【WW2】戦闘機総合スレ【第二次世界大戦】

2021/09/30(木) 22:50:16.75

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2022/04/24(日) 21:17:01.39

ミッチェル技師設計の基本型の直系であるMk.IX
http://shopping.interallied.co.jp/images/detailed/9/HA8312.jpg

グリフォンエンジンにバブルキャノピー、全体に伸びたMk.XIV（の写真偵察型）
https://www.imgmsplus.com/item/90000/90485_1.jpg

Bf109もE以前とF以降ではかなり違い、基本構造は同じでも、その段階で別の形式名になってもおかしくない

2022/04/24(日) 21:48:08.45

昔の本ではそういう部分に触れずに
スピットやBf109は96艦戦と同時代の戦闘機なのに終戦まで使い続けられた！日本機と違って優秀とか平気で日本人が昔の本では書いてたんだよなぁ

2022/04/24(日) 22:10:48.27

スピットはグリフォンを積んだ機は完全別物だぞ。
まあそれでも96式と同時代の機体がスピット9の性能になるのはすごいが

2022/04/24(日) 23:10:05.31

胴体の設計と翼断面形が変わってないからだろうな、と個人的には思ってる
Mk.XIVはMk.VIIIの胴体を流用してて、そのMk.VIIIは構造強化しただけなので変わってないし
Mk.21も桁が増えてたりするけど、原設計を流用してる

2022/04/24(日) 23:11:23.59

まぁ一式戦にハ45を積む案もあったし
零戦や一式戦でもやろうと思えば出来た話ではあるだろうな

2022/04/24(日) 23:16:31.29

>>305
でもタイフーン/テンペストは名前が変わる不思議w

2022/04/24(日) 23:52:36.11

>>306
液怜機は幅が広がらないで長さが変わるだけなので空冷機ほど大規模な機体改造が必要ないので改良しやすい。
空冷はもろ幅が広がるので大規模改造ばかりになる。
それでも1000馬力を1500馬力級には何とか対応できたようだが。

2022/04/24(日) 23:57:44.30

>>308
そら普通の国の感覚ならそうだけど

直径
栄　　1150mm
誉　　1180mm
金星　1218mm
ハ43　1230mm

こんなことするバカヤロ国のエンジンなら
機首の成形は対して手間じゃないんじゃないかと思うけど

2022/04/25(月) 00:00:10.82

単に改造なら
空冷→液冷やその逆の方が補器類も違うし、大変そうと素人目には思えてしまう。

2022/04/25(月) 00:01:18.69

>>307
あれは一応翼形が違う

2022/04/25(月) 00:02:27.84

>>309
誉がうまくいくわけねえな。
これレーサー機のエンジンだろ。

2022/04/25(月) 00:10:32.11

実はアメリカでも、
同級ボアストロークのエンジンを14⇒18気筒にしたときは
余り直径は増えていないのだよ

R2600　1397mm
R3350　1400mm

元の余裕が違うじゃねーかと言う話ではあるが

2022/04/25(月) 08:43:31.45

ものの本に書いてあるドイツ戦闘機の最高速性能とか盛りすぎじゃね？
とは思う

日本陸軍が購入したBf109E7の最高速は555km時というし
Fw190A8も610-620km時でキ84のハ45特搭載より遅いようだし

日本海軍の購入したHe112も470km時くらいで特に速くもなかったようだし

ドイツ機の性能は推算値とかメーカー自称カタログなのか？

2022/04/25(月) 08:46:03.41

ドイツに限らず、欧米のカタログデータは軽量状態でのマシマシなのが多い
ソ連に鹵獲されたBf109やFw190のデータも、ドイツでのカタログデータに全く及んでないし

2022/04/25(月) 11:57:39.80

米軍機はカタログスペック通りらしいけどな。
ソ連のラグ3もテストしたら鍾馗一型と同等の速度出てたのでこれもカタログスペックは出てるようだ。

2022/04/25(月) 13:41:32.82

英もカタログ上の速度性能は実測値から諸条件を考慮して減じた値だからマシマシではないと思う
ソ連データだと切断翼スピットIXが642kph
RAFは通常翼で実測値655kph、補正値が650kph
切断翼は高空で数キロ遅くなるというテスト記録があるから、まぁ誤差レベルだね

2022/04/25(月) 13:48:48.80

ごめん、途中送信

当然大気の影響もあるから測定値に補正をかけてるのかもしれないけど

ドイツ機もFw190A-4がいわゆる公称馬力なら英テストと10キロ程度の誤差で、米鹵獲のG-3はドイツ本国とほぼ同様だから
ドイツ盛りすぎってのは公称馬力と離昇馬力を取り違えたか
各社の推測値がすごく高めに出てるからこれを実測値として取り違えたのかもしれない

2022/04/25(月) 17:28:53.84

Fw190A5とかは公称1700馬力、20ミリMG151x2門、7.7ミリMG17x2門で胴体下の懸下アダプターもないクリーンな状態で
水メタノール噴射装置MW50を追加し、これは短時間ながら最大で2,100馬力を発揮した時は
670km時6250mは出たかもしれんけど
日本に輸入したFw190A5は620km時しか出てないからMW50無しの条件なのかな

これが地上攻撃のFw190F、Fw190Gとなると防弾装備や胴体下の懸下アダプターも常装だし
両主翼下の4つの小型爆弾架は実際にはほとんどの機体に装備されている

ということはMW50を使わない状況だと、重量増し、空気抵抗増しでFw190F,Fw190Gは
爆弾落としたクリーンな状況では600km時を切る速度しか出なくね？

2022/04/25(月) 17:38:37.40

東部戦線で地上攻撃に多数出撃していたFw190に対して
ソ連のP-39, P63が優勢に迎撃できたのは、その辺、
性能の比較で当然ということなのか？

2022/04/25(月) 17:57:34.76

G型は公称馬力で米計測630kphちょっとだから
A型とそんなに性能変わってないよ
とはいえ、1万フィートなら
P-39Dなら劣るけど
それより後のモデルなら優速だから
いけるかもしれない

2022/04/25(月) 18:54:41.80

戦闘時の速度についての、東部戦線でP-39でエースになった人の意見
https://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov3.html

2022/04/25(月) 18:59:25.37

同じ人によるP-39とドイツ戦闘機の比較

Q:―Me109GやFw190を相手とした空中戦に、「コブラ」で対抗することはできたのでしょうか？

A:「コブラ」は、とりわけQ-5であれば、ドイツのあらゆる戦闘機にひけを取ることはないし、逆に優位を保ってさえいた。
私は「コブラ」で偵察30回を含め100回以上出撃し、17回の空中戦を経験した。
そして、「コブラ」は速力でも、加速性能でも、垂直面と水平面の機動性でも劣ってはいなかったと言うことができる。
非常にバランスのよい戦闘機だ。私たちの間ではとても評価が高かったよ。

2022/04/25(月) 19:01:48.69

ほんま分からんよなぁ
日本だと、J2M1をこき下ろす際に
｢ま、P-39となら戦えるんじゃね？(意訳)｣
くらいの評価なのに

2022/04/25(月) 19:08:41.69

>>321

そのFw190FやGがA5と変わらない性能って、胴体下や主翼の下の爆弾架を外したクリーンな状況なんじゃないの？
東部先生では爆撃任務のFw190GがMW50なんて重量負荷はしないし、抵抗となる爆弾架は
つけたまま、下手したら地上攻撃任務で30mmポット下げてるかもしらん。

戦場ではFw190AとFw190Gは搭載エンジンが同じでも速度は後者がかなり遅くね？
キ61だって両翼に増槽吊り下げ架台を取り付けただけで30km以上も速度が下がったんでしょ？

2022/04/25(月) 19:15:50.78

ガダルカナルでのP-39は高い高度で水平爆撃に来る陸攻の迎撃には苦労、一方で低空の艦爆に対しては脅威だった
殆どの空戦が3000m以下で行われる東部戦線は、P-39にとって有利な戦場だった

2022/04/25(月) 23:06:46.95

>>325
ごめん、爆弾架のことすっかり忘れてた

胴体下に一つの時、減速7kph
翼に追加で4つ装備した時、さらに減速18kph
とのことなので
>>319の通り600kph前後になるね

2022/04/26(火) 02:29:04.52

マーリン付けてたらP-39も太平洋上で大暴れできてた？

2022/04/26(火) 02:54:28.42

強縮ながら、私が知っている範囲でナチスドイツ機の実測値を書いときます。

ナチスドイツ空軍が実測テストしたBf109K-4の最高速度が710km(高度7500m)
旧日本陸軍が実測テストしたFw190Aは最高速度が610km
イギリス空軍が実測テストしたFw190Aは最高速度が620km～630km
ナチスドイツ空軍が実測テストしたFw190D-9は最高速度が644km(高度6600m)
ナチスドイツ空軍が実測テストしたTa152H-0は最高速度が708km(高度10800m)
イギリス空軍が実測テストしたTa152H-1は最高速度が684km(高度10675m)
イギリス空軍が実測テストしたDo335A-12は最高速度が692km(高度5500m)

旧日本陸軍が実測テストしたFw190Aとイギリス空軍が実測テストしたFw190Aの
高度までは、すいませんが分かりませんでした。

2022/04/26(火) 07:42:14.09

>>328
原型機のまま過給機外さない状態で生産してれば大活躍よ。

2022/04/26(火) 13:27:00.11

昔のドイツ飛行機本だと

Fw190D、680km時
Ta152、762km時

とかサラっと書いてあったけど、メーカーの推算値がそのままなのかね？

2022/04/26(火) 13:32:47.39

そのままだね。
冷戦期とかいかがわしい数字をそのまま載せてても普通だった時代。

2022/04/26(火) 14:52:45.56

軍用機メカシリーズだとFw190Dの存在事態が半分無視だもんなぁ

2022/04/26(火) 16:26:35.31

軍用機メカシリーズって、丸メカニックのハードカバー版だっけ？後に判型が小さくなって図解・軍用機シリーズ
昭和の時代から内容が殆どアップデートされてない資料だからなあ

2022/04/26(火) 17:35:26.82

そんな時代だからこそ渡辺洋二のMe262本に挿入された
Ta152Hの写真が映えたんだよ

世界でもっとも先進的なジェット戦闘機の頭上を堅める
世界最強のレシプロ戦闘機なんて
もう半分㍉ヲタ少年のロマンだろ

2022/04/26(火) 17:37:51.79

ま、ロマンはロマンでしかなかったけど

2022/04/26(火) 18:22:27.88

松本零士の戦場まんがシリーズの
Fw190-DやTa152-Hの描写がカッコ良すぎたんや！

2022/04/26(火) 19:52:17.83

ナチスドイツのレシプロ双発機もかっこいいよな。

Bf110G2(レーダー未搭載)　最高速度600km
Me410　最高速度625km
Fw187V6　最高速度634km
Ju388　最高速度600km以上
He219V1　最高速度615km
Do335　最高速度692km

どれも最高速度が600km級に到達していて、ほれぼれしてしまう。

2022/04/26(火) 20:02:00.93

>>338
Bf110以外はどれも仄かにゲテモノ臭がするのがなんとも
日米英はキ83、DHホーネット、F7Fと比較的マトモな外形のを作るのに

2022/04/26(火) 20:10:47.76

まぁ、
Me410は、Me210と違いまともになったし、
Fw187は、P-38ライトニング並の運動性能だし、
Ju388は手堅く堅実な設計のJu88からの発展型で、
He219は特に欠陥もない優秀な夜間戦闘機として有名で、
Do335は双発機の中では運動性能が良かったともいわれてますね。
普通に、大丈夫だと思います。

2022/04/26(火) 21:08:49.72

すでに知られていることかもしれませんが、
Ta152H-0の708kmとTa152H-1の684kmは、MW50やGM-1といったブースト装置が
搭載されていなくて、スロットル全開だけで出した最高速度らしいので、
仮に、MW50やGM-1が搭載されて、うまく機能していれば、＋60kmの増速は見込めるから、
740km～760kmは出るのではないでしょうか。だから、Ta152が750km出るのは幻だなんて
主張も違うのかなという気もします。

2022/04/26(火) 23:12:54.08

まあドイツ機がそんなカタログスペック詐欺ならあそこまで勇戦敢闘はできんかったろう。

2022/04/26(火) 23:13:45.35

あの長大な主翼でその速度はない
なんぼ高高度でもな

2022/04/26(火) 23:16:00.35

>>322でロシア人のエースパイロットも言ってるだろ、
「あんたはだね、空軍の世界になじみのない人間が犯しがちな誤りに陥っておるよ。つまり、最高速度と戦闘速度という２つの概念を混同しているのさ。
最高速度は理想的な条件を作って測るものだ。水平飛行で、決められた高度、エンジンの回転数も一定にする、等々。
一方の戦闘速度とは、戦闘機がありとあらゆる機動を駆使しながら激しい空中戦を行う際、発揮し得る最高の速度の幅のことを言うのだ。」

2022/04/27(水) 15:13:25.88

戦闘速度のほかに加速力とか舵の軽さもこの人は言ってるけど
ソ連TsAGIのテストだと
300kphかついわゆる公称出力の時の加速は、M61スピット、P-39、P-40、P-51A、109G、Fw190Aのうち
スピットが一位、続いてP-39、その次にFw190とBf109G-2とのこと
運動性能も舵の軽さも速力もスピットの方が勝るのに、ソ連ではP-39の方が明らかに高評価なのは
やっぱり登場時期だったり機首に機関砲乗せてたりするからからだろうか

2022/04/27(水) 19:21:28.93

スピットファイアは主脚が未舗装の野戦飛行場への離着陸に向いておらず、しかしソ連機より高高度性能は良いので、
後に送られたMk.IXは、最前線の制空用ではなく都市を守る防空軍に回された
Mk.Vは（当時イギリスではMk.IXへの更新中だったようで）中古が送られてきたせいもあり、水平面での機動性が優れている一方、
垂直面の方は良くない、加速もゆっくりだ、これならYaKやLaの方が機動性に優れている、と失望されている

2022/04/27(水) 19:34:01.73

疑問に思うのは、スピットファイアMk.Vに対して、Fw190Aが圧倒できたのに、
Bf109F-4では苦戦するという状況だ。
純粋に速度性能を見るなら、Fw190Aは610km、Bf109F-4は630km、
どうみても、Fw190Aより、Bf109F-4の方が速いのに、なぜこういう事態が起きたのだろうか。

2022/04/27(水) 19:41:59.60

加速や降下速度、>>344で言われてる戦闘速度じゃね？カタログスペックの最大速度は実戦ではあまり関係ないそうだし

2022/04/27(水) 19:49:09.71

なるほど、戦闘速度ですね。
Fw190Aは、旧日本陸軍で加速性能はP51マスタングに次ぐ結果だったですかね。
急降下速度も時速800km～900kmの速度でも良好な操縦性能を発揮したようですし。
その辺が、Bf109F-4より優れていたのかもしれないですね。
ただ、Bf109F-4は一番バランスが良いともいわれており、それでも、スピットファイアMk.Vには
かなわなかったのでしょうね。

2022/04/27(水) 19:58:45.28

>>346
なるほど、空戦性能以前のお話だったのか
前線で運用されてないならそりゃ評価もされないよね

>>347
スピットファイアVが互角、と評価してるのはF-1とF-2で、F-4は別物として扱われている
英軍パイロット的には速度と上昇力で劣るが運動性能ではこちらが有利という評価
全体としてはこちらが(人によっては僅かに)劣るだろう、としている
独軍的には
最高速はFw190が僅かに速い程度で、実戦的にはおおむね同じくらい
F-4が加速と上昇で有利
その他はFw190が有利
旋回半径は不明
としている

Fw190はF-4よりもはるかにダイブ性能に優れているとされてるから
ダイブで高速を維持して戦ったから敵わないと判断されたのかも
最初に対戦したのは英軍にアベビルのガキどもと呼ばれた精鋭のJG26だったし

2022/04/27(水) 20:03:42.37

>>350
そういうことだったんですね。
ご返答ありがとうございました。

2022/04/27(水) 20:23:55.97

>>350
「不整地でのタキシング中に機体が危険なほど揺れ始め、翼端が簡単に地面に着いてしまうの」
「重心がかなり前方にあり（中略）軟弱地や不整地でのタキシングでは、尾翼に整備員がまたがって（おもりとなって）バランスをとらなければならない」
（英語版Wikipediaより）後者は対フィンランド戦でのハリケーンでもやってて、整備兵のことを忘れて離陸してしまい、死亡事故が発生した例も
あと機首ではなく武装が全て主翼にあるのも、近距離で集弾せず使い勝手が違うことが好まれなかったそうで

2022/04/27(水) 22:24:23.20

>>352
スピットのそれ、というか地上での運用性能の低さは有名だね
零戦なんかも重心が前よりで、輸送時に揺れると危ないから尾翼になんか載せとけっていう話を読んだことがある

2022/04/27(水) 23:45:01.64

>>352
まあFw190も真正面見えないからタキシング中は主翼に整備員乗せて誘導させてたけどね

2022/04/27(水) 23:52:19.98

>>353
零戦の53丙や64型が積んだ後部胴体の140Lの燃料タンク、
飛燕やP-51みたいに機動に悪影響とか無かったのかなって思ったけど
元々フロントヘビーだから大丈夫だったのかな

2022/04/28(木) 01:15:41.65

>>354
P-47も同じくね、流石に横に乗ってるから、忘れて離陸は無いだろうが
https://i.pinimg.com/564x/db/3a/55/db3a55cdb8720cc8429aa59ce0119244.jpg

2022/04/28(木) 01:23:35.92

その点ではP-39やP-38は楽そうだな

2022/04/28(木) 01:26:48.02

>>355
ごめん、そういう意味じゃなくて
ここでの重心が前寄りっていうのは、飛行機それ自体の重心位置じゃなくて、主脚との関係で前より、という意味だと思う

尾輪式では、主脚は重心より前にあるのが普通だけれど、
主脚が重心よりも前に出ていればいるほど尾輪の担う荷重が大きくなって、タキシング中の直進性が増してお尻が上がりにくくなる
主脚が重心に近い位置にあれば逆

だから、スピットや零戦は尾輪にかかる荷重が低くて、お尻が上がりやすい、つまり離陸しやすくタキシング中曲がりやすいという話

零戦の後部燃料タンクの話は手元の本じゃ重心の話は見当たらなかったからわからないけれど
単に重心が後退しすぎて機動制限がかからない程度の重量にとどめたんじゃないかな

2022/04/28(木) 02:08:42.55

https://dotup.org/uploda/dotup.org2787018.jpg
テキトーにネットで拾った画像にテキトーに重心位置を設定してテキトーにスマホで描いたやつだけど、イメージとしてはこういう感じになる
直進性が高いと言われるBf109が下二種に比べて重心が前よりなのがわかると思う

2022/04/28(木) 14:42:37.38

でも戦闘機ってできるだけ真ん中に重心を持ってこようとするよな。
何か意味があるのかな

2022/04/29(金) 18:57:07.36

重心は零戦やスピットのようにやや前寄りだと、縦安定性が向上
逆に胴体後部燃料タンクがある機体で、そこにいっぱい入れて重心位置が後退しすぎると、不安定になる

2022/04/29(金) 20:16:23.60

バイク雑誌読んでた頃はマスの集中化ってのがでてきて重いものは重心に近い方が良いって

2022/04/29(金) 21:15:59.32

>>359
＞直進性が高いと言われるBf109が下二種に比べて重心が前よりなのがわかると思う
主輪が前寄りの間違いじゃないの？

2022/04/29(金) 21:56:20.79

主翼を＝橋＝に例えると橋桁から直角に伸ばしたのが胴体
Do335のような重量物配置で高Gをかければ胴体の曲げ荷重がキツイ
ミッドシップのP39なら橋桁が直接エンジンを支えられるし昇降舵の反応も良い・・・

が、しかし
メンテ＆エンジン交換用に大穴が必須で軽量なセミモノコック構造にはできないし延長軸も重い
結局、胴体前端にエンジンを置く方がトータルでは軽量にできる
そして搭載する各種物件が同一なら重量物を前に集めた方が得
主翼から尾翼をどれだけ離すかが同じ条件とすれば重心から前方の胴体長さを短くできる
エンジンが重心に近いほど高Gに耐えやすく、その分を軽量化に回せる
まあ空力と相談だけど
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

降着装置の制約
http://www.aerospaceweb.org/question/design/q0200.shtml
http://www.aerospaceweb.org/question/design/gear/taildragger.jpg
https://images.slideplayer.com/16/5173873/slides/slide_30.jpg
民間機は安全優先だけど軍用機は性能優先

自転車式B26のドリフト走行
https://youtu.be/1XjVpb3L8UE?t=2797

2022/04/29(金) 22:07:13.31

>>361
フリーハンドで飛ばす模型飛行機だと揚力中心に対してかなり前に出すね
滑空競技機みたいに重心をうんと後ろにすると尾翼にも揚力積めるけど安定性のマージンはなくなる

2022/04/29(金) 22:22:27.37

>>363
うわ、ほんとだ間違えてる
その通りです

2022/04/29(金) 23:25:39.61

ファントレーナー方式が無かったのは何故なんだろうなあ…

2022/04/30(土) 02:09:23.87

震電なんか重量配分が異様でパイロットも設計者も予想不可の妙な挙動や特性を示して狼狽したろうな。
実際まともに飛べなかったようだがあれは設計が欠陥だったのかどうか。

2022/04/30(土) 02:18:11.67

震電の飛行に対しては色々と記録は残ってるけど
マトモに飛べなかったと言う記載は無いな
もちろん実験を続けてたら致命的な問題にぶちあたってた可能性も割りと高いけど

2022/04/30(土) 06:14:02.04

というか、主脚を出したまままっすぐ（でもプロペラトルクで右に傾いたまま）飛ばしてみただけで、速度や機動性を発揮するところまでいかずに終戦
なお見た目から不安になるようで、当時本機の存在を知るパイロットに「一番乗りたくない飛行機」扱いだったとか

2022/04/30(土) 07:14:03.22

震電は操縦性より冷却不足がなんともならんのではなかろうか。
水冷液冷エンジンの震電が見たい

2022/04/30(土) 07:26:02.75

日本で液冷だと推進式にしたメリットが全て馬力不足で差し引きゼロになってしまう気が

2022/04/30(土) 08:28:28.55

「前翼式は機首が上がっても先に前翼が失速して機首下げの力が働くから安全」は機体の回転モーメントを無視した主張。
実験機で問題が無くても重量が5倍以上違う実機では操縦性と安定性は全く別物になる。

2022/04/30(土) 09:37:53.54

同じく揚力カナードを備えたバリイージーの失速特性は良好なようで
そのあたりは机上の空論って訳でもない

2022/04/30(土) 09:43:17.00

ラジコン機の震電
https://www.youtube.com/watch?v=8wVmZhLHyz8
https://www.youtube.com/watch?v=aarrFeRqnXo
重心や補助翼の位置をアレンジしたところ、軽快に飛ぶことができたとのこと

2022/04/30(土) 10:09:06.93

前翼と主翼の失速角の差は小さいから、前翼が先に失速して機首下げの力が働いても、回転モーメントが大きいと機首上げを止め切れず主翼の失速角を越えてしまう。
つまり翼面荷重が大きいほど空力に対して慣性モーメントが大きくなるから不安定になるということ。
なので翼面荷重が桁違いに小さい模型と比べるのは無意味。

2022/04/30(土) 11:11:29.72

じゃあ比べるのに適切な大きさはどのくらい？

2022/05/01(日) 01:16:01.73

震電同様のスタイルであるカーチスXP-55の、事前に作られた縮小版モーターグライダーであるCW-24B
http://www.airwar.ru/image/idop/xplane/cw24b/cw24b-1.jpg
本当はジェット機にするつもりだったのか？な尾部
CW-24B/XP-55共々、高仰角で主翼から気流が剥離して失速をおこしやすく、しかも普通の形の飛行機だと
剥がれた気流が垂直尾翼に当って妙な振動を起こし、これから失速するぞという予告になるが、あの形状では
それがおこらず、予告なくいきなり失速するのが嫌がられた

2022/05/01(日) 16:51:38.90

まあいつもの日本機の通例で要求性能の一割落ちの速度だと考えると震電は本格的テストで700キロ出せない。

2022/05/01(日) 22:47:51.72

Bf109G型はG10型以外は重武装で鈍足なイメージしかなかったけど、
どうやら、MW50ブースト装置搭載のBf109G14は680km(高度7500m)、
出していたなんてつい最近知りました。
Bf109G14が680kmも出ていたなら、この型はG10型に統合してもいいんじゃないかと思いました。

2022/05/01(日) 23:17:58.98

>>369
前翼が仕事してないってテスパイの証言が無かったか？
そうだとしたら空力的な設計がダメって事になるが

2022/05/02(月) 07:48:30.35

アセンダーが危険ということでお蔵入りしたな。
馬力のわりに高速だがそれだけ震電はこの動画が詳しい。
https://www.youtube.com/watch?v=ZOAOgLJ2aNM

欠陥機ぽい。

2022/05/02(月) 08:01:13.09

震電はエンジンの全力運転もしてないのに油温が上昇、オイルクーラーが性能不足
XP-55は低速域での安定性が悪く、失速試験を行ったら前兆無くストンと機首が落ち、ひっくり返った状態で落下、すごく危険

2022/05/02(月) 08:35:33.81

幻の名機は皆どんどんメッキがはがれていくね

2022/05/02(月) 09:04:09.65

通常形式でもちょっとした胴体形状や翼形の違い等で急に失速する欠陥機になるんだし、エンテ型だから全てダメってわけじゃない
もっとも震電はどうにか飛ばせたレベルで問題が山積してたようだから、実用化にはあと一年あっても難しかったろうね
あの弾丸みたいな機体で挙動の不安定さを克服するには根本的にコンピューター制御でないと無理なんじゃと思ったりする

2022/05/02(月) 09:08:35.52

欧州戦線はたいてい地面の上ですぐ降りてくる前提だから
日本機みたいに太平洋で海軍機どうしが戦い落ちたら大洋の上なんてことは想定しなくてよいのだ

2022/05/02(月) 11:23:08.73

エンテ型は基本的に動安定が悪くて、軽飛行機程度の翼面荷重ならあまり問題にならないけど、自動制御でサポート出来るようになるまで戦闘機のような重い機体はものにならなかった
主翼に物を積むと更に不安定になるから機体内容積の有効活用という面でも優れているわけではないし、翼下に爆弾等も積めない

2022/05/02(月) 11:59:23.88

ジェット化すれば・・・って話しも、当時の大食らいのジェットの為に燃料を入れるスペースが
どこにもないから、あれ自体も夢物語なんだよな
しかもレシプロの速度でもじゃじゃ馬だったから、ジェット積んだらどうにもならなかったろう

2022/05/02(月) 17:00:42.29

ナチスドイツには、Bf109K-4Zwilling、Do335Zwilling、Do317B、の3機種を
ぜひ開発してほしかったな。Do317Bなんかは、ダイムラーベンツのDB610(2870馬力)搭載で、
かなりの高出力エンジンだから、1人乗り限定にして、爆弾や自衛用機銃を未搭載、空力的リファインを
施せば、最高速度700km出るんじゃないかな。
Bf109K-4やDo335もZwillingにすればオリジナルよりも速度は速くなりそうな予感がする。

2022/05/02(月) 17:14:09.58

エンテがじゃじゃ馬ねえ・・・　少なくとも震電は反トルクで振られる以外、挙動に関しては何も言われとらんが
（どうこう言うほど速度出してもおらんし）

エンテがーってより、あの胴体の短さじゃ安定よくはないだろうな、とは思うケド
（胴体コンパクトに、ってのが設計の主眼だから当然ではあるが）

2022/05/02(月) 18:50:40.93

開発中に情報を得ていたB29をなんとかしないとでいろいろやった

2022/05/02(月) 19:11:28.21

B-36の性能もかなり正確な情報を得ていたのに
そのB-36に対抗する兵器に手を付けた形跡がない・・・

2022/05/02(月) 19:50:22.56

開発中のB29は高層ビルに突っ込んだんだからそりゃバレる

2022/05/02(月) 20:04:36.50

エンパイア・ステートビルに突っ込んだB-25と、食肉加工工場の5階立てビルに突っ込んだXB-29の話が混じってる

2022/05/02(月) 20:06:39.10

>>390
ここでもどうぞ
出典もしっかりしているから参考にはなるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=ZOAOgLJ2aNM

2022/05/02(月) 20:08:41.13

>>390
ここからだな
https://www.youtube.com/watch?v=ZOAOgLJ2aNM&t=280s

2022/05/02(月) 20:14:13.97

>>396
その人はしょーじきかなり日本兵器に厳しいからなぁ
(彗星のプリンストン撃沈にまでいちゃもんつけたのには耳を疑ったw)

その人ですら、良くある初期不良の可能性を否定できてない

2022/05/02(月) 20:15:57.42

>>397
震電が熟成不足なのは当然だ、初飛行は終戦ギリギリで
まだまだこれから弄り倒さないといけない機体だからな
あと1年はかかったろうってのは妥当は評価だと思う

2022/05/02(月) 20:17:43.05

>>397
それから彗星の件も妥当な評価だろ
いちゃもんじゃなくて、たった1件の戦果をもって傑作機たり得るかと言われたら俺でもノーと思う

2022/05/02(月) 20:18:37.40

途中で投稿してしまった・・・

むかしの旧日本軍弱小列伝の作者と似たようなもんだから
話し半分に聞いた方が良いぞ。

2022/05/02(月) 20:21:40.01

>>394
わはは
さすがアメリカ
開発中のアクシデントもスケールがでかいわ