地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎
参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf
公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
・令和三年度概算要求に哨戒艦の基本設計(4億円)表記
前スレ
第二十四哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1627946020/
探検
第二十五哨戒艦部隊
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1名無し三等兵
2021/10/02(土) 18:39:43.94ID:AKKDdRQU773名無し三等兵
2021/11/02(火) 16:33:04.33ID:lceZLHq5 SH-60を中国海軍艦載機から守るために少数のF-35Bを積むべき派もいたけどね。
774名無し三等兵
2021/11/02(火) 16:36:33.56ID:WBy3fJWC つーか90メートル級・基準排水量1900トンのサイズだと余市の桟橋には収まんないよね
ということは余市防備隊は近いうちに所属艦艇ゼロ…警備所の存在も怪しくなるな
ということは余市防備隊は近いうちに所属艦艇ゼロ…警備所の存在も怪しくなるな
776名無し三等兵
2021/11/02(火) 16:54:37.94ID:MX8Fj7uR >>775
FFMのレーダーって統合だから意外と安いんだよな
FFMのレーダーって統合だから意外と安いんだよな
777名無し三等兵
2021/11/02(火) 17:04:14.04ID:nI+p+4Sn センサーガン積みって何積むつもり?
水上は水平線まで見通せば十分だけど
水上は水平線まで見通せば十分だけど
778名無し三等兵
2021/11/02(火) 17:22:31.07ID:BShSFhXN >>777
レーダー(対空・対水上)、ESM、光学(可視・赤外)センサー、レーザーセンサー、
後、音紋採るためのソナーも必要かもしれない
これらで得たデータをバイ/マスチスタティック化することを含めた各種データリンク
レーダー(対空・対水上)、ESM、光学(可視・赤外)センサー、レーザーセンサー、
後、音紋採るためのソナーも必要かもしれない
これらで得たデータをバイ/マスチスタティック化することを含めた各種データリンク
779名無し三等兵
2021/11/02(火) 17:36:53.63ID:lceZLHq5 哨戒艦にセンサーガン積みといってもピケット狙いで長距離捜索用レーダを頑張って積む、くらいじゃない?
SPY-6(v)2
TASS(可能ならVDSも)
ESM
EO/IR
あたりを一揃い積んでれば、哨戒艦の規模から言って「センサー特化」と言えるのでは。
SPY-6(v)2
TASS(可能ならVDSも)
ESM
EO/IR
あたりを一揃い積んでれば、哨戒艦の規模から言って「センサー特化」と言えるのでは。
780名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:21:28.63ID:SHFepOlk781名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:38:58.95ID:RqZr9Hgw センサーガン積みって人員云々と矛盾しません?
782名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:41:26.63ID:DK1C7hTn 武装は人員不足でダメだがセンサーはノーカンなんで
783名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:42:17.54ID:BShSFhXN784名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:42:41.34ID:lceZLHq5 センサーについては処理を自動化して衛星経由で他に垂れ流す、っていう手もあるから武器よりは自動化楽だからな。
データを取得し処理するまでは哨戒艦側でやる必要があるが、読むのは他(陸上)という手が使える。
武器についてはセンサーよりも整備が必要な稼働部が多い上、照準つけて発砲するには人手がいるからな。
データを取得し処理するまでは哨戒艦側でやる必要があるが、読むのは他(陸上)という手が使える。
武器についてはセンサーよりも整備が必要な稼働部が多い上、照準つけて発砲するには人手がいるからな。
785名無し三等兵
2021/11/02(火) 18:48:27.34ID:SHFepOlk >>784
衛星経由でのデータリンクができるならそのデータリンク使ってのSSMやSAMの使用も可能だろ、ランチャーに載せてるのであれば可動部とか少ないしな
艦砲は可動部多いから艦砲載せないでランチャーのみ載せるとかかねその場合
衛星経由でのデータリンクができるならそのデータリンク使ってのSSMやSAMの使用も可能だろ、ランチャーに載せてるのであれば可動部とか少ないしな
艦砲は可動部多いから艦砲載せないでランチャーのみ載せるとかかねその場合
786名無し三等兵
2021/11/02(火) 19:18:07.85ID:Lwv1OjyN CECなんてまだ先の話だし、今どきピケット艦とか…w
787名無し三等兵
2021/11/02(火) 19:18:17.43ID:lceZLHq5 >>785
ミサイル艇として使う場合には、ミサイル発射機として生き残るためのあれこれ(火器なり高速なり)人手が増えるのでは?
SeaRAMとか載せることになるだろうが、SSMの保守管理要員とSeaRAMの人員も加わると30人程度の哨戒艦だと、その占める割合が無視しがたい。
これが滅茶苦茶射程が長いミサイル(トマホークとか開発中の12SSM射程延伸型)で、味方の防空網の下から撃つなら、
個艦防空能力は諦めても許容する余地があるから哨戒艦の人数でもいけると思うけど、
その場合は哨戒艦の建造には間に合わないだろう。
やるにしても後日装備になるんじゃないの?
ミサイル艇として使う場合には、ミサイル発射機として生き残るためのあれこれ(火器なり高速なり)人手が増えるのでは?
SeaRAMとか載せることになるだろうが、SSMの保守管理要員とSeaRAMの人員も加わると30人程度の哨戒艦だと、その占める割合が無視しがたい。
これが滅茶苦茶射程が長いミサイル(トマホークとか開発中の12SSM射程延伸型)で、味方の防空網の下から撃つなら、
個艦防空能力は諦めても許容する余地があるから哨戒艦の人数でもいけると思うけど、
その場合は哨戒艦の建造には間に合わないだろう。
やるにしても後日装備になるんじゃないの?
788名無し三等兵
2021/11/02(火) 19:20:09.18ID:lceZLHq5 ただ衛星経由のSAMは無理じゃね。
SAMを使うのに必要なリアルタイム性を、有事の妨害下で確保できるか怪しい。
SSMなら極論すれば電話でも発射に必要な諸元が得られるけど、SAMはさすがに無理でしょ。
安定した通信の確保が困難すぎる。
SAMを使うのに必要なリアルタイム性を、有事の妨害下で確保できるか怪しい。
SSMなら極論すれば電話でも発射に必要な諸元が得られるけど、SAMはさすがに無理でしょ。
安定した通信の確保が困難すぎる。
789名無し三等兵
2021/11/02(火) 19:20:32.91ID:SHFepOlk792名無し三等兵
2021/11/02(火) 20:10:20.03ID:SHFepOlk >>791
将来という程の時間ではなかろ、哨戒艦の就役が令和八年でスタンドオフミサイルの調達開始が令和九年なのだから「後日装備」程度だろ
将来という程の時間ではなかろ、哨戒艦の就役が令和八年でスタンドオフミサイルの調達開始が令和九年なのだから「後日装備」程度だろ
793名無し三等兵
2021/11/02(火) 20:19:28.68ID:lceZLHq5 >>792
生産開始してラインも細いだろう段階で哨戒艦に(積むとしても)回す可能性は低くね?
優先度で言えばFFMの次世代ベースラインとかが優先されるだろうし。
というかこの先はただの言葉遊びにすぎんのでは。
積むつもりがあるにしても就役時の可能性は低く、就役後の改修で積むことになるだろうし、
また哨戒艦に積まない可能性だってある。
積むとしても無人化とセットならずっと先になるわけで。
後日装備か将来装備かなんてこの状態では何ともいえんでしょ。
搭載余地があるのは間違いないだろうが。
生産開始してラインも細いだろう段階で哨戒艦に(積むとしても)回す可能性は低くね?
優先度で言えばFFMの次世代ベースラインとかが優先されるだろうし。
というかこの先はただの言葉遊びにすぎんのでは。
積むつもりがあるにしても就役時の可能性は低く、就役後の改修で積むことになるだろうし、
また哨戒艦に積まない可能性だってある。
積むとしても無人化とセットならずっと先になるわけで。
後日装備か将来装備かなんてこの状態では何ともいえんでしょ。
搭載余地があるのは間違いないだろうが。
794名無し三等兵
2021/11/02(火) 20:37:03.46ID:SHFepOlk >>793
搭載余地を確保は十分ありえるわな
>積むとしても無人化とセットならずっと先になるわけで。
これはちょっと違うかなと、無人化の前に省人化が入ってくるだろからな、六人とか十人とかな
FCネットワークなどの予定から考えらば無人化とセットでなくてはいけないという事ではないだろ
搭載余地を確保は十分ありえるわな
>積むとしても無人化とセットならずっと先になるわけで。
これはちょっと違うかなと、無人化の前に省人化が入ってくるだろからな、六人とか十人とかな
FCネットワークなどの予定から考えらば無人化とセットでなくてはいけないという事ではないだろ
795名無し三等兵
2021/11/02(火) 20:43:13.42ID:BShSFhXN 個人的にはSSM積んで重心が高くなってマスト上のセンサー精度が低下するなら、
武装全て撤去して1センチでもマストを高くしたい
武装全て撤去して1センチでもマストを高くしたい
796名無し三等兵
2021/11/02(火) 20:50:09.52ID:lceZLHq5 SSMならFCネットワーク関係ないと思うが……
799名無し三等兵
2021/11/02(火) 20:59:15.08ID:8Qttf43P800名無し三等兵
2021/11/02(火) 21:00:26.49ID:hwT7Ih5N801名無し三等兵
2021/11/02(火) 21:01:07.00ID:xeGQgl/e FCネットワークならA-SAMだよな
FCNとA-SAMはR5に試験終了だから、哨戒艦の就役ごろに運用開始出来そうではあるが・・・
まぁ北朝鮮が巡航ミサイル開発したし、日本海で瀬取り監視等を行いつつ、巡航ミサイル迎撃やHGV迎撃の前方配置センサー&ランチャーになるっていう需要はあると思うけど
おっきめのレーダーにMk.41VLS必要になるぞ
FCNとA-SAMはR5に試験終了だから、哨戒艦の就役ごろに運用開始出来そうではあるが・・・
まぁ北朝鮮が巡航ミサイル開発したし、日本海で瀬取り監視等を行いつつ、巡航ミサイル迎撃やHGV迎撃の前方配置センサー&ランチャーになるっていう需要はあると思うけど
おっきめのレーダーにMk.41VLS必要になるぞ
802名無し三等兵
2021/11/02(火) 21:01:35.20ID:Mp1pbOME 哨戒艦はあくまで前線センサーで、長距離ミサイルを後方から撃つのかも
803名無し三等兵
2021/11/02(火) 21:03:01.19ID:8Qttf43P804名無し三等兵
2021/11/02(火) 21:04:25.19ID:lceZLHq5 まあセンサーにしてもミサイルにしてもそこまで積むのか?ってとこはそもそもあるけども。
ぶっちゃけESMは積んでるから、
無人化したときに前線でESMで待ち構えてくれればセンサーとしてはそれはそれだけでありがたいし……
ぶっちゃけESMは積んでるから、
無人化したときに前線でESMで待ち構えてくれればセンサーとしてはそれはそれだけでありがたいし……
805名無し三等兵
2021/11/02(火) 21:08:53.33ID:8Qttf43P806名無し三等兵
2021/11/02(火) 23:13:18.71ID:SoM55qo7 哨戒艦を三隻浮かべて無線で陸まで中継を繋げて一番外の哨戒艦のデータを送るとかも
だから哨戒艦は日本近海のみの陸に近い範囲でしか運用しない想定になってるとか
だから哨戒艦は日本近海のみの陸に近い範囲でしか運用しない想定になってるとか
807名無し三等兵
2021/11/03(水) 05:24:39.05ID:nxPAcUkF >>801
VLSでなくSSMのようなランチャー搭載という方法もあるし自前のレーダー使わないでデータ貰って射つという方法もあるな
船は陸自のSSMやSAM載せたトラックだと思えば宜しい、完全無人化を将来に見るならあり得るんでね
VLSでなくSSMのようなランチャー搭載という方法もあるし自前のレーダー使わないでデータ貰って射つという方法もあるな
船は陸自のSSMやSAM載せたトラックだと思えば宜しい、完全無人化を将来に見るならあり得るんでね
808名無し三等兵
2021/11/03(水) 05:26:39.19ID:nxPAcUkF810名無し三等兵
2021/11/03(水) 07:01:15.88ID:kEFUIb9+ これの無人化否定ってちょっと昔にいた
海自の空母保有はあり得ない厨と同じだからな
日本の防衛思想をまだわかってない
海自の空母保有はあり得ない厨と同じだからな
日本の防衛思想をまだわかってない
811名無し三等兵
2021/11/03(水) 07:05:50.35ID:KcM5YBL/ 哨戒艦の無人化を否定してる奴いたか?
812名無し三等兵
2021/11/03(水) 07:06:54.19ID:KcM5YBL/ DDH空母化も哨戒ヘリの搭載数を邪魔しない程度に積んで水上捜索とヘリ護衛させようと主張といたけどな
自分の意見が通らないからあいつらは分かってないっていうのは雑
自分の意見が通らないからあいつらは分かってないっていうのは雑
813名無し三等兵
2021/11/03(水) 08:49:57.01ID:N25tu8YT814名無し三等兵
2021/11/03(水) 08:51:56.91ID:nxPAcUkF >>810
今の報道ですら就役時から無人化するわけではないけどな?段階的に減らしていって完全に無人化は十五年後位だろ早くて
ただ省人化は進むので「人が少ないから機能は限定的」という話は当てはまらなくなるかもしれんね
今の報道ですら就役時から無人化するわけではないけどな?段階的に減らしていって完全に無人化は十五年後位だろ早くて
ただ省人化は進むので「人が少ないから機能は限定的」という話は当てはまらなくなるかもしれんね
815名無し三等兵
2021/11/03(水) 08:53:31.65ID:nxPAcUkF >>813
衛星コンステレーションが完成すれば衛星通信を通して他船とのコミュニケーションが可能になるし地上基地から指示操作も可能になるだろ
衛星コンステレーションが完成すれば衛星通信を通して他船とのコミュニケーションが可能になるし地上基地から指示操作も可能になるだろ
816名無し三等兵
2021/11/03(水) 09:02:34.00ID:N25tu8YT817名無し三等兵
2021/11/03(水) 09:05:46.30ID:nxPAcUkF818名無し三等兵
2021/11/03(水) 09:34:15.83ID:KcM5YBL/ >>813
外洋船を無人化しようと今技術開発や法的な問題の整頓してる最中なんだから今できないってのはおかしいでしょ
外洋船を無人化しようと今技術開発や法的な問題の整頓してる最中なんだから今できないってのはおかしいでしょ
819名無し三等兵
2021/11/03(水) 09:35:24.70ID:KcM5YBL/ 哨戒艦の無人化は今からの話じゃなくて将来の話
何のために各社が研究開発してるのかと
何のために各社が研究開発してるのかと
820名無し三等兵
2021/11/03(水) 09:39:42.19ID:SHsLnZHp 哨戒艦の無人化より先に、哨戒機の無人化のほうが
822名無し三等兵
2021/11/03(水) 10:19:49.84ID:vOKR4H4+823名無し三等兵
2021/11/03(水) 10:39:44.97ID:9Z0NHUxX 法的なあれこれで人乗せなければいけないば場合は数人程度乗せときゃおk
825名無し三等兵
2021/11/03(水) 11:22:58.92ID:+i2VWsYo 2025年には無人運航船が実用化するらしいからなあ
武器使用はともかくカメラ監視だけならできるな
武器使用はともかくカメラ監視だけならできるな
827名無し三等兵
2021/11/03(水) 12:23:05.91ID:W3LxMSdd この哨戒艦、艦体規模・排水量・必要人員が今のとこと海保でも運用に丁度良いので
共用生産したらかなりコストでも良いと思うんよね。
ついでに台湾・ベトナム・フィリピン等に量産効果を持って売り込めば、お手頃な価格の
哨戒艦として輸出できると思うんだよね・・・
是非とも狙ってみてほしい。
共用生産したらかなりコストでも良いと思うんよね。
ついでに台湾・ベトナム・フィリピン等に量産効果を持って売り込めば、お手頃な価格の
哨戒艦として輸出できると思うんだよね・・・
是非とも狙ってみてほしい。
828名無し三等兵
2021/11/03(水) 13:16:03.14ID:OF4xXGsx 確かに
>武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する
SSMを載せて上陸阻止に構えるという意味の可能性はなくはないんだよなぁ…
愚かな選択だ。
>武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する
SSMを載せて上陸阻止に構えるという意味の可能性はなくはないんだよなぁ…
愚かな選択だ。
829名無し三等兵
2021/11/03(水) 14:16:31.07ID:KOSRm1hP >>802
これは十分ありそう..本邦沿岸でしか使わんのならSSMは陸にすべてぶん投げるというのはアリだしの。おまけに本邦にはそれなりに地対艦ミサイルがある
これは十分ありそう..本邦沿岸でしか使わんのならSSMは陸にすべてぶん投げるというのはアリだしの。おまけに本邦にはそれなりに地対艦ミサイルがある
830名無し三等兵
2021/11/03(水) 14:36:40.17ID:WD2L1K+r 中国艦の空母打撃軍と単艦殴り合うんだから艦対艦や艦対空ミサイルは当然必要だろ。VLSなしでどうするよ。
833名無し三等兵
2021/11/03(水) 15:48:39.22ID:yiaUop8J 完全無人化出来ればランチャーとして相手の攻撃対象を分散するにはSSMやSAMを積んだりするのもありだとは思う
今のところは無理かな
今のところは無人化できる部分を増やして省人化
2000tを30人で運航出来れば大したもの
港で整備が大変だろうけど
今のところは無理かな
今のところは無人化できる部分を増やして省人化
2000tを30人で運航出来れば大したもの
港で整備が大変だろうけど
834名無し三等兵
2021/11/03(水) 16:00:33.17ID:/hyVDh1X 再三指摘するが多用途支援艦はあくまで案の一つ
835名無し三等兵
2021/11/03(水) 16:02:11.33ID:SHsLnZHp 毎回毎回殴りあい・海を出してくる奴は何なの
836名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:13:18.14ID:NZzROmsm しかし、哨戒艦も無人化が視野に入った設計となって読めなくなったな
基準1900トン前後とあぶくま型程度の船体にとなると、
あったとして
3インチ/5インチ砲+RWS+SeaRam+SSM
の中武装程度だと思っていたが
無人化が視野に入ると、船体的には余裕が出るから、
VLA等対潜装備から、ESSM、A-SAMまでとミニDD化なんて可能性も否定できなくなる
バウソナーはなくともサイドソナーくらいは対潜用のノードとしては欲しいかもしれん
無人艦のテストベッドには哨戒艦クラスからいじり倒すのが一番良いだろうしな
人員が〜で武装を否定できなくなるしな
船体的にはあぶくま型程度あれば世界中どこでも行けるし
基準1900トン前後とあぶくま型程度の船体にとなると、
あったとして
3インチ/5インチ砲+RWS+SeaRam+SSM
の中武装程度だと思っていたが
無人化が視野に入ると、船体的には余裕が出るから、
VLA等対潜装備から、ESSM、A-SAMまでとミニDD化なんて可能性も否定できなくなる
バウソナーはなくともサイドソナーくらいは対潜用のノードとしては欲しいかもしれん
無人艦のテストベッドには哨戒艦クラスからいじり倒すのが一番良いだろうしな
人員が〜で武装を否定できなくなるしな
船体的にはあぶくま型程度あれば世界中どこでも行けるし
838名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:25:21.21ID:ePFlHMtE 無人艦の場合、引き金は後方の司令部が引く必要があるので、
決断に要する情報量が多くなることを考慮すれば重武装は行わないだろう
決断に要する情報量が多くなることを考慮すれば重武装は行わないだろう
839名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:27:53.00ID:KcM5YBL/ 重武装にした無人艦との通信が切断されたらその無人艦の武器はまったく使えなくなるからな
アーセナルシップがアイデア倒れになった理由そのまま
アーセナルシップがアイデア倒れになった理由そのまま
840名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:32:53.10ID:3LLe4Usn まぁ敵艦を探知すると加速して鼻先に機雷放出して帰ってくるような無人潜水艇作ってるが
841名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:37:55.12ID:DJTXX6Gf それ未だに詳細分かってないけどな
民間船の鼻先に機雷撒く可能性が捨てきれない
民間船の鼻先に機雷撒く可能性が捨てきれない
842名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:39:48.13ID:3LLe4Usn 紛争海域に侵入してくる時点で民間船じゃないだろそれ
843名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:42:42.12ID:SHsLnZHp いやあわからんぞ、紛争海域の設定を広く取れるかどうかすら状況次第だし
844名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:43:13.66ID:PErCE3Cc 敵国港湾近くだったら民間船が当然いるだろ
そうでなくても民間船が決して通らないかというとそうじゃない
紛争海域を広くとったら民間船はそこを通らざるを得ないかも
そうでなくても民間船が決して通らないかというとそうじゃない
紛争海域を広くとったら民間船はそこを通らざるを得ないかも
845名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:48:05.60ID:3LLe4Usn まともに音紋取れてない時点で有人艦でも誤爆率変わらんだろそれ
846名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:50:45.67ID:9Z0NHUxX USVに限らず、無人機に武装させる方向に自衛隊も各国軍も進んでるのに何言ってるんだこいつらは
847名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:51:45.06ID:NZzROmsm >>839
それか、操船と火器管制の意思決定の最低限の人員だけ乗せるかだな
そうすれば30人台でミニDDのような無人船と有人船をミックスしたような船は可能だろう
時間的に対処の余裕がない対空関係だけは優先的に人員を乗せたいところだが
それか、操船と火器管制の意思決定の最低限の人員だけ乗せるかだな
そうすれば30人台でミニDDのような無人船と有人船をミックスしたような船は可能だろう
時間的に対処の余裕がない対空関係だけは優先的に人員を乗せたいところだが
848名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:52:15.76ID:PErCE3Cc 有人艦なら怪しいと思ったら潜望鏡使えるな
小型UUVの機雷云々についてはマスコミの怪しい報道くらいしかまともに説明してないのでは
任務は公式にも発表されてるが
マスコミの移動してる船の鼻先に機雷放出するとかどれだけ高速のUUVでその機雷は魚雷か何かかってくらい意味不明
小型UUVの機雷云々についてはマスコミの怪しい報道くらいしかまともに説明してないのでは
任務は公式にも発表されてるが
マスコミの移動してる船の鼻先に機雷放出するとかどれだけ高速のUUVでその機雷は魚雷か何かかってくらい意味不明
849名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:52:25.63ID:nxPAcUkF851名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:54:01.30ID:01EUwynw852名無し三等兵
2021/11/03(水) 17:59:41.63ID:xUZ6hwsV 自衛隊が強化されそうな話題になるとちょっと頭のおかしな連中が震えながら反論し始めるよな
853名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:01:15.01ID:XUVkcH9v UAVが誤爆で犠牲者を出しまくっているからな
日本の政治的状況を考えると、グレーゾーン事態や紛争程度では持ってても使えない兵器になりそう
日本の政治的状況を考えると、グレーゾーン事態や紛争程度では持ってても使えない兵器になりそう
855名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:12:25.80ID:9Z0NHUxX UUVの研究で、水上艦の自動検知・類別技術の研究がスタートするやん
当然、USVにも適応されるやろ
https://i.imgur.com/TgJikWU.jpg
で、ウェポンは遠く離れたスタンドオフ兵器でもいいし、USVに積んでも良いわけで・・・
無人機が集めた情報をもとに人間が攻撃の決断をするのなら、ウェポンが無人機に積まれてようが後方の有人機に積まれてようが関係ないやろ?
無人機に兵装積むと攻撃の決断が〜なんてには的外れやろ
当然、USVにも適応されるやろ
https://i.imgur.com/TgJikWU.jpg
で、ウェポンは遠く離れたスタンドオフ兵器でもいいし、USVに積んでも良いわけで・・・
無人機が集めた情報をもとに人間が攻撃の決断をするのなら、ウェポンが無人機に積まれてようが後方の有人機に積まれてようが関係ないやろ?
無人機に兵装積むと攻撃の決断が〜なんてには的外れやろ
856名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:16:26.77ID:CLD6SUUH 有人のに積んである弾は
センサー無人機と通信途切れても自分のセンサーの探知内相手の攻撃に使えるから無駄にはならないけど
武器積んでる無人機と通信が通じなかったらその無人機に積んでる弾は何の役にも立たなくなるけどな
センサー無人機と通信途切れても自分のセンサーの探知内相手の攻撃に使えるから無駄にはならないけど
武器積んでる無人機と通信が通じなかったらその無人機に積んでる弾は何の役にも立たなくなるけどな
857名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:19:36.14ID:CLD6SUUH 何故人はアーセナルシップの過ちを繰り返すのか
859名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:21:37.93ID:9Z0NHUxX >>856
それが無人機に兵装積まない理由なら、あらゆる無人機に兵装積めなくなりますね
有人機と連携するタイプの無人機も、有人機より前方に進出させる運用が一般的だから通信妨害の影響を強く受けるしね
まぁ相手が無人機に対して通信妨害仕掛けてきたら、その電波探知してどうとでも出来そうだけどね
それが無人機に兵装積まない理由なら、あらゆる無人機に兵装積めなくなりますね
有人機と連携するタイプの無人機も、有人機より前方に進出させる運用が一般的だから通信妨害の影響を強く受けるしね
まぁ相手が無人機に対して通信妨害仕掛けてきたら、その電波探知してどうとでも出来そうだけどね
860名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:26:35.96ID:mlnhVxMS わかってるじゃん
だから有人機の目の前で妨害してわざわざ目立ってる奴に攻撃するのもしやすい
無人機との通信も近くて妨害されにくくて確保しやすい随伴型のUAVとかに武装する話が進んでるんじゃん
ただしニアピア向けに限る
だから有人機の目の前で妨害してわざわざ目立ってる奴に攻撃するのもしやすい
無人機との通信も近くて妨害されにくくて確保しやすい随伴型のUAVとかに武装する話が進んでるんじゃん
ただしニアピア向けに限る
861名無し三等兵
2021/11/03(水) 18:49:55.38ID:OF4xXGsx >>857
バカだから。
CECは相互補完つまり「誰かが見つけた敵を誰もが撃てる」事が重要なんであって、役割分担ではない。
アーセナルシップ?ミサイルプラットフォーム?机上の空論。下手な考え休むに似たり w
バカだから。
CECは相互補完つまり「誰かが見つけた敵を誰もが撃てる」事が重要なんであって、役割分担ではない。
アーセナルシップ?ミサイルプラットフォーム?机上の空論。下手な考え休むに似たり w
862名無し三等兵
2021/11/03(水) 19:53:30.14ID:OBh7CBFE usvゆーても陸戦より敵味方の識別難度全然ちゃうやろ
863名無し三等兵
2021/11/04(木) 08:30:57.25ID:jlt8kHP5 まぁ空母、フリゲートに続いてコルベット級の艦艇でも負けたらプライドが傷つくから嫌なんだろうなぁ
864名無し三等兵
2021/11/04(木) 08:46:13.21ID:XzA8rwea 勝ち負けはどうでもいいから、使い勝手が良いのに来て欲しい
無理に変な機能入れなくていいから、しっかりしていてシンプルでお手入れしやすい船がいいんだ
無理に変な機能入れなくていいから、しっかりしていてシンプルでお手入れしやすい船がいいんだ
865名無し三等兵
2021/11/04(木) 08:51:49.23ID:7OwPfgpq それを決めるのは防衛省であってお前じゃありません
866名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:04:07.11ID:ePmtziJH868名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:09:25.09ID:KouCkSKo 整備だったら今日びのスタンフレックス導入で良いんじゃないの?
多様性重視で兵器モジュール導入したのが、何時の間にか
陸揚げしての整備がメインの有効活用になったんだっけ
多様性重視で兵器モジュール導入したのが、何時の間にか
陸揚げしての整備がメインの有効活用になったんだっけ
869名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:18:42.06ID:rdAGKvti 無人艦で多機能化する分命令する後方とのデータリンクが太くなって電子戦に弱くなるので、単能艦にしよう
870名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:21:53.58ID:HMqgWc9U FFMも当初はレーダーは対水上のみとか砲管制は光学式とか色々言われてたけど
蓋を開けてみたらガッツリMFRと後付とはいえVLS突っ込んできたからなぁ
蓋を開けてみたらガッツリMFRと後付とはいえVLS突っ込んできたからなぁ
871名無し三等兵
2021/11/04(木) 09:23:30.51ID:dtWFJo+J 蓋を開けるもなにもまともなレーダー積んでない案が出た翌年には立派なAESA積んだマストが生えたりとすこしづつ変わっていったんだけどな
その次にはVLSが乗った
そしてその次が現行の物で3900トンまで大きくなった
その次にはVLSが乗った
そしてその次が現行の物で3900トンまで大きくなった
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