシンクタンクが明言しないことには、表だった議論すらできないの

てか滑空弾や新SSMに関してはマスコミの推定値以外、射程は公開されてない筈だけど幻覚でも見えてんの？

2021/10/04(月) 20:29:46.46

第３７回防衛省政策評価に関する有識者会議令和３年８月４日
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/pdf/gijiroku37.pdf
「１２式地対艦誘導弾能力向上型（地発型・艦発型・空発型）」
「高出力マイクロ波照射技術の研究」
「自律向上型戦闘支援無人機の機能性能及び運用上の効果に関する研究」
「基地防空用地対空誘導弾（改）及び新近距離地対空誘導弾」
事業中止に係る研究開発の説明
「ＥＭＰ弾構成システムの研究」

2021/10/04(月) 20:30:31.16

>>574
最後辺りに記載
※１本会議で審議された令和３年度政策評価（事前評価）における研究開発事業８件
のうち４件については本会議後に概算要求しないことが決定され、委員のご了解を得て
議事録から該当事業に係る説明及び質疑部分については削除した。
※２概算要求の内容に大幅な変更があった事業については、令和３年８月１６日に
第３８回防衛省政策評価に関する有識者会議を開催し、審議を行い、委員から了承
をいただいた。

○第３８回防衛省政策評価に関する有識者会議において審議した研究開発事業
①ＵＵＶ用海洋状況把握モジュールの研究
②将来レールガンの研究
③無線状況付与技術の研究
④ミサイルシステム適応型ビーム制御誘導方式の研究

第38回議事録は公表されないかもね。

2021/10/04(月) 21:25:24.46

>>573
推定値で十分だろ
おまけに自衛隊の場合公表値より1.2~3倍くらいの飛距離があることは米軍の演習とかでよく知られている話だし。

2021/10/04(月) 21:26:25.04

と言うか、本当の飛距離を公表したとすればそれこそバカ。利敵行為でしかない
本当の飛距離を公表されないことを根拠に色々云々するのは根本的に考えが間違っている

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ75【滑空弾】

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