陸自装輪装甲戦闘車両110

2021/09/04(土) 16:10:34.88

!extend:on:vvvvvv:1000:512
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626190399/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/10/15(金) 11:04:09.51

そもそもどんなアップデートをしても結局は電波法の関係で繋がらないコータムと、長距離でも繋がる確米軍の無線機を比較するのはおかしいだろ？
各都道府県警察の使ってる無線の方がちゃんとしてるんじゃないかな？

2021/10/15(金) 11:36:30.93

>>670
> アメリカのはコータムレベルなら昔からやってるからな

具体的には？

2021/10/15(金) 11:38:23.65

>>670
米陸軍野外無線機は、音声とデータ通信を同時に使用できなくて、無線機が2つ必要だった
これから調達する最新型でようやく是正されるけど

>>671
コータム更新で旧型無線機が退役した分の帯域に余裕が出ている

2021/10/15(金) 11:38:35.24

根拠なく日本disってりゃ格好付けられた大昔のネットしぐさから抜け出せない爺さんは哀れだな

2021/10/15(金) 11:41:37.38

>>669
頭悪いなぁお前
家族いなさそう

2021/10/15(金) 12:09:50.12

コータム実物見たことも触ったこともない人間が日本スゴイスゴイ言ってるのを見ると平常運転だなぁと思うわ

2021/10/15(金) 12:16:23.27

>>676
いや、このスレには何人か自衛官いるようだぞ

それよりアメリカや中国のデータリンクを称賛する人の気が知れん
アメリカ軍人や中国軍人の経歴があり、尚且つ彼の国の最新の軍用通信を実際に扱った人なんて、このスレに一人もいるとは思えん
キーボード戦士ならいるようだが

2021/10/15(金) 12:32:24.89

＞いや、このスレには何人か自衛官いるようだぞ
うっわ・・・脳味噌腐ってやがる

2021/10/15(金) 12:38:37.77

コータム通じないって言ってる奴に限ってアンテナ勝手に折り曲げちゃうみたいだな
そりゃ通じるもんも通じないわ
米軍がキリタンポアンテナ選んだのはある意味正解
あれならバカでも曲げれないからなｗ
デカいわ目立つわでいい狙撃の的だろうが

2021/10/15(金) 12:42:04.48

>>679
実戦経験が無いから仕方ないね。
旧軍の時代から無線通信を使ってこなかった結果、現代でも見様見真似しか出来ないから理解できてないのだろう。

2021/10/15(金) 13:59:39.59

>>678
過去スレくらい読めよ
腐ってるのはお前の方の脳だぞ

2021/10/15(金) 15:40:01.37

>>680
どっち背負いたいかって言われたらコータムだがね
あんなキリタンポな米無線背負って「俺は通信手です!狙撃してください!」とは主張したくないｗ
なら普段は曲げといて使うとき伸ばすよアンテナ
流石に米通信手のアレは見てて不安になるわ

2021/10/15(金) 16:48:06.10

繋がらない無線機の話からそろそろ装輪装甲車の話に戻すけど、諸外国が何故か大口径機関砲に回帰してる傾向があるけど、陸自は40mm以上の機関砲を考えるかな？

2021/10/15(金) 17:22:38.11

>>683
米軍に合わせて装輪は30mm
装軌は50mmになるんじゃないの
共通戦術装輪の30mmは普通のMk44だけど
量産車はXM813にしてMk310とかに対応してほしい

2021/10/15(金) 18:12:14.78

35mmの備蓄がもったいない
ブッシュマスターにも35mmなかったけ

2021/10/15(金) 18:17:18.99

>>683
大口径機関砲を積んで何がしたいの？
対戦車や対特火点なら戦車やATGMの役割だろ

敵のAPCやIFVを撃破できる程度の貫徹力があれば十分だから、30mm〜35mmあたりが適切だろう
40mm以上となると、搭載弾数やトップヘビー化などの面で逆にデメリットが大きくなるかと

2021/10/15(金) 18:24:19.56

ブッシュマスターⅢが35mmバージョンだけど
オランダとデンマーク以外で採用してたっけか

2021/10/15(金) 20:18:00.46

50mm以上を考慮しないのは、日本人が自分で考えようとしないからでしょ

2021/10/15(金) 20:24:20.77

日本のように何らかのドクトリンもなく数を揃えられない国には追従するしかないけど、
今後の迎撃機会の少ないカミカゼドローン対処とかでは必要になると海外では考えられてるんじゃないかな？

2021/10/15(金) 21:02:04.61

他の国のドクトリンとやらはちゃんと言えるのかしら

2021/10/16(土) 00:30:04.03

>>688
50mmって何を撃破するためなんだよ・・・。
装甲板の性能上がってるから、対軽装甲なら35mmで、それに耐える装甲なら次は105mmとかが必要になるぞ。
この35-105mmの中間層に入れても中途半端。
というか、装輪装甲車でも120mm出始めたから、105mmすらも対装甲には足りなくなってきた前兆がある。

2021/10/16(土) 00:49:06.20

>>691
無人機などの対空用に必要だが

2021/10/16(土) 01:03:27.62

もうメルカバみたいに戦車に兵員を収容できるようにした方がよくないか

2021/10/16(土) 02:45:12.95

正直正面をM2に抜かれる装甲車はただのデカい的じゃないの？
ATGMや20mm以上の機関砲を載せた大型装甲車持ちこまなくても撃破出来てしまえば歩兵の盾どころか移動機関銃座としても使い物にならなそうただの戦場タクシー

2021/10/16(土) 04:19:44.41

>>692
うへぇ・・・どういう認識だよ。高射砲なんて順次廃止だろ。
一時的な繋に、寄せ集めパーツの高射砲作ってるとこもあるが、基本的に防空はSAMかレーザーかだぞ。155mmもあるかもしれんけど。
で、それ抜けたとしてもAPSの出番になるし出番ないでしょ。

2021/10/16(土) 04:26:36.62

エアバーストやコンクリ壁ブリーチ考えたら50mmも悪い選択肢ではないんよ
炸薬量は正義
まぁ装輪IFVじゃなくて装軌IFVの話だがな
軽量化求める装輪IFVをならXM813とMk310のタッグみたいに小手先でなんとかする方向だべ

2021/10/16(土) 18:47:15.79

>>694
目的による。
全ての歩兵が12.7mmを持っている訳でも無いし、歩兵の盾やら移動機関銃座の
役割を持たせているものばかりでは無い。

2021/10/16(土) 19:10:38.74

50mm機関砲は必要ない　破壊力しか考えてない連中の戯言
50mm砲弾なんてたいした数　車両に積めない　30mm砲弾の半分以下になるだろ
砲も重くなるし車体全体が大きくなる　それで主力戦車の正面装甲にダメージ与えれるわけじゃない
実際の運用では30mm機関砲弾と変わらず装甲車は撃破できるが戦車にはほぼ無力って構図　
帯に短しタスキに長しの典型

2021/10/16(土) 19:19:42.23

アメリカ軍などが何で戦車と機関砲をメインに据えたIFVを運用してるかといえば
もちろん兵員を輸送するためだがもう一つは現在の戦車は搭載弾薬がギリギリで継戦能力をカバーしたい部分がある
120mm砲搭載のM1は搭載弾薬44発といわれてるが米軍の1度の交戦に必要な弾薬数は40発とされ1割程度の余裕しかない
しかもその44発もすべて即応弾でなくかなりの数が車体側の搭載で交戦中に車体から砲側に人力での移動が必要
そんな弱点を抱える現代のMBT（M1だけでなく現代戦車のほぼすべてが似たようなもの）を補佐するためにIFVは存在する
そこで求められるのは十分な即応弾を撃てる中口径砲だ　50mmほど大口径では戦車と同じように即応弾が限られる
　

2021/10/16(土) 19:35:50.05

個人的に40mmAPFSDSの有効性が気になる
3.5世代MBTを側面から破壊する事が可能なのか
30mm APFSDSでは不可能かどうか

2021/10/16(土) 23:28:10.73

そのブッシュマスターも通常形状の35㎜弾とCTA50㎜が同規模の砲になるから、50㎜砲弾を考えているんじゃないの。
あと、米軍が35㎜を殆ど使っていなくて、広い意味での融通が効かないは割と致命的な気が。
30㎜でもAPFSDSを奢れば威力的には充分足りるしね。

30㎜じゃ威力が不足気味だけど、次がいきなり105㎜で面制圧に使える代物じゃ無いから機関砲として使えるCTA50㎜を考慮しているかと。
CTA40㎜とどっちが良いかまだ決めかねている感じでもあるけど。

あっ、ボフォース40mmは弾のデカさがそろそろ厳しくなって装弾数が稼げないから、陸上用としては見なかった事にしている感じが。

2021/10/17(日) 00:44:58.45

CTA40mmやCTA50mmはそろそろ国際規格を制定して欲しいわ
イギリス、フランス、ドイツ、日本などなど規格が乱立しまくりで訳わからんわ

2021/10/17(日) 22:54:38.97

50mmはいっそのこと炸薬抜いて誘導装置とロケットモーターとスリケン着けてニンジャミサイル化しようぜ
最近対テロで大人気なんだろう低火力な誘導弾は

2021/10/18(月) 08:36:33.24

低火力どころか切り刻むヘルファイアがあるくらいですし・・・。

2021/10/18(月) 11:05:16.41

ボフォース57mmを忘れちゃいないか？

2021/10/18(月) 23:27:47.89

ボフォース57mmは米海軍はかなり気に入ってるよね
３インチ砲よりも射程長いらしいから個艦防空砲として最良なのだろう
IFVに乗せるには嵩張りすぎだと思うが対空車両向けなら良い

2021/10/19(火) 01:05:37.91

少なくとも、イタリアの自走OTO76mmよりはコンパクトになるだろうし。

2021/10/19(火) 01:30:14.08

発射速度ならともかくいつから57mmは76mmより射程長くなったんだ？w

2021/10/19(火) 08:40:17.21

それは弾薬の種類が違うから
ボフォース57mmは弾底燃焼弾で21km届くがOTO76mm砲は弾底燃焼弾を採用してないため通常弾で16km
変わり長射程誘導弾VULCANOがあるけどコスト高いから普通の弾扱いしていいか微妙で別枠扱いにした　
ほぼミサイルだし海自の既存76mm砲では対応してない

2021/10/19(火) 10:10:02.09

>>709
射程21キロはすごいなこれからはボフォース57mmが対空対地で使われるかもね陸自もいい加減に弾種を統一して行くべきだし

2021/10/19(火) 22:23:30.22

とはいえ、海自では76mm砲なんてもはや絶滅危惧種だぜ？

護衛艦で76mm砲を積んでるのは、今やむらさめ型くらいだ
（いや正確に言えば、あさぎり型やはやぶさ型も積んでるけど、そいつらは退役間近だからなぁ）

あと、陸自も榴弾砲は155mmに、機関砲はエリコン35mmとブッシュマスター30mmに整理統合していく方針っぽいので、
ますます76mmを導入する余地はないわな

2021/10/19(火) 22:58:17.08

そも搭載弾に余裕がないのなら全部誘導弾化すればいいだけの話
コスト?無駄弾撃つほうが無駄だろ

2021/10/20(水) 07:00:09.72

>>711
こんどの哨戒艦はたぶん76mmなんじゃないかい？

2021/10/20(水) 13:40:32.31

みうら型よろしく陸自輸送艦にもワンチャン欲しい

2021/10/20(水) 13:49:09.78

そのうち陸自に新しい職種できんじゃね？船舶科とか
将官佐官ポスト増えて陸自からしても陸自輸送艦導入は嬉しいだろ

2021/10/20(水) 14:26:12.27

その分の予算は他部署を減らしてるから陸自全体を見れば害しかない。
組織のスリム化は急務であり、いらない部隊と人員を廃止、5万名程度で充分だろう。

2021/10/20(水) 16:00:15.58

海自が強襲揚陸艦作らないから陸自が特殊船作るのか
どこかで似たようなことやってた国あったよな

2021/10/20(水) 16:01:46.55

アメリカだな

2021/10/20(水) 16:17:53.77

自分は環太平洋合同演習に参加して諸国海軍に囲まれる陸自空母を見たいであります！

2021/10/20(水) 17:01:28.89

陸自減員とか馬鹿な話は他所でやれ。

2021/10/20(水) 17:36:15.87

そんな事より、防衛大でパワハラ気質とアイロン掛け技術を4年間みっちり鍛えた()幹部達をごく一部の有能以外クビにして、代わりは一般大卒を米軍に教育してもらう方が良いな
https://youtu.be/m8DS-mx9xUw

2021/10/20(水) 17:50:10.33

自衛隊の教育機関は全部外部委託、装備品調達も外部の委員会で決定し、自衛隊に関与させない。
現在の人員も一定の水準に居ない人員は整理、不必要な部隊は外部委託にすればひと、予算、モノの全てが揃えれるな。

2021/10/20(水) 17:52:06.31

>>721
そもそも防大には伝統は無いから旧陸軍の人間につけ込まれたのだろう。
旧海軍の士官達が中心になっていればこんなことにはならなかっただろう。

2021/10/20(水) 18:18:33.99

スレ違だけど帝国海軍って日本で初めて落下傘部隊創設して実戦で運用したり
MP18～MP34短機関銃やルイス軽機関銃を導入したり
M25装輪装甲車を使っていたりと新しいモノ好きだよな

2021/10/20(水) 18:42:36.41

帝国陸軍も空母と潜水艦を作ったほどチャレンジ精神旺盛だったぜ

2021/10/20(水) 21:16:44.45

>>717
陸自が運用する事になるのは「輸送船舶」。

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2021/0216a.html

強襲揚陸艦どころか軍艦ですらない可能性がある後方支援用船。

>>724
新しい物好きと言うより、少数調達だからでしょ。

2021/10/20(水) 21:17:19.96

朝鮮猫車

2021/10/20(水) 22:13:37.60

>>493
雨風凌げるのはいいけど、北海道や北東北で冬場乗る人、結構地獄だろうね(´・ω・｀)

2021/10/20(水) 22:51:51.20

陸自が船舶導入とか地獄のような話だと思うけどね
輸送船だとしても必ず護衛が必要になり駆逐艦相当品が必要になる
1カ国で海上兵力を分散整備なんて典型的なたわけ（田んぼ分けるやつな）
愚者の兵力構築だよ

2021/10/20(水) 23:03:45.62

個人的には、19式榴弾砲には不満しかないわ
ボフォースからアーチャー自走砲を輸入した方が絶対にマシだったよな

アーチャーなら砲の操作員はたった4名なので、全員を暖房の効いたキャビンに収容できるからな

2021/10/20(水) 23:14:57.60

>>724
クロスレイ装甲車に関しては海軍陸戦隊による運用面では見るべきものアリと思うが
車両自体は1925年の水準でも割と保守的だからなぁ
WW1後から諸外国の4WDを研究用に買いまくった陸軍の方が新しもの好きと言えるかも

2021/10/20(水) 23:45:59.47

>>729
大戦中に実際それで揉めていた
そして陸軍が輸送船を出せない/護衛しない海軍に業を煮やして自前の潜航輸送艇を作った

皆さんも陸自強襲揚陸潜水艦の実装を期待しよう！

2021/10/20(水) 23:48:34.02

ちなみにアメリカ海軍は大戦当時からよく潜水艦で特殊部隊と工作員を運ぶから
ちょうと違うだけど揚陸潜水艦のアイデア自体は真っ当である

2021/10/20(水) 23:54:10.68

>>730
99式の自動装填装置流用すれば出来たけどやらなかっただけ

2021/10/21(木) 00:53:46.85

>>734
コストカットのためにな
一番大事なところを削ってどうすんだと思うわ

2021/10/21(木) 01:00:20.46

99式の砲塔をトラックに載せられなかったのかしら

2021/10/21(木) 02:33:23.82

統合自衛隊だな

2021/10/21(木) 05:45:48.97

>>729
脅威度が高くない時点や海域の航行なら必ずしも護衛がいる訳ではない
というか離島への輸送航行で敵潜や航空機を過剰に警戒しなきゃならん時点で負け戦だろ
主眼は事前展開や災害時の為なんだから、陸自が自前で最低限出来るのは悪い事ではない
強襲揚陸艦だのおおすみ型だのになると、運用の困難さや護衛が絡んで寝言は寝て言えになるが

因みに強襲揚陸潜水艦はソ連が専門艦を冷戦時に何度も作りかけては消えたというロマンだけの存在なので無理です

2021/10/21(木) 06:03:01.99

>>738
本題からやや離れるが、
真面目に考えると
前例から考察すれば、ガダルカナル島の戦いで両方とも輸送ルートは危なかった
(日本海軍は敵の輸送船を攻撃しなかったが、上陸船団と地上部隊にそれなりの損害を与えた)

南西諸島で地上戦を発生する場合に九州からの輸送ルートは敵の潜水艦襲撃とASMミサイル射程範囲内に入るため、ガ島戦状態になる可能性は相当高い
つまり有利になれるとはいえ制空権と制海権の確保は完全にはならない
陸自は交戦状態に入る駐屯部隊と事前展開部隊を見捨てることをしにくいため、東京急行の鼠輸送を組織しなければならない可能性なくはない

2021/10/21(木) 06:06:34.98

>>強襲揚陸潜水艦

まあ、強襲揚陸潜水艦はあくまでロマンだけど
潜水艦による小規模な揚陸は可能であり、北朝鮮もそれで上陸して来て日本人を何人も拉致した
前例を見ると最大百人レベルの歩兵部隊を揚陸できる(マキン島奇襲)

2021/10/21(木) 06:18:31.80

中国海軍東海艦隊の舟山基地から石垣島や沖縄本島への距離は各自約700kmで
ラバウルからガ島への距離約1000kmより近い

佐世保や鹿屋から石垣島への距離も概ね1000kmで、ガ島戦を再現するにはちょうどいい距離だ
(数的に那覇の空自は単独で先島諸島周辺の制空権制海権を確保できない、そもそも那覇空港が真っ先に弾道ミサイルの集中攻撃を受ける可能性は非常に高い)

2021/10/21(木) 06:44:29.61

>>739
完全になんてそりゃならない
でも運用の主眼に置いてる状況はそうなる前の段階や非常時を想定しているので、必ずしも護衛を考えないクソ案の類ではないと言う事
そしてそういう脅威がある場合は海自に護衛を頼むなりすれば良い事なので

これがおおすみ型なり強襲揚陸艦なりだと、運用の難易度や必要なインフラ、リソースが飛躍的に上がるので、専門組織の海自にやってもらわんと困るが
なんせ水陸機動団の直接の師匠である米海兵隊だって、強襲揚陸艦は海軍の持ち物な訳だからして

2021/10/21(木) 07:19:25.68

陸自のナイキミサイルが器材・人員ごと空自に転換、転官したときみたく
気づいたら海自に配属されてんじゃね？
しらんけど

2021/10/21(木) 07:26:38.97

>>742
一旦交戦状態に入ると先島諸島への航路は一気に危なくなるの話だ
地上戦に入る前にさえ襲撃される可能性ある、守備部隊を弱体化するために補給ルートを潰すは定石だから
陸自輸送船だけではなく徴用民間船を運用しなければならない可能性もあり、とにかく海自が護衛を出さないとまともに補給できない

本題に戻ると
要するに陸自は南西諸島特に先島諸島へ展開できる機械化歩兵部隊
そしてそれを輸送、補給できる手段を早く確保しないと危ない
30tクラスのAPCとIFV、火砲など装備する部隊とそれを運ぶ船や飛行機は必要だ

2021/10/21(木) 07:30:40.35

>南西諸島特に先島諸島へ展開できる機械化歩兵部隊

一応水陸機動団はそれに当たるが
編成の性格上、事前展開に使うと持ち味を発揮できない
駐屯や事前展開に装輪装甲車部隊こそ適任だ

2021/10/21(木) 07:36:22.04

>>743
それだと海自に輸送船と人員が増えるだけなんで意味が無いやろ
陸自の持ち物として導入するからこそ、陸自が自分の都合で使える輸送手段になるのであって、
最終的に海自に行くなら、最初から海自に中小型輸送船を整備させた方が遥かに話が早い
というか船の取得や人員の養成に陸自からなけなしの人や予算が出してるのに、
なんでそれを(相対的に)金満の海自に最後は差し出さなきゃならんのかと

2021/10/21(木) 07:41:06.20

>事前展開

陸自は一応先島諸島で駐屯地を確保したが
弾薬庫など物資を蓄積できる施設はそれほどでもないため
増援部隊を事前展開する場合に人員と装備だけではなく大量の弾薬と装備の部品、そして食料を一緒に輸送しなければならない
とにかく膨大な輸送量を必要とする

敵もアホではないのでそれを阻止するためこの段階で攻めて来る可能性も相当高い
つまり事前展開段階から相当な数の護衛艦艇を必要とする
これは陸自だけではなく海自のやる気を問う問題だ

2021/10/21(木) 07:42:56.03

>>746
海自は帝国海軍由来の伝統で地上戦部隊とそれを支援する艦艇にあまり予算を出さない主義に見える

2021/10/21(木) 10:37:47.39

>>740
上陸作戦の前に潜水艦から特殊部隊を送り込みたいところ

2021/10/21(木) 11:59:25.20

海自は陸自を積んだ輸送船団を護衛するなんて訓練をやったことあるの？
そもそも船団護衛なんてソマリア沖で初めてやったくらいじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-okWL [49.104.8.188]) · 2021/10/21(木) 12:30:11.54

>>723
パワハラと身だしなみへのしつけは旧海軍も海自になってからも陸より海の方がひどいんだけど？
江田島の特警隊は辞めたいと言う３曹を殴り殺してるけど、そんな奴らが防大の伝統作ってたらより酷くなるんじゃねぇか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-okWL [49.104.8.188]) · 2021/10/21(木) 12:44:43.71

>>750
そもそも、船団護衛は海自の存在目的だからその点は心配無いだろ
物が輸送船だろうが米空母だろうが護衛目的を護衛するための編成装備
だから主力艦に護衛艦の名称を与えてる（調達時の正式名称が警備艦なのはご愛嬌）

2021/10/21(木) 18:12:50.50

>>728
今だって中砲牽引車の荷台に乗ってるんだから変わらない。

>>730
値段と大きさ。

>>750
あれは進出鬼没の海賊対策だったから随伴護衛だったが、正規軍同士の戦闘なら
ソマリア沖派遣の様な随伴護衛の必要は無い。
航空機を使用して広範囲を警戒し、適時護衛艦を配置して海域単位で制圧していれば良いからね。
よく護衛を第二次大戦の様な感覚で語る輩がいるが、現代戦で戦闘機や艦艇がピッタリ付き添って
護衛を実施することはない。

2021/10/21(木) 19:30:17.36

>>736
ttps://www.kmweg.com/fileadmin/user_upload/fce/gallery/AGM-Iveco-8x8-KMW-001.JPG
載せてる砲塔はPzH2000の発展型だそうなので、そのまんまは無理でもベースにすることは出来るんじゃない？

2021/10/21(木) 20:25:11.23

>>754
近代的だなー
それに比べ本邦は････

2021/10/21(木) 20:46:19.46

>>755
ちなみに砲塔別だけど、本邦と同系列のトラックでも似たようなのが有ったりする。
ttps://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2021/may/Rheinmetall_presents_future_solution_of_155mm_howitzer_based_on_HX3_10x10_truck_chassis_925_001.jpg

2021/10/21(木) 22:26:57.10

反動を抑制するアームがどんどん大げさになっているから、
まともな開発はしていないんだろうなと思う

2021/10/22(金) 10:51:25.38

>>754
>>755
こういうの幾らするのやら。

2021/10/22(金) 14:50:28.31

そこまで行くと99式ということになるので…

2021/10/22(金) 15:07:19.02

手動にしても砲塔に装填手が乗れる様にするとか

2021/10/22(金) 16:48:45.90

FH70の後継に何贅沢言ってんだか

2021/10/22(金) 20:04:06.47

自動化も省力化もおざなりで単に自動車化しただけだから馬鹿にされても仕方ないと思うぞ
おまけに大して安くもないしな

2021/10/22(金) 20:12:56.96

今の7億は絶対に下がる
5億台にならないとおかしい
火力主義に振り切って500両量産できれば5億以下になると思う

2021/10/22(金) 20:20:32.41

カエサルは300万ドルか
https://www.defensenews.com/land/2017/05/22/denmark-cuts-45m-deal-with-nexter-for-caesar-truck-mounted-artillery/

2021/10/22(金) 20:28:01.20

市販トラック
砲台付き155mm砲
電子機器

高価なのはメカトロ化155mm砲の部分の金型代だろうと思う
金型代なら量産すればどんどん下がる

電子機器等は10式16式辺りとも共通化できるだろう

2021/10/22(金) 20:31:26.92

>>763
日本は値段抑えるために更に人件費を抑えるから下がるんじゃね？
円安だし

2021/10/22(金) 20:43:31.53

少なくとも国産車台を使わなければカエサルの輸入でよかったな。
電話ボックスみたいな後部座席は海外に持って行けば嘲笑の対象にしかならないし、電子装備も旧式の無線機程度だろ？
その他に何らかの工夫もなく、ただ載っけただけの車両があの価格なのは不思議だわな。

2021/10/22(金) 21:11:46.83

防衛装備年鑑にも明記された舗装面で射撃可能という点を無視

2021/10/22(金) 21:21:18.70

そこだけ考慮しても3.5憶が倍になるにはちょっとね

2021/10/22(金) 21:23:37.97

まあ相対的に少数生産ならそんなもんさ