日本潜水艦総合スレッド 102番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-F6Pe) · 2021/10/03(日) 13:22:49.40

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 101番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626324012/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 24[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632654547/

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**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 11:23:32.39

だからシュフラン級の乗員は60人だって
原潜＝乗員増じゃない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) · 2021/10/13(水) 11:49:41.20

ロシアのヤーセン級は水中14000トンで85から90人。米英海軍は全世界が作戦海域で連続行動日数を増やすためにも乗員を増やして一人あたり負担を減らす思想なのかね？
だとしたら日本の原潜は地球の裏側で作戦することはあまりないだろうし、乗員は米英よりは少し減らしてもいいかもな。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/13(水) 12:08:21.09

一時期日本の潜水艦は省力化されてない、ってディスる向きもあったけど、
交代制がどうなってるかわからんものの、原潜で60人なんて艦が出てきた。
こうなるとディス云々よりもそんなに省力化する余地があったらむしろハッピーという気がする
潜水艦国産しているんだから、これからもっと減らせる、という意味で。
米潜水艦購入だとこうは行かない。米はどうして減らせないのかわからんけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 12:40:51.85

>>316
問題無くねーよ。
純増でないなら減勢分を勘案してドクトリンから練り直しだ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 12:44:08.13

だから減らすわけねーって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 12:48:36.35

じゃあ、人はどうする？
最精鋭を通常型から抜いてそっちに充てて穴はどうする？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 12:49:11.41

だからシュフラン級の乗員は60人だって
原潜＝乗員増じゃない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 12:51:16.73

ちなみにアクラ級も73名でたいげいと大差ない
海自潜水艦とドクトリンがかけ離れた米基準で考えるなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 13:06:05.94

>>326
純増するんだろ？
乗員増以外何がある？
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/13(水) 13:10:03.96

>>328
一対一で交換しながら三隻四クルー制の導入で稼働艦増やすという方向になるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 13:12:04.25

>>328
頭大丈夫か？
俺の言ってること、ちゃんと追えてるか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) · 2021/10/13(水) 13:14:12.67

「純増じゃなきゃヤダヤダ！」って88艦隊かよ

国のための自衛隊であって自衛隊のための国じゃないんだがな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-yI9m) · 2021/10/13(水) 13:18:53.78

厨房要員×3交代で乗員の8割だろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 13:50:02.04

>>330
自己紹介乙と言って欲しいのか？
>>323と>>325を声に出して読んでみろ。

>>331
全くその通り。
となると、リソース分けから何から検討する必要が出てくる。
人も金も無限に湧いて出る訳でもないし、従来戦力は遊んでいた訳でもないので。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-GPsw) · 2021/10/13(水) 14:16:55.99

そもそも原潜導入が与党方針になったわけでもないのに
よくそんな必死になるな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-yI9m) · 2021/10/13(水) 14:18:36.99

チョンなんだろう
あいつらも無意味になんでも欲しがるからな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-UOCM) · 2021/10/13(水) 14:41:32.80

>>334
>よくそんな
まぁ長年の話題だからね。客観条件がちょいとだけ変化した：
・ゼロエミッション社会には、原発再開・維持、原子力船なども必要かもしれない。緊急の課題は原子力産業(エンジニア)の維持。
・中国海軍の水上艦/潜水艦の急速な増強・だまし討ちの南シナ海の無人島占拠などから、南シナ海での海自潜水艦戦力が必要になっている
・原子力拒否政策だった豪が原潜導入に切り替わり(米英が原潜用動力は核兵器体系とは無関係との宣言をした)　(先月)
・自公両党が防衛費2.0%になんと合意してしまった (今週)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) · 2021/10/13(水) 14:49:20.22

AUKUSショックはでかいよやっぱり。先例ができたことで政治的ハードルは明らかに下がった。
これまでならたとえば
1.日米原子力協定の平和利用規定をたてにして原潜導入を阻止する
2.反対はしないが助力もしない。原潜がほしければ一から国産開発しかない　
という可能性も考えられたが、これでアメリカが今では同盟国に原潜技術の供与を辞さない、ということがはっきりしたわけで。
海自内部でも原潜導入派は勢いづいちゃうんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-JSxF) · 2021/10/13(水) 14:53:18.08

>>319
原潜のクルーの原子力に関する技術はどのくらいのレベルが必要なんだろうね。
車で言えばメカニックでなくドライバーに少しメカの理屈がわかる範疇くらいかな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 14:53:32.38

>>333
何々？「ID:lKjGccvb0は頭のおかしいアホです」？

まさにそのとおりだと思うがいったいいつ俺が純増主張したんだよ
あまり幻覚見ながら5chしないでくれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 14:59:03.92

>>339
まーた自己紹介か。

純増でないなら通常潜戦力に穴が開く→どう補填するか戦力構想練り直し

純増ならそれまで居なかった要員をどこかから連れて来る→どうやって？

という話しかしてないのに、お前がシュフラン級が60人だからとかほざいたんだろ？
シュフラン級が60人だから何なんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/13(水) 15:09:52.49

>>338
設計や建設するのはともかく、専任の運転員や保守作業員は相応の人数がいると思うけど。事故ると破滅的なんだし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 15:13:11.62

>>340
272と316からなんでそういう解釈になるんだよ
アスペが自己紹介してんじゃねーぞー？もっと国語の勉強しろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-JSxF) · 2021/10/13(水) 15:18:39.79

>>341
すると特殊部隊のクルーに医管がいるようなものだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 15:19:54.38

>>342
何が「そういう解釈」だ。
一方的に誤読曲解した挙句中傷(自己紹介)までしておいて居直りとは見苦し過ぎるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-Rsiz) · 2021/10/13(水) 15:20:07.44

>>338
原潜の艦長は最低でも原子力関連でマスタークラス以上
幹部クルーも同じ
軍人だが技術者でもある
イージス艦の艦長育成でも30年とか言われてっけど原潜も大変だわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 15:24:47.90

>>344
誰がどう見ても既存潜水艦の置き換え話を勝手に誤読曲解して突然純増がどうのと喚き散らし始めたのはお前だ馬鹿が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-JSxF) · 2021/10/13(水) 15:27:28.57

>>345
イージス艦の艦長育成で30年ということは「みょうこう」の大谷艦長はすごいんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 15:42:56.10

>>345
TSCCで原潜何十年乗ってた人が退役後に民間の原発に転職する話が出てきたけど、実際にあってもおかしくないね。

>>346
簡潔明瞭な>>323すらまともに読解出来なかったド底辺はいい加減自己紹介交えて暴れるのやめとけよ。
自分が余計惨めになるだけだろう？

>>347
しかも、普通の大学に入った年に防衛の重要性に気付いて翌年防大に入り直したぐらいだからな。
覚悟と信念が違う。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 16:00:43.07

>>348
316が先で323が後だ
つまりお前が勝手に曲解しただけだ
アスペは3桁の数字すら理解できないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 17:01:23.61

>>349
単艦の性能で優越するから何の問題も無いなんてバカな事がある訳ないから
プラスとマイナスがあるって話をしてるんだろ？
そしたら、今度は減らさないとｗ
減らさないのなら配置転換でまかなえないから新規に連れて来る分どうする？と言われてるんだから、
言い分を二転三転させてるお前が異常なのｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 17:11:20.23

>>350
日本語でおｋ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 17:41:33.86

>>351
自分の誤読曲解を認めて逃げちゃったか。

バカ「シュフラン級は60人」←それがどうかしましたか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 17:53:51.53

>>352
既存潜水艦と1対1で更新すれば隻数減らさず乗組員も増えないという話だがお前の脳みそには何が理解できないんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/13(水) 18:20:23.34

どこを落とし所にしたいんだろう、ここまでしてどちらかが折れる構図なんて見えないし時間の無駄じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-BGOy) · 2021/10/13(水) 18:22:50.49

原潜論者は個艦性能優越以外に何をどうしたいのかさっぱり意味不明

22隻を全てSSN化は無理でAUKUS事例で予想されるコストの援用でも現在の海自予算だと間違いなく隻数減勢になるのに今までと同じことが出来るわけもなく
特に各海峡等のチョークポイントの哨戒だけでもえらいことに
更に原潜論者がかねてより主張する艦隊随伴艦や中華SSBN追尾とかの任務増やすと既存任務に割り当てる艦がますます減る
教育や核燃料取り扱いインフラ整備(民間既存インフラ流用まず無理)のコストもゼロリスク信奉の現世論下じゃ概算レベルですら疑問

それでもSSN導入&隻数確保したいなら国内核アレルギー払拭と核関係諸条約等クリアの上で防衛予算大幅増額を政治レベルで勝ち取れという超楽観論で福一問題終わらないとまず絶望的

なおSSnは核燃料取り扱いのいざこざ増えるだけで性能向上メリット僅少の一大愚策
もし本気で核燃料扱うならフルスペックSSNの一手のみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/13(水) 18:31:53.71

>>355
フランスのように濃縮度20％以下燃料を使うという方法があるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 18:32:36.31

>>353
全く意味を分かってないようだから言うが、SSNにはSSNのお仕事があるの。
で、そのお仕事をするために通常潜枠を減らしたら今まで通常潜がやってた事が同じように出来なくなる。
だから、戦略から何から練り直す必要が出てくる。
それが>>323。
そしたら、減らさないだのシュフラン級だのトンチンカンな事を言い出したのがお前。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/13(水) 18:59:38.91

低濃縮原子炉で何が問題になるかというと、燃料交換だな
出力は新型が150MWなんでそんなに問題になってない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/13(水) 19:03:39.13

>>358
フランスの場合は燃料交換用ハッチ付けたりしてるな、魚雷発射管から出し入れできるように設計するとかも方法の一つだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 19:03:40.21

>>357
原潜のお仕事って何やねん
いま通常潜で南シナ海まで行ってるの以上の広域かつ有意な規模の任務があるのか？
具体的に言ってみろって

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eTmk) · 2021/10/13(水) 19:11:08.53

>>343
特殊部隊の衛生兵は、（法的には）医師の立会いの元に手術するスキルと許可があり、外科ばかりか産婦人科、特に出産を扱うスキルがあり、のみならず（俺は絶対にかかりたく無いが）限定的ながら歯医者の役目も果たし、なんと獣医の真似事まで出来る。
ちなみに産婦人科ってのは、通常は内科や外科とも違い、専門知識が必要な特殊な分野だ。まぁスキルが有ると言っても産婆程度らしいが。獣医モドキも含めて、現地住人の取り込み工作などの際に、懐柔する手段として必要とされるので教わるそうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-JSxF) · 2021/10/13(水) 19:27:53.67

>>361
お友達に元特殊部隊の衛生兵がいればいざというときは心強いな。
陸自や海自の特殊部隊も同じなのかな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/13(水) 20:00:39.46

そもそも原潜だから通常潜にはできない任務をしなきゃいけないと思うのが間違いで別に通常潜の任務をそのまま原潜で代替しても構わない
どうせ普段から原潜並みのクソデカ通常潜使ってて小型潜でないと遂行できない任務があるわけでもないのに
それで作戦海域に連続展開できる期間が伸びるから基地との間の無駄な行き来の時間が減り作戦海域とシュノーケルできる安全海域との無駄な往復も減り
任務が効率的になりその分隊員達に休暇を取らせてやることもできるようになり
エアコンとシャワーが使い放題で快適で清潔なシーツで眠って任務中の疲労が減りフィットネスルームで体を動かして健康になりストレスも減らせると
人員問題を重視するほど他の選択肢なんて無いと思うがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/13(水) 20:24:04.53

>>363
予算枠変えないと現役艦の頭数が減り、現行並みの規模を揃えると予算は倍増ぐらいになる
任務変えないで乗組員の快適さのためにそんな金払うほど裕福な国ではないよ

そして金ではないコストやリスクは上記計算の範疇外だし(任務変えません！なんて疑心暗鬼を生むだけ) 原潜欲しいし欲しいなんて見栄や駄々でやるのはお隣だけでいいよ…

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-eTmk) · 2021/10/13(水) 20:35:10.64

>>362
あくまでアメリカ準拠の話しだから、日本その他の国がどうだかは流石に分からん。そもそも本当に実情を分かってる奴は口に出さんだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 20:45:44.24

>>360
SSNにやらせるのは通常潜だと息切れするほどの長躯進出一択だろ？
通常潜とかぶる事をやらせるためにSSNを入れたとしたらバカ丸出しだ。
逆に通常潜にSSNでないと出来ない事を求めたオージーもバカ丸出しだったが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) · 2021/10/13(水) 21:20:13.51

>>366
そんな単純な話かなあ？
チョークポイントの哨戒一つとっても、作戦海域への往復時間は短縮するし、SSだったら一定時間ごとに後退して安全海域で充電してからまた進出しなきゃならない、SSNだったら行動可能日数の間はぶっ続けで哨戒を続けられる。どちらも隻数の節約になる要素。

何より、いま海自のSSに与えられている任務は当然ながら「SSしか持っていない」という条件に制約されてるわけで、SSNがあればもっと攻撃的任務も可能になる。
チョークポイントで待ち伏せするというのはある意味、高速で機動する有力な艦隊をSSで攻撃する手段はそれしかないということでもある。しかしSSNなら大洋を高速移動する敵艦隊を攻撃することもできる。敵側も当然それを意識するから、対潜哨戒により多くのリソースを投入せざるを得なくなる。

SSNは単に速くて足の長いSSと見るべきじゃないよ。次元の違う戦力。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/13(水) 21:35:02.62

>>367
>SSNは単に速くて足の長いSSと見るべきじゃないよ。次元の違う戦力。

個艦の戦力として格段に上んなことは皆百も承知だっての
だからって定見もなく「他の仕事もできるかもしれない」で配備せよとかは理に合わんと言われてるのを本気で気づいてないのかね？
定量的・定性的コストも格段に上がるから「現実的ではない」のに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/13(水) 22:17:09.55

>>367
そう思っているのなら、なおさらSSNを下手な運用は出来ないだろう？
そもそも、ホルホルする訳じゃないが、日本の通常潜はその枠内ではほぼ最高性能と言える訳で、
それでも通常潜である限り無理な事に絞ってSSNを使うのでなければ莫大なコストに見合わん。
現状、近海は何とかなってる。だが、それも現状の物量でという条件付きだ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-3MQ+) · 2021/10/13(水) 23:03:41.14

一応貼っとくわ

https://www.mod.go.jp/msdf/release/202110/20211006.pdf
平成３０年度計画潜水艦の命名式・進水式について
次のとおり、平成３０年度計画潜水艦の命名式・進水式が実施されます。
１日時
令和３年１０月１４日（木）１２：５０～１３：０５

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3f1-JSxF) · 2021/10/14(木) 05:42:20.35

2番艦か(*´Д｀)
https://pbs.twimg.com/media/FBlWHieVQAMrMTy?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-exDs) · 2021/10/14(木) 05:49:53.63

1番艦たいげい大鯨
2番艦？？げい

なんだろう。「りゅうげい」龍鯨、とかを予想。
話題性なら「はくげい」白鯨、かな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/14(木) 07:55:39.53

>>364
うーん、この人員軽視っぷりよ
んなこと言ってっから空母導入の動きも読み誤って吠え面かく羽目になるんじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/14(木) 08:04:13.19

なんの関係が？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b8f-JSxF) · 2021/10/14(木) 08:09:17.46

もう何言いたいのかわけわからんな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/14(木) 08:10:40.72

まぁ分からん奴は何を言われても分からない、説明されてないと連呼するだけだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/14(木) 08:17:58.98

理解出来ないと言われて説明放棄するなら、最初から書かなきゃいいのに…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/14(木) 08:20:19.87

残念だけど俺はお前のママじゃないんで国語の勉強を1から見てやる義務はないし…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) · 2021/10/14(木) 08:31:09.56

ルークよ、わしはお前のママじゃ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/14(木) 08:46:16.36

>>372
「じんげい」か「ちょうげい」かと、まあ「じんげい」で決まりなんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/14(木) 09:48:37.79

>>375
昨日執拗に暴れてたアレの正体が分かった。
全く関係の無い事をこじ付けるくせにオールイージス君とアパッチてんこ盛り君は無かった事にするどこぞのバカだわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/14(木) 10:06:52.83

～げいは予想が難しいせいか、進水式名物名前予想がなかなかないな

瑞祥かどうか分からんのが問題か、迅鯨あたり？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/14(木) 10:07:30.88

>>381
と執拗に暴れていた間抜けが必死にアピール

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa5-JSxF) · 2021/10/14(木) 10:24:15.06

黒鯨（コクゲイ）と予想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/14(木) 10:28:44.16

>>383
ああ、どこの誰の事とも言われてないのに身に覚えがあって自分から答え合わせしちゃったか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/14(木) 10:40:56.52

>>385
草、これが答え合わせとか思っちゃうのか
執拗に暴れてたアスペはさすがだな

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/14(木) 10:41:26.85

そうりゅう型が2番艦うんりゅうだった事を考えるとどうだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/14(木) 11:15:53.67

>>386
自ら名乗り出ちゃった事に気付いて悔しい？
そして、気合の入った自己紹介癖も健在。
バカはバカだねぇ～。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eTmk) · 2021/10/14(木) 11:18:46.57

うぜぇな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/14(木) 11:19:41.68

昨日から罵り合いしかしとらんし、本当に邪魔だよなこいつらは…

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/14(木) 11:57:24.87

LIVE中継はないのか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/14(木) 12:28:07.11

>>388
名乗り出てないぞ
もう一度よ～く>>383を声に出して読んでみろアスペ坊や

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-eTmk) · 2021/10/14(木) 12:35:15.96

スッこんでろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d361-+BPP) · 2021/10/14(木) 12:36:14.50

総裁候補3候補中2候補までが総裁選挙中に原潜導入に賛意を表明するような状況で
何があっても絶対に海自潜水艦の原子力化はあり得ないと喚き立てるとか
いずも型が2隻建造されるのを見ても空母化なんて絶対不可能と叫んでた開きメクラと同じだわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/14(木) 12:41:37.08

なら、きちんと戦略に基づく論理的な話をするべきだね
長期的視点では原潜導入はあり得ると思ってるけど、乗組員の待遇改善のため！などと言う訳のわからん理由で原潜を入れるとかないし、そんな予想が「当たった！」と言う主張も失笑ものだろうに

地震予想屋の理屈だろ、そりゃいつかは当たるだろうって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-BGOy) · 2021/10/14(木) 12:46:08.88

予算と最終処分場問題解決出来れば燃料交換無し即廃艦で現在通り毎年作れば造船所も維持できて面倒も減りそうだがまあ無理だな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/14(木) 12:51:10.53

>>394
そして案の定な反応な>>395

何度説明されても、何を言われても
説明されてない、分からない、俺は聞いてない

どれだけ海自が人手集めに苦労してるかも知らんで潜水艦の待遇改善なんか無意味！とか本気で言ってるのかと
そもそも3交代自体が２交代よりも疲労を抑え（待遇を改善して）作戦期間中の能力低下を抑えるための手段なのに
自衛隊員をロボットか何かと思ってるのかいな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-NFwx) · 2021/10/14(木) 12:56:56.32

F-35B導入論争の時も何度ASWアセット防空の必要とか母機対処とか洋防研とかについて説明されても
全然センリャクテキじゃない！空母厨は空母が必要な理由を言ってない！高い玩具を欲しがってるだけで馬鹿馬鹿しい！
と吠えてたわそういえば威勢良く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/14(木) 12:57:05.51

>>387
ひりゅうは海保が使ってたからな、その点じんげいやちょうげいは使ってないから当てはまらないのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/14(木) 12:59:00.40

>>399
そもそもそうりゅうの次がうんりゅうだった事からたいげいに当てはめたらどういう名前になるか思いつかない。

もうすぐやなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3M5y) · 2021/10/14(木) 13:05:50.02

はくげい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/14(木) 13:07:34.54

>>400
かつての大鯨の次が迅鯨と長鯨だったからそのまま継承なんでないの？って話だったのだわ、蒼龍の次の飛龍は海保が先に使ってたので雲龍になったんでないかね

二番艦が入ってようやくたいげい型が試験艦でなく実務艦として配備される訳だな

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/14(木) 13:22:31.67

>>402
まあ、蒼龍も飛龍と同型というわけではないけれども、別型である雲龍を持ってきた
しかし大鯨にはそういう存在ないので予想のネタにならんかったね

>>401
それ速報？
外してきたかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aed-JSxF) · 2021/10/14(木) 13:23:20.20

「はくげい」がいずれ使われるとは思っていたが、
話題にされるだろうから早めに付けちゃったのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/14(木) 13:44:25.03

https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20211014-00262291

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa5-JSxF) · 2021/10/14(木) 14:29:10.91

https://www.youtube.com/watch?v=KAJF57If1oI

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-709V) · 2021/10/14(木) 14:30:40.49

モビーディック

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-BGOy) · 2021/10/14(木) 14:38:52.14

スクリュー付けてない状態で進水したのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-AkGf) · 2021/10/14(木) 16:01:15.53

まじで「はくげい」なのかｗ
発音は「はく↑げい」でなく「↑はくげい」なのかな？

小説では最後、殺されちゃうので不吉だろ、と思ったけど
wiki見るとエイハブ船長を深海に引きずり込んで、捕鯨船も沈没させて、白鯨は生き残ってるから
名前としては縁起がいい？のか。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/14(木) 16:21:42.07

>>392
他の人にレスしたら、辛抱たまらずお前が飛び出してきたよなｗ

>>394
誰もしてない話をでっち上げる藁人形論法は頭の悪さの証明だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-Rsiz) · 2021/10/14(木) 16:29:14.64

１隻ぐらいハードゲイでもいいじゃない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) · 2021/10/14(木) 16:48:51.93

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/14(木) 17:18:53.07

むしろ今後はどう増やすのかだよな、ちょうげい、じんげいの後は現実のマッコウとかセミ、ツチとか創作にするか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) · 2021/10/14(木) 17:26:19.91

「潜水艦なんて番号でいいだろ」という伝統を守るドイツ

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/14(木) 17:27:25.95

>>414
海底軍艦のドイツ語版ではそれっぽい番号振ったらしいな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-yI9m) · 2021/10/14(木) 18:12:36.66

乗員70人も要るの？
2/3が厨房による厨房のための厨房員で飯食ってるだけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca17-Did5) · 2021/10/14(木) 19:08:28.77

>>416
軍艦、特に潜水艦の場合は全員で寝る
とか出来ないじゃないですか。
3～4交代で仕事しなきゃならないから、人員も最低現必要な人員よりも
3～4倍必要なんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-yI9m) · 2021/10/14(木) 19:20:52.90

>>417
だから1交代23人とか普通に考えて多すぎだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-709V) · 2021/10/14(木) 19:37:56.49

なんだかんだリチウム潜がもう4隻か