C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産196号機

2021/09/11(土) 23:02:18.04

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産195号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629701386/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/11/07(日) 12:54:58.13

今、P-1の事検索してたら未だにネガティブキャンペーンの記事が見つかるね。
特にキヨの記事を引用している「三万人のための情報誌　選択」とかね、
どれだけ日本を辱めようとするインテリ売国奴が蔓延っているのやら。

2021/11/07(日) 12:59:51.35

左翼誌は内輪で慰め合うのが常識だから

2021/11/07(日) 13:17:11.59

メディアが左翼とか在日に乗っ取られてるから、そういう記事書くライターしか仕事もらえない生活できない
同じライターが色んな媒体に書いてるだけだからマンネリで面白くない

2021/11/07(日) 13:19:51.15

>>81
もちろん整備は該当国でやるけど外国であっても決まった基地へのサプライは別に難しくないよ。送料が高いだけ

整備兵の訓練もメーカー担当を派遣するだろうが国内と海外で違うのは交通費だけ

自衛隊からも運用指導で派遣されるんだろうな

民間旅客機のような全世界的なサプライチェーンを構築するような事は日本には不可能(MRJはボーイングに委託する予定だったんだっけ)だが軍用機には費用ない

2021/11/07(日) 13:25:39.50

FFMやC-2やP-1をBAEシステムズの商品ラインナップに加えるアプローチはないか？
イギリスはEUを離れたから兵器産業も利害を一部異にするようになるだろう

2021/11/07(日) 17:25:15.82

そんなクズの面倒をなんでBAEが見なきゃならんのだという話

2021/11/07(日) 18:09:11.90

BAEは輸送機や哨戒機のラインナップ持ってないし、GCS(Type26)の下のフリゲートクラスも持ってない

**名無し三等兵** (JP 0H8f-HX73 [61.193.128.196]) · 2021/11/07(日) 20:07:31.52

一応A-400Mも32tまでは積めるようになったっぽいな。未だ足りてないが
https://www.airrecognition.com/index.php/news/defense-aviation-news/2020/august/6517-german-air-force-62-transport-squadron-tests-loading-of-boxer-armored-vehicle-in-a400m.html

2021/11/07(日) 21:54:48.42

C-2の場合、2.5Gで32t積めるのに2.25Gで36t「しか」積めないのが不自然でな、寧ろ。他の高翼ジェット輸送機を見ても40tは無いとおかしい。

2021/11/07(日) 21:58:15.65

掛け算すれば36tが正解なんだが…
何を根拠に40tと言ってんだ？

2021/11/07(日) 23:25:25.11

>>89
欧州の防衛装備協力共同機構（OCCAR）のサイトによると、A400Mの最大ペイロードは32トンということになってるな。
http://www.occar.int/programmes/a400m

2021/11/08(月) 01:16:01.02

>>73
世界の何処にもない仕様を要求して開発にこぎつけたので、
自ずと世界のどこからも必要とされない製品になるわけです。

2021/11/08(月) 09:16:09.61

B-767と同じ航路、同じ空港規格で運用できる輸送機、てやっぱ一番多用しそうなのは米軍だよなー…　ｗ

2021/11/08(月) 09:32:31.23

A400Mの計画スペックがほぼC2だから需要はあるべ

過密な民間空港で邪魔にならず、
中小国の戦略輸送機としても、大国の戦術輸送機としてもこのクラスが使いやすい。

2021/11/08(月) 10:55:26.63

現実はC-2はどこの国にも一機たりとも売れず、A400Mは売れている模様

2021/11/08(月) 11:11:59.97

毎回同じ事しか言わないの秋田

2021/11/08(月) 11:12:53.77

キヨモドキが褒めちぎり出しても気持ち悪いだけだしなw

2021/11/08(月) 12:53:25.05

だって、お仲間国がお付き合い、情けで発注していたのですら取り消されるのがA400Mですし。
アレ、ギアボックス問題解消されたのかね？　初期段階だと25時間ごとに詳細な検査だっけ？日本で相当するの、STOL実験機飛鳥くらいだ。

2021/11/08(月) 13:15:10.86

C-2も海外には全く売れないばかりか、国内での調達も二度に渡って削減された失敗作なんだがな

2021/11/08(月) 13:45:18.74

まだ当初見積もりの半分しか生産できてないA400Mさんをそんなに責めるなよ…

2021/11/08(月) 14:52:18.04

そもそも国内向けのC2を輸出数で比較する事に何の意味があるのかわからん。

10式を軽すぎて防御力がーとかRWSガーと騒ぐ位、頓珍漢。

2021/11/08(月) 14:53:59.94

>>102
ここ数年それしか言ってないから、そいつは
輸出してなお日本の半分ぐらいしかない韓国の防衛産業がまともな部類と言いたいがためらしい

2021/11/08(月) 15:52:27.61

なおODAはプレゼントだから輸出では無い、韓国はまともに輸出しているとか言ってたら
建造費8割援助とか技術移転とかヒュンダイの投資とかプレゼント輸出だとバレてアホ晒した

2021/11/08(月) 16:21:59.75

ぼったくり価格の国産兵器を税金の無駄遣いで買い支えている日本
世界中に韓国製兵器を輸出し、顧客に対して技術移転やオフセットに応じ信頼を勝ちとり続けている韓国
酷使様曰くそれでも日本の方が優れているらしい
現実を客観視出来ずに精神勝利する哀れな精神性といえるだろう

2021/11/08(月) 17:19:25.11

キヨモドキの国は自前で輸送機も作れず、今なお4.5世代戦闘機しか作れないからね
仕方ないね

2021/11/08(月) 18:07:41.33

>>106
4.5世代機が作れる…？妙だな(まだ実績無し)

2021/11/08(月) 20:31:50.31

>>107
とりあえず打ち上がっただけで半分成功から99%成功の国ですぜ
すぐバラす模型が出来ただけでも完成なんでしょ

2021/11/09(火) 15:05:04.48

少量調達を強制してる財務省は左翼なんだと思う

2021/11/09(火) 15:07:19.49

事務次官は議員同様に投票で選ばせて欲しい

2021/11/09(火) 15:15:36.86

財務省が左翼って（笑）
酷使様の思考回路は本当に面白過ぎるな

2021/11/09(火) 16:21:03.14

>>111
いいから早くイランに7900億払えよ…

2021/11/09(火) 16:45:13.64

>>110
投票で選んだらもっと酷くなるだろ

2021/11/09(火) 19:51:00.59

>>112
マスク2000枚払ったﾆﾀﾞ！

2021/11/09(火) 20:30:29.17

素で「ナイスジョーク」と返されててワロタ

2021/11/09(火) 20:44:48.67

まあマスクでも日本は韓国に敗北したしな
韓国のKF94は世界中に輸出され、日本人も付けている人が多い
KF94をパクった日本製マスクまで出てきた
しかし日本が韓国の真似事をするとか、20年前じゃまず考えられない話
韓国が日本を完全に追い抜いた事を実感するよ

2021/11/09(火) 20:54:29.19

ネタ切れすぎだろw

2021/11/09(火) 21:25:18.05

アタマ韓国で一杯の人に朗報、米韓が正解でした

＞2発でなく1発　先月19日の北朝鮮ミサイルを防衛省が訂正
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/e13424c6742b37b21b8cd9e503f954375b9cec83

2021/11/09(火) 21:33:45.86

本当に何もかも韓国に負けたんだな
もう日本は韓国無しではやっていけないのだろう

2021/11/09(火) 22:06:39.89

ダメだこりゃ

＞2発でなく1発　先月19日の北朝鮮ミサイルを防衛省が訂正
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/e13424c6742b37b21b8cd9e503f954375b9cec83

2021/11/09(火) 22:19:10.44

イプシロン成功して発狂ですかねぇ

2021/11/09(火) 22:20:23.34

てか尿素が手に入らないにた(どうするんやろ？

2021/11/10(水) 01:02:46.55

解像度が高いって事で

2021/11/10(水) 07:34:45.16

ロケットで勝手に2連敗したのがそんなに悔しいのか韓国
そんなに優秀なマスクならなんで一日の感染者は日本の数倍なんですかねえ

2021/11/10(水) 07:40:53.47

スレタイ読めない奴しかおらんの？

2021/11/10(水) 17:15:40.02

>>116
韓国公認規格マスクの浸透率は23％、日本100円ショップのマスクは12％・・100円ショップの勝ち
https://sincereleeblog.com/2021/11/07/yoyutti/

韓国にはKF94という規格があります。3対3の対戦ゲームではなく、0.4μmの粒子を94％遮断できる、
という意味です。KFはコリアフィルターの略で、他の国にも似たような独自規格があります。多分、
世界的に信頼されている、米国の「N95」規格を意識してのものではないか、と思われます。
それならN95規格に合わせればよくないか、な気もしますが、趣旨が違うとかいろいろ
理由があるのでしょう（広い心

日本でもそのKF94という字を付けた製品が出ていて、本エントリーのソース記事となる韓国経済によると、
それらは非公認だそうです。だから公式認証マークは無しにKF94と書いてあるだけ、と。ですが、
朝日新聞が聖路加国際大学と共同でその性能についての実験をしてみたら、韓国公式の
KF94マスクより、日本の100円ショップで売っている非公認KF94マスクのほうが、性能が良い結果となりました。

2021/11/11(木) 18:49:18.06

211111
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第151号提出期限令和3年11月30日令和３年度Ｐ－１操縦訓練装置への
ＶＲ／ＭＲ技術の適用に関する技術検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-151.pdf
>③ 本件の実施に必要な、海上自衛隊のＰ－１操縦訓練装置の構造・設計
>及び機能に関する知識と技術を有していること。
>納期令和4年3月31日納地防衛装備庁

2021/11/11(木) 18:57:11.21

>>127
VRやMR技術を訓練に使うのか、これ実現したろ他の機体でも採用されてきそうだな

2021/11/12(金) 19:44:07.94

211112
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第152号提出期限令和3年11月29日
令和３年度発射試験母機の計装解除の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-152.pdf
>③ 本件の履行に必要な、１２式地対艦誘導弾(改)及び哨戒機用新空対艦誘導弾
>(その１)(２)の納入品並びに発射試験母機（固定翼哨戒機Ｐ－１）の機体構造に
>ついての専門的知識及び技術を有していること。
>納期令和4年3月31日納地防衛装備庁

2021/11/12(金) 19:44:28.44

防衛装備庁お知らせ2021/11/12
Ｐ－１哨戒機に係る飛行試験の実施について
ttps://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup031112.pdf

2021/11/12(金) 20:19:29.38

今後は岐阜でP-1を見る頻度が上がるのね

2021/11/12(金) 20:22:02.97

>>129
12式改の発射母機になるんかP-1、シースキミング飛行から対艦誘導弾だとますます一式陸攻めいてくるな……

2021/11/12(金) 20:53:30.02

>>132
さっき他スレでも指摘したけど
哨戒機用新ASMの飛行試験が終わるんでP-1から計測装置を外すってだけよ

12式~が正式な事業名だから新ASMの事だけ指してても文面に含まなきゃならん

2021/11/12(金) 22:09:44.14

>>132
後は銃座を追加するだけだな

2021/11/12(金) 22:49:59.43

最初から対艦ミサイル8本も積む要求出してる時点で対艦攻撃を最初から重視してるのは分かりきってたでしょ

2021/11/13(土) 01:07:28.21

>>132
シースキミング飛行はF-2にやって欲しいなあ

2021/11/13(土) 12:38:38.25

P1哨戒機、飛行試験を再開へ　防衛装備庁　滑走路逸脱トラブル

トラブルがあったのは川崎重工業が新造したP1哨戒機。9月7日、海上自衛隊に納入する前の飛行試験で着陸した際に滑走路から外れて停止した。

　トラブルについて、防衛装備庁はタイヤを進行方向に制御する機能に不具合があったため発生し、操縦ミスの可能性は低いと判断。

https://mainichi.jp/articles/20211112/k00/00m/010/290000c

2021/11/13(土) 13:52:11.69

演習でやるかは知らんけど、一隻狩るのにF-2の一個飛行隊、P-1複数機、艦船のSSMもひょっとして、届くなら陸のSSM、それで50発くらい同時着弾目指す、とかそのレベルなんじゃないの？

2021/11/13(土) 15:45:34.31

防空艦ならそれぐらい必要かもしれんけど、普通の駆逐艦にはもっと少なくても良いかと

2021/11/13(土) 16:16:37.44

中国や韓国の駆逐艦相手にそんな投入量は必要ないよ

2021/11/13(土) 17:26:20.84

2桁の後半程度のSSMを一隻に用意できますよ、まあ彼方には火病るに丁度いい話ですよね。仮定の仮定でしかない哨戒艦へのSSM搭載で物凄く火病ていたし。
そもそもP-1でASM-3を載せようとするとか、艦船狩るのに命かけている節が三自衛隊ともあるし。

2021/11/13(土) 18:21:43.35

韓国の李舜臣級なんか防空艦でRAM2基にVLS32セルとか、海自護衛艦から見たら垂涎の的みたいにミサイル関係は素晴らしいけどセンサーが全くダメで使い物にならないもん

あめなみ型のFCS-2とOPS-28の方がよっぽど良い仕事すると思う

中国艦も似たようなもんだと思う

2021/11/13(土) 19:04:09.70

>>141
すぐにミサイルの在庫無くなるなあ

2021/11/13(土) 19:13:56.55

>>141
P-1にASM-3A載せるとかそんな話出てたっけ？

2021/11/13(土) 19:42:35.67

>>142
セルの数よりも船体の安定性やレーダー性能、中のミサイルの質がよほど大事だからなあ
朝鮮艦は軒並み重武装だけど、船しとての性能その他軒並みゴミでしょ。数が揃えられないから仕方ないのかもしれないけどさ

2021/11/13(土) 19:45:39.23

P-1はこないだ試験してたっぽい？哨戒機用ASMじゃないのか

2021/11/13(土) 20:19:23.91

>>145
あれらは港の防空専用だから…。
だって港から出ないし…。

2021/11/13(土) 20:24:51.08

C-2がドバイのエアショーに到着
https://pbs.twimg.com/media/FEDK8cbVUAA_Qup.jpg
https://twitter.com/alert5/status/1459389421669662725?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/11/13(土) 21:13:16.43

>>148
楽しみだな

2021/11/14(日) 00:07:14.58

>>135
それだと
F15は全力ファイタースィープ
Ｆ2はミサイルインターセプトとの比率は計算して
対鑑ミサイルてんこ盛りの

斬減邀撃そのものやん

2021/11/14(日) 01:55:38.52

>>149
やる事はやってるんだな

2021/11/14(日) 15:37:00.74

https://pbs.twimg.com/media/FEIg-PtacAEw7Kp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FEIg-bJaMAEE-Wc.jpg

https://twitter.com/daikibokougeki/status/1459765489677189121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/11/14(日) 16:22:24.29

なんで中華メディアの画像？

2021/11/15(月) 00:58:54.92

日本メディア殆ど扱ってないから仕方ないね

2021/11/15(月) 08:21:30.68

機内公開
https://twitter.com/saurabhjoshi/status/1459848416784121859
スペックシート
https://twitter.com/saurabhjoshi/status/1459848442805514240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/11/16(火) 06:09:04.90

防衛装備品コスト大幅増 “防衛省は対策検討を” 財務省審議会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211115/k10013348821000.html

＞直近の部品の価格が航空機の量産開始の時期と比べ、1機当たり平均で、1.5倍から最大2.4倍に上昇していたということです。
＞特に下請け企業が海外から輸入している部品の値上がりが顕著で、中には当初の10倍以上に跳ね上がっているものもあったとしています。
＞こうした影響などで、例えばC2輸送機の場合、22機分の開発から運用までのコストが、当初の見積もりから2000億円近く増加したとしています。

2021/11/16(火) 06:10:28.79

>>156
エンジンまとめ買いお断りのせいでFAだろ、いまだにねに持ってるのな

2021/11/16(火) 06:44:53.23

少量調達に追い込んで高騰させてるのに

2021/11/16(火) 06:46:44.74

>>158
やはり定数増の他にC-2空中管制機やC-2空中給油機とかも必要だな

2021/11/16(火) 06:48:28.06

通貨変動のリスクを企業に負わせる論法が日本を衰退させてるのに
通貨のコントロールはお前たち財務省の管轄だろう
ふざけるな

2021/11/16(火) 06:48:39.58

>>159
不効率な機体になるだけ

2021/11/16(火) 07:53:36.92

>>156
全くの正論だな
C-2はさらに調達を削減するか、打ち切らなければならない

2021/11/16(火) 08:22:06.24

＞特に下請け企業が海外から輸入している部品の値上がりが顕著で、
海外から輸入したら余計に高くなると
事実上の国産容認だね

2021/11/16(火) 09:53:25.48

インフレデフレの違いで外国製は高くて買えなくなるから、これからは国産品をドンドン使わないと

2021/11/16(火) 10:52:57.95

しかしながら今後どんどん人口の減っていくこの国で国産化していけるだけの労働力があるのかどうか

2021/11/16(火) 11:07:06.83

通貨安になれば失業率が下がって人口は上向くよ
ただ人材派遣業が今のままだと日本人が減って外国人輸入が多くなる

2021/11/16(火) 18:51:59.45

やっぱり財務省ってバカなんだろうね
本当に財務省は解体しなきゃいけないわ

2021/11/17(水) 03:07:17.09

>>120
それって当時から
北の実験用潜水艦は弾道ミサイル搭載数が１発だけなので
何かを誤認して2発に見えただけじゃないかとか言われてた。

観測所ごとのデータの誤差とかミサイルの軌道のブレとか色々と理由が
あったんじゃないかと米国のシンクタンクも早い段階で日本を心配してた。
日本に訂正する勇気がない場合国際的評価が落ちてしまうかもしれんとか。

2021/11/17(水) 03:16:21.74

今回の件で心配なのは政府に怒られた情報組織が委縮して確定した情報しか上げないようになってしまうこと。
今回の誤認の反省は必要だが速報性が下がるのも良くない。

2021/11/17(水) 12:52:48.72

>>168
>米国のシンクタンクも早い段階で日本

同盟国に心配されるんじゃあダメダメだなあ

2021/11/17(水) 13:06:42.32

解像度が高いだけだろ

2021/11/17(水) 16:38:44.96

>>111
立憲共産党を一言で纏めると財務省になる。
財務省「リベラルサヨク(パヨク)が言うように、安倍の通貨発行でハイパーインフレになる！刷った円で一律１０万円給付や減税は不可能！」
　
元日銀総裁白川を擁護していた野田元総理や共産党の志位和夫は日本生産や日本人雇用が大嫌い。日本人の首切り、失業、賃下げ大好き

パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
　
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を！
　

2021/11/17(水) 16:43:33.85

>>156
まあまあ、ワクチン追加で３兆円購入してるんだから、２０００億円なんて端した金だよ。
　
財務省｢外国産ワクチン３回目追加で３兆円で買っちゃった｣
世界｢日本はよく高値で買うね。お金支払うのが好きなんだね。僕らは値下げ交渉や日本からワクチン貰うからいいけど。｣

2021/11/17(水) 17:14:56.27

隣で貰うニダ！して破滅的な事態に陥ってる国があるから、ワクチンについては今のやり方堅持が唯一の正解だな

2021/11/18(木) 12:26:13.80

久々に（？）P-1の話題

2021.11.17
トルコ海軍の次期海上哨戒機プログラムにP-8AとP-1が登場、但し入札に発展するは不明
https://grandfleet.info/european-region/p-8a-and-p-1-appear-in-the-turkish-navys-next-maritime-patrol-aircraft-program/

記事にあるように、P-1が採用される可能性はほとんどなさそうだが、
「現時点でジェットエンジンを装備した海上哨戒機はP-8AとP-1しかない」
というのは事実だしな。
ただ、トルコのS-400導入を巡って米・トルコの関係がちょっと悪化してるから、P-8Aをすんなり導入できるとは限らん。

欧州製の新型哨戒機の開発も、ドイツがP-8A導入を決めちゃったからどうなるかわからん。
フランスにお願いしてFalcon Xベースの哨戒機開発にお金出して融通してもらうか？

巡り巡って、じゃあ思い切ってP-1にするわ、という大逆転があるかもしれない。

2021/11/18(木) 12:27:52.17

トルコって大分東側に寄ってきてるけど大丈夫か

2021/11/18(木) 12:29:27.17

まあ、認知されてること自体は悪くないんじゃない
TFXなんかもそうだし独自開発に向かいそうな気もするけどな

2021/11/18(木) 12:32:15.63

トルコなんて兵器売っちゃいけない国の最上位だ

2021/11/18(木) 12:37:11.10

いつだかフランスの哨戒機が飛来した時、ただのビジネスジェットみたいな奴で拍子抜けたことがある

やはり日本の防衛事情は特殊なんだな、と

2021/11/18(木) 12:39:48.04

アトランティックがジェット？

2021/11/18(木) 13:10:16.32

ドバイエアショーが終了したが、結局C-2はまた１機も売れなかった模様
ここで酷使様の哀れな皮算用を再放送

46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-0RMV [60.67.56.237]) sage 2021/11/05(金) 14:53:32.17 ID:z7GYzSZY0
>>44
大詰めを迎える感じかな？準整地未舗装路からの離着陸試験からもう1年経つんだな

48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Nr98 [114.177.70.7]) sage 2021/11/05(金) 19:27:44.38 ID:8Bs7iXYx0
UAEはほぼほぼ決まりって言って良いラインやろなあ
コレでライン維持に一定の弾みがつく

52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Nr98 [114.177.70.7]) sage 2021/11/06(土) 06:33:16.44 ID:vCarP12P0
キヨモドキくんの歯軋りがまた見れるんやなあ