https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621974119/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ75【滑空弾】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ワッチョイ cf73-q9XR [220.157.198.175])
2021/09/02(木) 17:18:04.44ID:PvxoB6Pg0897名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-09aj [180.23.122.48])
2021/11/18(木) 01:38:47.49ID:kALF3QQt0 新艦対空誘導弾の確認試験の入札広告にキャニスタのサイズが載ってた
6686o×635o×635oだって
これの5ページ目
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-118.pdf
6686o×635o×635oだって
これの5ページ目
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-118.pdf
898名無し三等兵 (ワッチョイ f6b0-U2L4 [153.225.197.250])
2021/11/18(木) 01:42:15.04ID:Eva6SpgQ0 https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-118.pdf
A-SAMは重量900kgか
SM-2MRよりは重く
SM-2ERよりは軽いね
射程200kmは固いかな
A-SAMは重量900kgか
SM-2MRよりは重く
SM-2ERよりは軽いね
射程200kmは固いかな
899名無し三等兵 (テテンテンテン MM8e-a4xT [133.106.212.217])
2021/11/18(木) 07:29:42.23ID:+34SsnxwM とりまブースターの規模次第かな。
どのレベルにしろ実用射程150キロ以上を汎用DDが撃てるなら艦隊運用も変わってくるだろう。
どのレベルにしろ実用射程150キロ以上を汎用DDが撃てるなら艦隊運用も変わってくるだろう。
900名無し三等兵 (スップ Sd5a-8660 [1.72.7.82])
2021/11/18(木) 07:31:58.29ID:oMiY+9vxd901名無し三等兵 (ワッチョイ 1a71-cZbK [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/11/18(木) 08:27:10.41ID:RYF+1XtW0 チョンは毎日そうやってオナニーしてますね
902名無し三等兵 (ワッチョイ 8a74-p5c0 [117.104.40.25])
2021/11/18(木) 08:54:48.09ID:H5DC4nMZ0 円安になるのに国産から輸入の流れって装備が貧相になるだけじゃん
903名無し三等兵 (アウアウキー Sa8d-6yOH [182.251.100.159])
2021/11/18(木) 08:56:00.67ID:qLkvNAwxa >>902
実際はむしろ逆だからな
実際はむしろ逆だからな
904名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-zNsd [153.251.208.21])
2021/11/18(木) 09:02:11.09ID:VLutwUoKM905名無し三等兵 (ワッチョイ 1a71-cZbK [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/11/18(木) 09:16:07.48ID:RYF+1XtW0 やっぱかなりでかくなりそうやね
906名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-PeJZ [42.146.73.199])
2021/11/18(木) 09:57:53.09ID:BpOwhZqu0 天弓輸出うらやましいなぁ
907名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-zNsd [153.251.208.21])
2021/11/18(木) 10:06:36.71ID:VLutwUoKM908名無し三等兵 (ワッチョイ 1a71-cZbK [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/11/18(木) 10:12:56.58ID:RYF+1XtW0 防空レーダーの方が高性能だからな
909名無し三等兵 (ワッチョイ 8a74-p5c0 [117.104.40.25])
2021/11/18(木) 10:37:12.75ID:H5DC4nMZ0910名無し三等兵 (ワッチョイ 1a71-cZbK [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/11/18(木) 10:44:21.96ID:RYF+1XtW0 今度は何をバーターにしたんだろうな
911名無し三等兵 (ワッチョイ 4552-wd7R [118.243.59.144])
2021/11/18(木) 10:44:40.52ID:PjYKF+jR0 >>906
あんまり大っぴらにやってるとCAATSA絡みで米帝に怒られそうだが
あんまり大っぴらにやってるとCAATSA絡みで米帝に怒られそうだが
912名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-zNsd [153.251.208.21])
2021/11/18(木) 10:49:18.53ID:VLutwUoKM913名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 10:50:25.75ID:7u6ITrDD0914名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-1gmG [1.75.199.161])
2021/11/18(木) 11:05:18.16ID:wkhfCXrtd まあ、政府が研究開発を積極的に支援するどころか
煩雑な手続きで無駄な工数を積ませまくったり
無報酬で(一切悪びれもせず)優秀な技術者数人を拘束するような提案書を作らせまくったり
製造原価を無理やり全て開示させ、余剰利益をみとめれば契約金額を後から減らしたり
国内企業を奴隷か何かと勘違いして糞みたいなことばっかやらせてる政府の下じゃ、そりゃあ防衛産業は発展しないし韓国にも実績で負けますわ
煩雑な手続きで無駄な工数を積ませまくったり
無報酬で(一切悪びれもせず)優秀な技術者数人を拘束するような提案書を作らせまくったり
製造原価を無理やり全て開示させ、余剰利益をみとめれば契約金額を後から減らしたり
国内企業を奴隷か何かと勘違いして糞みたいなことばっかやらせてる政府の下じゃ、そりゃあ防衛産業は発展しないし韓国にも実績で負けますわ
915名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-PeJZ [42.146.73.199])
2021/11/18(木) 11:12:59.00ID:BpOwhZqu0 兵器も輸出産業として育てないとジリ貧だよ
高価なだけの国産兵器だけ作ってても意味ない
高価なだけの国産兵器だけ作ってても意味ない
916名無し三等兵 (ワッチョイ a15f-0YkI [106.73.7.161])
2021/11/18(木) 11:43:27.30ID:GX/sDMmb0 A-SAMの具体的な話が出てきたからか、荒ぶっているのがいるのは
917名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-PeJZ [42.146.73.199])
2021/11/18(木) 11:57:12.91ID:BpOwhZqu0 防衛産業が自ら外貨を稼げるのと全て税金で運営されるのとでは将来大きな差が出てくるよ
国際市場で勝負すると、露骨にその商品価値を評価されて
フィードバックも大きいから技術的に益々発展するのだよ
防衛上の機密保護に関しては如何様にもやり方はある
国際市場で勝負すると、露骨にその商品価値を評価されて
フィードバックも大きいから技術的に益々発展するのだよ
防衛上の機密保護に関しては如何様にもやり方はある
918名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-1gmG [1.75.199.161])
2021/11/18(木) 12:04:29.64ID:wkhfCXrtd 耳の痛い話にはレッテル貼って逃避するとか韓国の軍オタ以下なんだよなあ
つーかA-SAMの重量なんてブースターの仕様書が公開された時点で高々900kgだなんて知れてたことだろ
今さらSM-6より遥かに小さいと知って驚いてる奴がいるのが驚きだよ
>>915
理不尽な制度や慣習で国内企業シバく分だけ政府がきっちりカネを払うならいいんだが、それすらしないからな
「企業努力によるコストダウン分は一部だけなら利益として認めてやる(ただし年々その率は低下する)」なんて搾取的な施策を企業へのほどこしだと思ってる時点で根本的にズレてるんだよこの国は
政府がクソなので海外に打ってでないといけないが、政府がクソなのでやはり海外でもやっていけないという防衛産業のジレンマ
つーかA-SAMの重量なんてブースターの仕様書が公開された時点で高々900kgだなんて知れてたことだろ
今さらSM-6より遥かに小さいと知って驚いてる奴がいるのが驚きだよ
>>915
理不尽な制度や慣習で国内企業シバく分だけ政府がきっちりカネを払うならいいんだが、それすらしないからな
「企業努力によるコストダウン分は一部だけなら利益として認めてやる(ただし年々その率は低下する)」なんて搾取的な施策を企業へのほどこしだと思ってる時点で根本的にズレてるんだよこの国は
政府がクソなので海外に打ってでないといけないが、政府がクソなのでやはり海外でもやっていけないという防衛産業のジレンマ
919名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-tKjf [1.75.246.176])
2021/11/18(木) 12:06:00.71ID:TWLhgptnd 韓国は採用された場合に相応の見返りを用意してた、教育部隊を派遣するとかね
日本もそのくらいやらないと中々厳しいよ
日本もそのくらいやらないと中々厳しいよ
920名無し三等兵 (スップ Sd5a-8660 [1.72.7.82])
2021/11/18(木) 12:06:51.68ID:oMiY+9vxd 岸田政権も選挙が終わった途端、民衆から更に搾り取るための会議を作ったからな。
日本人は養豚場の豚と言われるが、自分から喜んでトラックに乗り込む豚も居ないと思うけどなぁ・・・。
日本人は養豚場の豚と言われるが、自分から喜んでトラックに乗り込む豚も居ないと思うけどなぁ・・・。
921名無し三等兵 (スップ Sd5a-8660 [1.72.7.82])
2021/11/18(木) 12:07:51.34ID:oMiY+9vxd 政権どころか政府自体一新しないと来世紀に日本は無くなるだろうね。
922名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-PeJZ [42.146.73.199])
2021/11/18(木) 12:09:07.25ID:BpOwhZqu0 ま、日本には「死の商人ガー」という勢力が足を引っ張るってハンデもあるけどな
いずれにしても今のままではマズい
いずれにしても今のままではマズい
923名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-1gmG [1.75.199.161])
2021/11/18(木) 12:14:35.33ID:wkhfCXrtd まあ防衛産業に限らず、税金を使うな、贅沢は敵だ、で産業や学術を理不尽な制度でガチガチに縛ってしごいてカネを奪い取って弱らせたのは極論民意だが、韓国に負け始めててもなお変われないもんかねえ
924名無し三等兵 (テテンテンテン MM8e-4aXO [133.106.220.213])
2021/11/18(木) 12:19:15.03ID:jc2j5BE/M https://mobile.twitter.com/rockfish31/status/1460944277408600064
これ本当なのかね?
こんな約束してたらいくら売れても割に合わんだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これ本当なのかね?
こんな約束してたらいくら売れても割に合わんだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
925名無し三等兵 (ワッチョイ 1a71-cZbK [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/11/18(木) 12:46:46.64ID:RYF+1XtW0 最新フリゲートが岸壁から動けない国が必死に日本に勝ったとイキり上がってるの面白いな
926名無し三等兵 (ワッチョイ 1a71-cZbK [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/11/18(木) 12:49:31.96ID:RYF+1XtW0 >>919
別にそんなことしなくても巡視船は韓国のOPV輸出を滅ぼしたしフィリピン向けレーダーも採用されとるんで
>韓国はこれを売るために破格の契約をしていて、M-SAMをUAE軍に使い方を教えるために派遣する韓国軍の教導部隊を有事の際に実戦投入できる約束までしている。
まともな技術と商品力があればこんなことをしなくても契約は取れる
ゴミを国威発揚のために無理やり売り捌こうとするから異常な条件をつけたりインドネシアに開発費を現物納品(バナナか使うアテもない輸送機かな?)で済ませるよう強要されたりする
別にそんなことしなくても巡視船は韓国のOPV輸出を滅ぼしたしフィリピン向けレーダーも採用されとるんで
>韓国はこれを売るために破格の契約をしていて、M-SAMをUAE軍に使い方を教えるために派遣する韓国軍の教導部隊を有事の際に実戦投入できる約束までしている。
まともな技術と商品力があればこんなことをしなくても契約は取れる
ゴミを国威発揚のために無理やり売り捌こうとするから異常な条件をつけたりインドネシアに開発費を現物納品(バナナか使うアテもない輸送機かな?)で済ませるよう強要されたりする
927名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-tKjf [1.75.246.176])
2021/11/18(木) 13:07:43.91ID:TWLhgptnd 巡視船は供与では……?
928名無し三等兵 (ワッチョイ 8a74-p5c0 [117.104.40.25])
2021/11/18(木) 13:36:09.85ID:H5DC4nMZ0 日本は韓国と関係断たないと在日が影響力増してシャーマニズム未開人化していくだろうな
929名無し三等兵 (ワッチョイ 8a74-p5c0 [117.104.40.25])
2021/11/18(木) 13:44:23.96ID:H5DC4nMZ0930名無し三等兵 (ワッチョイ 0da6-WW/G [36.2.182.131])
2021/11/18(木) 13:47:45.42ID:0S1G3Ky/0 >>921
出生率が日本の2/3しかない韓国の方が国家消滅は早いよ
出生率が日本の2/3しかない韓国の方が国家消滅は早いよ
931名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-DieD [153.251.95.91 [上級国民]])
2021/11/18(木) 18:29:03.06ID:UH9ERHEnM 韓国女は日本兵に慰安婦にされて犯されまくる妄想でオナニーばかりしてるから出生率が下がるねん
932名無し三等兵 (スッップ Sd7a-U2L4 [49.98.225.162])
2021/11/18(木) 19:08:51.51ID:t9Zg3rFSd 軍板も煽り耐性の無いやつが増えたなぁ
A-SAMの導入でDDに200km級の矛がつくわけだが
初期の使い方はFCNの元でDDGが打ち漏らした的を輪形陣の反対側から撃つみたいな感じなんだろうな
今までのESSMだと攻勢面に対して輪形陣の反対側から援護するときに射程が短すぎて対処可能数がだだ下がりだったしな
A-SAMの導入でDDに200km級の矛がつくわけだが
初期の使い方はFCNの元でDDGが打ち漏らした的を輪形陣の反対側から撃つみたいな感じなんだろうな
今までのESSMだと攻勢面に対して輪形陣の反対側から援護するときに射程が短すぎて対処可能数がだだ下がりだったしな
933名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-09aj [133.159.123.26])
2021/11/18(木) 19:25:52.43ID:Or1wvuZ+M 兵器単体での利幅よりも防衛産業にガンガン金回したいんだろうな。
雇用と投資でGDPも増えるし。単純にまずシェアを奪うって考えもあるんだろうけど。
雇用と投資でGDPも増えるし。単純にまずシェアを奪うって考えもあるんだろうけど。
934名無し三等兵 (ワッチョイ f610-fxm/ [153.139.134.142])
2021/11/18(木) 19:28:44.13ID:dLNF/6RN0 中SAMの配備ペースの遅さ考えたら国産SAMの早急な戦力化なんて期待出来ない
935名無し三等兵 (スプッッ Sd7a-1gmG [49.98.16.106])
2021/11/18(木) 19:44:24.33ID:JRsRxGO9d >>933
薄利多売でもまずは収益・事業規模(人材)を確保するってのは本当に正しい
技術差なんて長い目で見れば収益=投資の絶対額で簡単にひっくり返るからな
いくら現状のコア技術を誇ったところで事業として収益があがらなきゃ投資競争でジリ貧になる
薄利多売でもまずは収益・事業規模(人材)を確保するってのは本当に正しい
技術差なんて長い目で見れば収益=投資の絶対額で簡単にひっくり返るからな
いくら現状のコア技術を誇ったところで事業として収益があがらなきゃ投資競争でジリ貧になる
936名無し三等兵 (ワッチョイ 41e0-4vRU [160.86.118.26])
2021/11/18(木) 19:46:59.08ID:6pPgX2z/0 敵の航空機なり対艦ミサイルを落として、結局護衛艦は何をしたいんだ
937名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-DieD [153.251.95.91 [上級国民]])
2021/11/18(木) 19:52:16.78ID:UH9ERHEnM 自動車や工作機械で逆立ちしても日本に勝てず半導体では台湾に負け
頼みの造船も今までの違法ダンピングと環境対応で締め出されようとしている南朝鮮に
兵器産業でGDPがとか焼け石に水過ぎて草が生えるんだな
っつーかせっかくアメと日本が稼がせてくれた利益をそういうところでドブに捨てるから
コア技術が育たなくて肝心な時に何もできなくなるねん
頼みの造船も今までの違法ダンピングと環境対応で締め出されようとしている南朝鮮に
兵器産業でGDPがとか焼け石に水過ぎて草が生えるんだな
っつーかせっかくアメと日本が稼がせてくれた利益をそういうところでドブに捨てるから
コア技術が育たなくて肝心な時に何もできなくなるねん
938名無し三等兵 (スプッッ Sd7a-1gmG [49.98.16.106])
2021/11/18(木) 19:53:47.31ID:JRsRxGO9d まあ、日本の防衛産業なんざ投資以前の状態だけど
政府は企業の自腹による研究・提案に依存しまくりで、さらにその内容で国内企業同士を競争させ、挙げ句赤字入札合戦させてるのが現状
勿論、それで競争に勝った側に赤字分を還元するくらいの利益を与えるならいいが、現実は無理やり原価監査を行って契約金額・企業側の利益分を削り、ただでさえ乏しい将来への投資をさらに削ってる
そんな中せめて海外に活路を見いだそうとしても、政府によるサポートは諸外国には到底敵わない
重電重工がジャパンアズナンバーワンで余裕ぶっこいてジャブジャブ金出してくれた時代ならまだしも、令和にもなってこんなバカみたいなことしてて将来にわたって国産兵器を発展させていくなんてのは不可能なんだよな
政府は企業の自腹による研究・提案に依存しまくりで、さらにその内容で国内企業同士を競争させ、挙げ句赤字入札合戦させてるのが現状
勿論、それで競争に勝った側に赤字分を還元するくらいの利益を与えるならいいが、現実は無理やり原価監査を行って契約金額・企業側の利益分を削り、ただでさえ乏しい将来への投資をさらに削ってる
そんな中せめて海外に活路を見いだそうとしても、政府によるサポートは諸外国には到底敵わない
重電重工がジャパンアズナンバーワンで余裕ぶっこいてジャブジャブ金出してくれた時代ならまだしも、令和にもなってこんなバカみたいなことしてて将来にわたって国産兵器を発展させていくなんてのは不可能なんだよな
939名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-DieD [153.251.95.91 [上級国民]])
2021/11/18(木) 19:54:12.41ID:UH9ERHEnM っつーか半導体投資でTSMCに負けてる韓国が投資競争ガーとかギャグで言ってんのかな?
940名無し三等兵 (スプッッ Sd7a-1gmG [49.98.16.106])
2021/11/18(木) 20:08:03.72ID:JRsRxGO9d いやあ共産党や左翼活動家ならまだしも、防衛に関心と問題意識があるはずの軍オタですら韓国をダシにして日本の防衛産業の惨状からは目をそらすんだから厳しいっすねえ
941名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-DieD [153.251.95.91 [上級国民]])
2021/11/18(木) 20:11:12.85ID:UH9ERHEnM そうだな、最新鋭のステルスフリゲートを年2隻も量産して国産の長SAMまで載せちゃう日本の防衛産業が羨ましくて悔しいな
942名無し三等兵 (テテンテンテン MM8e-4aXO [133.106.220.188])
2021/11/18(木) 20:11:31.82ID:gdYjVkKDM 兵器と一緒に国の安全まで売って本末転倒になってる事実から目をそらすのもどうかと思うが
943名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-DieD [153.251.95.91 [上級国民]])
2021/11/18(木) 20:16:04.45ID:UH9ERHEnM っつーか日本のODA巡視船なんかも民間船より利幅がでかいから造船不況の時にメーカーは随分助かったってニュースになってるんだけどな
多分知らないんだろうなぁ
多分知らないんだろうなぁ
944名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 20:24:59.61ID:5MAuiEAd0 そんなクソ儲からない防衛産業(重電重工)にも、未だにマッチングで難関大卒の優秀な人間が来るってのが俺らにとっての救いではある
しかるべき業界いっとけば30で1本いくような秀才どもが、専門性と国を支えるやり甲斐故に、年功序列の薄給を堪え忍んでくれてる訳
だからせめてマトモな見返りをと言いたいのに、ヤバい現状を憂うと外国人扱いとか倒錯しすぎてて流石にひくわ
しかるべき業界いっとけば30で1本いくような秀才どもが、専門性と国を支えるやり甲斐故に、年功序列の薄給を堪え忍んでくれてる訳
だからせめてマトモな見返りをと言いたいのに、ヤバい現状を憂うと外国人扱いとか倒錯しすぎてて流石にひくわ
945名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-DieD [153.251.95.91 [上級国民]])
2021/11/18(木) 20:27:15.48ID:UH9ERHEnM 突然外国人扱いされたとか幻聴を聞き始めてて引くわ
馬鹿の演説に
意味はなし
馬鹿の演説に
意味はなし
946名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 20:29:35.73ID:5MAuiEAd0 >>941で「羨ましいな」っていうから、てっきりこちらを外国人だと想定して煽ってんだと思ったわ
そうだよな、国産兵器好きの右派なら、さすがに防衛産業をとりまく環境のヤバさも改善の必要性も理解できるよな
安心したわ
そうだよな、国産兵器好きの右派なら、さすがに防衛産業をとりまく環境のヤバさも改善の必要性も理解できるよな
安心したわ
947名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-DieD [153.251.95.91 [上級国民]])
2021/11/18(木) 20:36:00.43ID:UH9ERHEnM ODA巡視船で造船メーカーが潤ってることも防衛産業が利益を出せるようにFFMからは安値競争を止めたことも知らんアホの知能に安心できる要素は何一つとして存在しないけどな
948名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 20:58:54.30ID:5MAuiEAd0 >>947
造船はもう民需でも利益出せてないんだが、そもそも調査研究どころか本契約を赤字受注してた艦艇事業が異常なんだが…それをただ改善しただけで「潤う」とか正気か?
あと先進技術に関しては総合評価落札になっても安値競争は止んでないし、そもそもの問題として原価監査で利益が出ないって話なんだが
やっぱ危機感ないんだろうなあ
造船はもう民需でも利益出せてないんだが、そもそも調査研究どころか本契約を赤字受注してた艦艇事業が異常なんだが…それをただ改善しただけで「潤う」とか正気か?
あと先進技術に関しては総合評価落札になっても安値競争は止んでないし、そもそもの問題として原価監査で利益が出ないって話なんだが
やっぱ危機感ないんだろうなあ
949名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:06:00.22ID:7u6ITrDD0 根拠不明の平手返し話してた>>816か
950名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 21:10:23.03ID:5MAuiEAd0 ???
JSFやわっかさんみたいな軍クラの有名人すら極超音速での対艦誘導技術は不可能だと信じていた(>>810)のに、今やそれが世界のトレンドになった、って話を今さら蒸し返してどうしたん?
JSFやわっかさんみたいな軍クラの有名人すら極超音速での対艦誘導技術は不可能だと信じていた(>>810)のに、今やそれが世界のトレンドになった、って話を今さら蒸し返してどうしたん?
951名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:11:37.60ID:7u6ITrDD0952名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:14:16.84ID:7u6ITrDD0 まあ…やたらめったら「軍クラ」に敵対的な香具師()とかいるけど
ここ(の板)で言ってもしょうがないと思うのよね
そう言う意見もあるよね、で終わり
ここ(の板)で言ってもしょうがないと思うのよね
そう言う意見もあるよね、で終わり
953名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 21:15:00.87ID:5MAuiEAd0954名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:16:57.42ID:7u6ITrDD0955名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 21:17:35.60ID:5MAuiEAd0956名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:20:15.92ID:7u6ITrDD0957名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 21:22:15.73ID:5MAuiEAd0958名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:26:32.60ID:7u6ITrDD0 >>957
正攻法ではなくこんなゲテモノに頼らなくてはならない話?
で艦対空ミサイルを対艦ミサイルに使うのは米国の
伝統みたいなもん。PrSMにしても対GPS破壊対策の
レーダーシーカー搭載(ATACMS時の能力向上)の
派生的な用途だと言うのは開発段階から見て
自明だと思うが。
PrSM自衛隊配備を推奨してたものだがそれは
書いてたぞ?
正攻法ではなくこんなゲテモノに頼らなくてはならない話?
で艦対空ミサイルを対艦ミサイルに使うのは米国の
伝統みたいなもん。PrSMにしても対GPS破壊対策の
レーダーシーカー搭載(ATACMS時の能力向上)の
派生的な用途だと言うのは開発段階から見て
自明だと思うが。
PrSM自衛隊配備を推奨してたものだがそれは
書いてたぞ?
959名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:30:12.85ID:7u6ITrDD0 …ツイッターとかで暴れてたのか
ID:5MAuiEAd0は
ID:5MAuiEAd0は
960名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 21:32:05.73ID:5MAuiEAd0961名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:35:41.80ID:7u6ITrDD0 >>960
う、ううん?
それ書いたのはキーンエッジな人
…お前そのリンク見ていないのか
AWACSスレでのAESA AEGISの法螺
(アーレイ・バーguに換装済みw→'13からやタコ!)
吹いてた奴と同じで、ソースをちゃんと
読んだりしないのかね
う、ううん?
それ書いたのはキーンエッジな人
…お前そのリンク見ていないのか
AWACSスレでのAESA AEGISの法螺
(アーレイ・バーguに換装済みw→'13からやタコ!)
吹いてた奴と同じで、ソースをちゃんと
読んだりしないのかね
962名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 21:46:11.82ID:5MAuiEAd0963名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:48:20.17ID:7u6ITrDD0 ちなみに聖3文字のJSF@2011
私も「単なる通常対艦ミサイル配達」は一度は考えたけど、あまりにも撃墜し易いし、マッハ5ぐらいで突っ込んでくるグライダー弾頭(それでも弾道ミサイルの高速性は失われる)を想定していたです。
そして、、これが手の平返し?
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20180329-00083259
極超音速(ハイパーソニック)とはマッハ5以上を指す言葉なのでマッハ5以上を発揮できる兵器である・・・という説明だけでは、
大雑把過ぎて適切ではありません。実は旧来型の兵器でもマッハ5以上を発揮できるものが含まれているからです。
特に弾道ミサイルは射程500kmの短距離のものでマッハ5を超えているので、それ以上の射程の弾道ミサイルは全て極超音速です。
私も「単なる通常対艦ミサイル配達」は一度は考えたけど、あまりにも撃墜し易いし、マッハ5ぐらいで突っ込んでくるグライダー弾頭(それでも弾道ミサイルの高速性は失われる)を想定していたです。
そして、、これが手の平返し?
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20180329-00083259
極超音速(ハイパーソニック)とはマッハ5以上を指す言葉なのでマッハ5以上を発揮できる兵器である・・・という説明だけでは、
大雑把過ぎて適切ではありません。実は旧来型の兵器でもマッハ5以上を発揮できるものが含まれているからです。
特に弾道ミサイルは射程500kmの短距離のものでマッハ5を超えているので、それ以上の射程の弾道ミサイルは全て極超音速です。
964名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 21:49:49.37ID:UlhvKXL10965名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:50:29.50ID:7u6ITrDD0966名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 21:55:16.44ID:UlhvKXL10 アヴァンガルドとかマッハ20クラスというわれるのが船などの移動目標に誘導可能で終末速度もあまり落ちないというならひっくり返るけどな。
967名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 21:56:46.28ID:7u6ITrDD0 まあね
ただそれ、ロス家はちゃんと撃墜出来るのだろうか?(S-500でなくS-550てのを出して来たようだけど
ただそれ、ロス家はちゃんと撃墜出来るのだろうか?(S-500でなくS-550てのを出して来たようだけど
968名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 22:13:07.04ID:5MAuiEAd0 >>965
PrSM相当の射程500kmをミニマムエナジー軌道で実現するとして最大速度(突入速度)が2000m/s以上だから低めに見積もってマッハ6とかじゃない?
PrSM相当の射程500kmをミニマムエナジー軌道で実現するとして最大速度(突入速度)が2000m/s以上だから低めに見積もってマッハ6とかじゃない?
969名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 22:15:11.61ID:7u6ITrDD0 >>968
ツィルコンの最大マッハ8以下か?
ツィルコンの最大マッハ8以下か?
970名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 22:18:14.81ID:5MAuiEAd0 >>966
ただ少なくとも、日米が研究開発してる(そして中国やロシアが配備したとされる)極超音速対艦兵器は、かつて言われたようなSM-2やシースパローでも落とせるような代物じゃあなさそうだけどな
ただ少なくとも、日米が研究開発してる(そして中国やロシアが配備したとされる)極超音速対艦兵器は、かつて言われたようなSM-2やシースパローでも落とせるような代物じゃあなさそうだけどな
971名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 22:20:10.78ID:7u6ITrDD0972名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 22:22:15.80ID:UlhvKXL10973名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 22:24:03.09ID:5MAuiEAd0 >>971
いや、JSFとか割と「減速するからSM-2やシースパローでも撃墜できるんじゃないか」とか言ってたけど、日米の研究見る限りそこまで速度落とさなくても対艦誘導はできるだろうなってだけ
いや、JSFとか割と「減速するからSM-2やシースパローでも撃墜できるんじゃないか」とか言ってたけど、日米の研究見る限りそこまで速度落とさなくても対艦誘導はできるだろうなってだけ
974名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 22:27:08.07ID:7u6ITrDD0 >>973
本当に言ってたのか?jsf
上にもコピーした通りM5程度つまるところ
極音速は想定してたようだが。
別スレでのAESA完備イージスの与太話同様、
お前が勝手に思い込んでたとか言う
オチじゃないだろうな
本当に言ってたのか?jsf
上にもコピーした通りM5程度つまるところ
極音速は想定してたようだが。
別スレでのAESA完備イージスの与太話同様、
お前が勝手に思い込んでたとか言う
オチじゃないだろうな
975名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 22:27:10.95ID:5MAuiEAd0 >>972
信管や弾頭的には湾岸戦争でのペトリオットくらいの能力はあるんかね
信管や弾頭的には湾岸戦争でのペトリオットくらいの能力はあるんかね
976名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 22:28:41.07ID:UlhvKXL10 >>973
SM-2やスパローで迎撃可能と言ってた記憶無いけど。SM-3/6じゃなくて?
SM-2やスパローで迎撃可能と言ってた記憶無いけど。SM-3/6じゃなくて?
977名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 22:29:10.13ID:UlhvKXL10 >>975
PAC-2くらいの仕事はできそうだけど。
PAC-2くらいの仕事はできそうだけど。
978名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 22:32:43.46ID:5MAuiEAd0979名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 22:34:56.95ID:UlhvKXL10 SM-2はブロック4でデュアルモードシーカーになってSRBMクラスまで対応してるっぽいな。
シースパローはわからんがSM-2なら迎撃可能と言っても良さそう。
シースパローはわからんがSM-2なら迎撃可能と言っても良さそう。
980名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 22:35:08.12ID:7u6ITrDD0981名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 22:40:09.23ID:5MAuiEAd0 >>979
それ開発中止になったSM-2ER block WAのことでは?
そもそもSM-2ER block W自体がSM-6のセミアクティブ誘導版ともいうべき、Mk72を持った超大型ミサイルだけどね
あと流石にシースパローは無理だろうね
それ開発中止になったSM-2ER block WAのことでは?
そもそもSM-2ER block W自体がSM-6のセミアクティブ誘導版ともいうべき、Mk72を持った超大型ミサイルだけどね
あと流石にシースパローは無理だろうね
982名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 22:40:29.04ID:7u6ITrDD0983名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 22:42:17.32ID:UlhvKXL10 >>982
まあ発展型シースパローだけどw
まあ発展型シースパローだけどw
984名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 22:44:31.04ID:UlhvKXL10 >>981
ああ、ブロック4Aは中止になってブロック4弾頭改修でsrbm対応か。
ああ、ブロック4Aは中止になってブロック4弾頭改修でsrbm対応か。
985名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 22:45:52.09ID:7u6ITrDD0986名無し三等兵 (ワッチョイ daad-1gmG [59.166.170.117])
2021/11/18(木) 22:48:31.26ID:5MAuiEAd0987名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 23:00:39.77ID:UlhvKXL10988名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 23:06:38.52ID:7u6ITrDD0 >>986
The ESSM Block 2 missile is a cooperative effort between the U.S Navy and NATO SeaSparrow Consortium nations.
ESSM Block 2 replaces the guidance section with a dual mode Active/Semi-Active X-Band seeker capable of defeating
future threat capabilities within the existing envelope, including smaller signatures, increased raid sizes, and adverse environments including countermeasures.
Threat types include advanced Anti-Ship Cruise Missile (ASCMs) and Anti-Ship Ballistic Missiles (ASBMs) as well as surface and asymmetrical threats.
http://www.fi-aeroweb.com/Defense/RIM-162-ESSM.html
これ以外にもBMD 記載があったと思うが。
The ESSM Block 2 missile is a cooperative effort between the U.S Navy and NATO SeaSparrow Consortium nations.
ESSM Block 2 replaces the guidance section with a dual mode Active/Semi-Active X-Band seeker capable of defeating
future threat capabilities within the existing envelope, including smaller signatures, increased raid sizes, and adverse environments including countermeasures.
Threat types include advanced Anti-Ship Cruise Missile (ASCMs) and Anti-Ship Ballistic Missiles (ASBMs) as well as surface and asymmetrical threats.
http://www.fi-aeroweb.com/Defense/RIM-162-ESSM.html
これ以外にもBMD 記載があったと思うが。
989名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-1gmG [1.79.85.6])
2021/11/18(木) 23:10:11.74ID:AJN+4yKrd990名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-1gmG [1.79.85.6])
2021/11/18(木) 23:12:28.30ID:AJN+4yKrd >>988
いや俺もそのサイトしか見つからねえんだわ
いや俺もそのサイトしか見つからねえんだわ
991名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 23:15:05.13ID:UlhvKXL10 >>989
まあそりゃ相手がそういうミサイル用意するなら対応手段用意するでしょ。実際アメリカはサクッと対応しちゃってるわけで。
対艦弾道ミサイルでどんだけアメリカに追加コストを支払わせたかといえば、そんなに多くなさそうって話で。
まあそりゃ相手がそういうミサイル用意するなら対応手段用意するでしょ。実際アメリカはサクッと対応しちゃってるわけで。
対艦弾道ミサイルでどんだけアメリカに追加コストを支払わせたかといえば、そんなに多くなさそうって話で。
992名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-1gmG [1.79.85.6])
2021/11/18(木) 23:17:29.12ID:AJN+4yKrd >>991
今でも最新型SM-6がMRBM標的撃ち落としミスったりしてまだまだ頑張ってるから「サクッと」は語弊あるだろ
今でも最新型SM-6がMRBM標的撃ち落としミスったりしてまだまだ頑張ってるから「サクッと」は語弊あるだろ
993名無し三等兵 (ワッチョイ 6ed7-ec3q [111.98.84.161])
2021/11/18(木) 23:22:09.81ID:UlhvKXL10 >>992
失敗したのは新バージョンのデュアル2でデュアル1はすでに対応済み
失敗したのは新バージョンのデュアル2でデュアル1はすでに対応済み
994名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-K448 [124.141.239.176])
2021/11/18(木) 23:23:59.53ID:7u6ITrDD0 >>989
Navy Area Theater Ballistic Missile Defense (NATBMD) system is intended to minimize
the vulnerability of U.S. forces and protect population areas against the ballistic missile threat.
The mission of NATBMD is to protect
→amphibious assault forces and
→coastal cities
from short-to medium-range ballistic missiles, while maintaining current Standard Missile
capabilities against manned aircraft and cruise missiles.
https://www.globalsecurity.org/military/library/budget/fy1998/dot-e/other/98natbmd.html
AShipBM対応が目標?
>>990
で過去はESSM Block 2のコンソーシアムのPDFに
BMD能力が明記されてたよ。
それこそ2013年、ひょっとして2011年にあったと記憶してるが
Navy Area Theater Ballistic Missile Defense (NATBMD) system is intended to minimize
the vulnerability of U.S. forces and protect population areas against the ballistic missile threat.
The mission of NATBMD is to protect
→amphibious assault forces and
→coastal cities
from short-to medium-range ballistic missiles, while maintaining current Standard Missile
capabilities against manned aircraft and cruise missiles.
https://www.globalsecurity.org/military/library/budget/fy1998/dot-e/other/98natbmd.html
AShipBM対応が目標?
>>990
で過去はESSM Block 2のコンソーシアムのPDFに
BMD能力が明記されてたよ。
それこそ2013年、ひょっとして2011年にあったと記憶してるが
995名無し三等兵 (ワッチョイ 8a5b-0+Qa [117.104.5.153])
2021/11/18(木) 23:30:49.01ID:OSTfzEEW0 SM-6はTHAADになり得るか問題を議論して欲しい
996名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-09aj [133.159.123.26])
2021/11/18(木) 23:32:08.69ID:Or1wvuZ+M 補給中とかなら可能だと思うけど行動中の艦艇に弾道ミサイルを当てられるとは思えない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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