日本潜水艦総合スレッド 102番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-F6Pe) · 2021/10/03(日) 13:22:49.40

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 101番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626324012/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 24[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632654547/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6373-2jfQ) · 2021/10/06(水) 20:38:32.04

>>71
単殻式採用の理由である側面アレイのバッフル構造は艦内の雑音・振動を遮蔽するためと思われ、
圧電式でなく光ファイバーを用いたソナーならバッフルが不要になるのでは

https://www.oki.com/jp/Home/JIS/Books/KENKAI/n189/pdf/189_R22.pdf

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-nr8b) · 2021/10/06(水) 22:32:02.67

>>57
逆だよ。
だからこそ核武装が必要なの。
抑止のために。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-UfqB) · 2021/10/06(水) 23:43:33.18

量子水素でスターリングエンジンの再投入の機運が高まる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-UfqB) · 2021/10/07(木) 00:16:35.53

あと原潜でもないのにシャワー浴び放題
レバレッジ効果で投入した以上の水素を生産出来るとか
ニッケルと銅だけでステキング

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF27-uF7g) · 2021/10/07(木) 00:28:41.75

量子水素がどういう反応なのかよくわからないが、核融合なら出てくるのはヘリウムなので
有用な副生成物はちょっとなぁ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-SvJy) · 2021/10/07(木) 07:58:04.03

>>74
ちょっと見てみたけど、
一種の熱エネルギーの貯蔵庫になるみたいだが、
重量エネルギー密度とか単位かわからんからなんとも。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Lesx) · 2021/10/07(木) 09:19:48.02

>>74
もし量子水素が本物だとしてもスターリング機関は100%ねーよｗ
普通に熱電モジュール3000ｋW分配置

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-Lesx) · 2021/10/07(木) 09:43:04.81

量子水素見てみたが、900度のヒーターで温めれば920度まで加熱するってだけじゃんｗ
今のままだと2%効率が増えただけにしかならん

出てきた920度を損失無く900度と20度に分けて
900度を再投入する技が完成しないと無意味だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6373-2jfQ) · 2021/10/07(木) 10:08:53.71

次期潜水艦に複合材プロペラ採用はほぼ確実なようです
https://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t1/nyuusatsu/kouzi17.pdf

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF27-uF7g) · 2021/10/07(木) 12:01:09.24

核融合だったら、ヒーターとパラジウム合金のバランス調整すればもっと有効に熱を使えるようになるだろう。
ただこれまだ別の反応の誤認の可能性あるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-wxHp) · 2021/10/07(木) 12:22:35.46

>>81
実際別の化学反応というのは普通にありそうよな、まあエネルギーが出るならどちらでもいいという考え方もあるが
>>80
次期潜水艦でなくたいげいで試験して姉妹艦やそうりゅう型に適用するのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-wxHp) · 2021/10/07(木) 13:11:11.16

複合材といえばセルロースナノファイバーを樹脂に混ぜて炭素繊維と組み合わせてCFRPとして使うとかなるかもしれんな
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2007/22/news044_2.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c379-lQk+) · 2021/10/07(木) 13:44:40.63

ミノムシちゃうんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fed-2jfQ) · 2021/10/07(木) 15:01:47.21

来週（10/14）、たいげい型2番艦の命名式・進水式だな。

さて、名前はどうなるか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-WAqI) · 2021/10/07(木) 15:09:56.42

瑞祥動物か

亀

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-IGLn) · 2021/10/07(木) 16:48:21.32

>>81
＞核融合だったら、ヒーターとパラジウム
昔あった”低温核融合”を、ふと思い出した。

今時”低温核融合（もしくは常温核融合）”なんて信じてる人、オカルト系な人ぐらいだけどね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7baw) · 2021/10/07(木) 17:35:50.53

>>80
> 複合材プロペラ
推進ノイズを減少出来るというあれか、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-ceSC) · 2021/10/07(木) 17:51:44.79

耐久性クリアしてるなら電蝕問題解消が大きそう

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF27-uF7g) · 2021/10/07(木) 20:17:44.66

>>87
この研究まさにそれ
凝縮系核反応と言って常温核融合の再検討なんよ

今の所これでプラント化とかはできていないが、
米国でも再び研究予算ついてる（もちろん以前のように投機的な動きは抑制しているが）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf54-wxHp) · 2021/10/07(木) 20:49:19.67

>>84
ミノムシ糸の方が性能は良いけどコスト高そうなのよな、その意味ではCNFの方が普及するかもなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4302-FepJ) · 2021/10/07(木) 21:35:48.00

>>85
ムーのはくげい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-ceSC) · 2021/10/07(木) 21:58:08.64

旧海軍の迅鯨長鯨使い切ってから未使用艦名かな
たいげい型の整備予定数って何隻か忘れたが候補には困らない、のか?

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF27-uF7g) · 2021/10/07(木) 22:08:32.04

CNFって耐水性どうなんやろ
まあ紙みたいにすぐ壊れるような事はないと思うがガチ耐水性求められる用途だと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-nr8b) · 2021/10/07(木) 22:55:04.23

>>90
核融合のかの字も書いてなかったがほんと?

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-nr8b) · 2021/10/07(木) 23:03:47.09

>>90
核融合のかの字も書いてなかったがほんと?

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF27-uF7g) · 2021/10/07(木) 23:12:59.01

>>95
>>96
メインページではないがこのページみてほしい
http://www.rpip.tohoku.ac.jp/sangaku/inn/venture/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88/
日本では東北大が手掛けているようで、この手の研究は日伊が進んでいると解説しているページもある。
個人的には別の反応という説を推すが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 06:46:15.90

>>97
ほんとだ。一挙に眉唾になったわ。
そもそも、核融合起こってるならそれ立証する方が先。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6302-KXz3) · 2021/10/08(金) 07:18:39.03

核分裂や従来のエネルギー源に対する過度なdisが気に入らないが凝縮系核反応は
トカマクとかに比べるとはるかに小さな金額で研究できるのでやってみるのは
賛成だな。ただ学民共に怪しい連中も多いことも事実で眉に唾を付けながら見る
必要があるんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a74-PvbM) · 2021/10/08(金) 07:58:32.03

核融合とか話題逸らしとしか思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 08:23:01.92

2％以上だと12兆円位になるんかな？単純に今の建造費倍だとシュフラン級位ならてが届くが
原潜保有は普通にあり得るかもな

【独自】自民、コロナ対策「より強い権限へ法改正」　衆院選公約判明
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/21d23030b4c0d119ba8fe0f3662a25ff85ad8c8e
・司令塔機能など公衆衛生分野の危機管理能力を抜本強化
・人流抑制や病床確保のため、より強い権限を持った法改正
・「新しい資本主義」で分厚い中間層を再構築
・経済安全保障推進法（仮称）の制定
・新たな国家安全保障戦略、防衛大綱、中期防衛力整備計画の策定
・海上保安庁の体制拡充と自衛隊との連携強化
・相手領域内で弾道ミサイルを阻止する能力の保有を含めて抑止力向上の取り組みを進める
・対GDP比2%以上も念頭に、防衛関係費増を目指す
・LGBTなど性的少数者をめぐる理解増進法の早期制定
・夫婦の氏制度について、さらなる検討を進める
・憲法改正原案の早期改正を実現

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-JSxF) · 2021/10/08(金) 08:28:33.90

原潜推進派って
核戦力先進国である既装備国の現調達費用だけを単純安直に比較するだけで
日本が今からそこまで到達するための研究期間・費用だの、維持・廃棄コストだのを全然考えていないよね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd6-g+3k) · 2021/10/08(金) 08:56:42.18

同盟国が技術持ってて、それを売ってくれる意志も持ってることがわかってて、それでも自力開発したいの？金と時間を捨てるために？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-JSxF) · 2021/10/08(金) 09:05:41.48

日本の場合、建造・整備・解体も行える原潜基地を作る場所がない
イージス・アショアと原発を一ヶ所に整備するようなもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b73-JSxF) · 2021/10/08(金) 09:09:02.25

>>103
時間と技術とノウハウを金で買うということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a8a-GJBa) · 2021/10/08(金) 09:13:27.83

最も楽観的な状況を考えたとしてもリース的な導入になるだろうなあ
まあ原潜保有考慮自体が、ブラフだと思ってるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-eFyE) · 2021/10/08(金) 09:41:57.20

思いやり予算の増額を拒否できないくらい決定権が無い日本が
リースしたらブラックボックスと常時監視付きの契約破棄できないサブスクするようなもんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/08(金) 09:45:44.81

敵基地攻撃と同じで縛りを無くす事に意味があるからね。
今すぐ有効利用しないから縛って選択肢にし得ない状態にするのは害でしかない。

そういう意味でオールイージス君的な論調で100ゼロの話にすり替えようとする手合いは臭いと思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-UOCM) · 2021/10/08(金) 09:46:42.08

>>106
>リース的な導入
・燃料棒はリース(米軍による定期的査察というか監視下にある)で、それ用の原子炉と動力系は設計書類を買うのでしょうね。
・場合によっては、説明図面だけで・・自分で詳細設計しろかも。(基礎から全部自分で研究して設計しろ == 宇宙開発での技術提供と同じ方式)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/08(金) 09:49:01.22

>>109
あるとすれば、米→仏並の協力では？
積極的に伝授はしないが、イエスノー形式の質問には答えるやつ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-BGOy) · 2021/10/08(金) 09:56:22.15

ブラックボックス状態や中身いじれずターンキー契約で納品とかなんて金をドブにすてるようなもの
ただ使用済み核燃料や地上施設や廃艦含む放射性廃棄物も全部引き取ってもらえる契約に持ち込めるならメリットありそう(使うだけ使ってゴミ掃除要らない)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-UOCM) · 2021/10/08(金) 10:01:43.59

>>110
>イエスノー形式の質問には答えるやつ。
まぁそうでしょうねぇ。その場合は原潜まで最悪15年ぐらいかかる。
地上原型炉→試験潜→本番

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-yI9m) · 2021/10/08(金) 10:11:06.06

国産原潜は溶融塩炉が近道
1m3の釜で7000ｋW
使う分だけ燃料継ぎ足せばいいだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/08(金) 10:24:33.65

>>111
日本は嫌だけど、オージーは現実的にはそうせざるを得ないんじゃないかなあ。

**名無し三等兵** (JP 0H27-JSxF) · 2021/10/08(金) 12:19:44.36

アメリカ海軍の原潜が南シナ海を潜航中に正体不明の物体と衝突した。。
乗員に負傷者あり。
なお原潜の原子力システムには支障がなく自力で航行が可能ということだ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-UOCM) · 2021/10/08(金) 12:28:39.37

>>115
>正体不明の物体と衝突した
ソース貼ってよ・・
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-58838332
1時間前
South China Sea: US submarine collides with 'unknown object'

More than a dozen US sailors have been injured after a nuclear submarine hit an "unknown object" while submerged in waters around the South China Sea.

**名無し三等兵** (JP 0H27-JSxF) · 2021/10/08(金) 12:34:17.95

>>116

https://www.cnn.co.jp/usa/35177749.html

日本のテレビのニュースでもやってるよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-UOCM) · 2021/10/08(金) 12:42:36.51

>>117
>テレビのニュース
テレビ見てないので・・ 12時のNHKとか書いて欲しい

**名無し三等兵** (JP 0H27-JSxF) · 2021/10/08(金) 12:54:50.15

>>118
ここまで教えてやったんだから人に頼らず自分で調べたらどうだ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-UOCM) · 2021/10/08(金) 13:01:47.15

>>119
>自分で調べたら
だからBBCは探したよ。書き込む場合は、ソースも書こう
・負傷者の人数も書いたのは私の方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c379-l3CZ) · 2021/10/08(金) 13:30:03.39

11人も負傷したけど穴あいたりせず航行できる程度だからかなりの大きな面積で質量のあるものだよね。
「未知の物体と衝突する事故」なんだから哨戒で掴めていなかった何かなんだろうけど
それを言うと手の内を明かすことになるから言わないのか
本当にクジラとかの大型の水中生物なのか

「南シナ海近隣の水中で２日、シーウルフ級高速攻撃型原子力潜水艦コネチカット（ＳＳＮ－２２）に衝突事故があった。
事故当時、この潜水艦は公海上で空母３隻を護衛しながら英国、日本、オーストラリア、カナダ、オランダ海軍と訓練中だった。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 13:54:37.60

GODZILLAにでも遭遇したんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 13:57:35.33

>>112
まあだからこそ原発の知見や通常潜の知見やノウハウを流用できる原子力AIPによるターボエレクトリックなSSnこそ現実に合わせた最適解だと思うのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca02-PqHS) · 2021/10/08(金) 19:00:24.52

アクラ2がシギント活動に勤しんでました
米が衛星画像で海水温が高いところがなかったか目を皿のようにして検証中です

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 19:18:25.48

>>116
原子力潜水艦とぶつかって原子力潜水艦の乗組員が怪我するなら、
相当な質量だから、生物なら大型くじらでもあんまありえんしなあ。
普通に、シナ潜水艦なんじゃないの?
ソナー使わないのかな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 19:29:52.42

>>123
だから、とっても小さい原発作る方が難しいんだって。
普通に小型にしたら、普通の原子力潜水艦になる。
SSnは使い道もあんまりないし、意味ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46da-6LbM) · 2021/10/08(金) 19:30:10.44

潜水艦は基本パッシブしか使わないし、相手が原子炉止めた原潜だと見えないんだろうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/08(金) 19:33:30.12

>原子炉止めた原潜

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 19:36:12.79

>>126
それは情報がちと古いかと
この中でも各国でモジュール炉や超小型炉の研究開発は進められてるのな
ttps://www.jaea.go.jp/04/sefard/situation/2021/202106.html
利点としては国内技術で開発運用できる点と
>>127が書いてるように炉を止めた状態でも電池での静粛運用が可能なのは大きい利点かと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 19:44:02.70

>>129
そのモジュール炉の出力でもSSnにならんの。
出力比べてみ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-yI9m) · 2021/10/08(金) 19:52:22.67

>>127
機雷にぶつかりまくりんぐだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a74-PvbM) · 2021/10/08(金) 19:53:07.24

発電するならSSnになるがな
バッテリーに充電するだけだもの

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/08(金) 19:53:46.72

そもそも議論している両者がSSnの運用に関してどういう想定をしているのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/08(金) 19:54:12.58

まーた、原潜と通常潜の悪いところどりをしたSSnとやらを主張したがる奴が沸いてるのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 19:54:43.22

>>130
ttps://www.mhi.co.jp/technology/review/jp/abstractj-57-4-220.html
例えばこれのマイクロ炉はサイズとしては炉だけなら2×2×3m位のサイズで発電機とセットにしても40フィートコンテナサイズだな
艦に積むならば炉をクラスタ化して発電機を大型の物にすればむしろ効率良くなるんでないかな？

潜水艦を変える低温原子炉
https://togetter.com/li/1414171#matome

これで取り上げられてるのは中国の研究だがその中では発電出力2.3MWで3000トン級が14ノット巡航可能、バッテリーの併用で25ノット発揮も可能ではと推測されてるのよな
ならばマイクロ炉9基クラスタ化で発電4.5MWになるのでSSnとして十分成り立つかと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 19:56:55.79

>>135
だから、わざわざ出力の小さい炉をつくる理由がないんだよ。
大金かけて。
普通に作った方がいいわけ。あたな悪いな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 19:57:41.39

>>134
それ。シナ工作員だと思うわ。頭悪いの装った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 19:57:56.93

>>134
そこら辺は運用の仕方だろなあ、原潜として運用するのでなく通常潜の進化型(今のたいげい型が電池残量気にしないで動き回れるようなもんだな)としての運用が求められるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 19:58:23.64

>>132
それな

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/08(金) 19:58:51.06

>>135
SSn運用するなら1MWのモジュールを可能な限り小さく作って
そうりゅう型のスターリングエンジン置き換える方がいいのでは？
多重化する必要もあるので2個載せるとかにもなるかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 20:00:32.45

デーゼル積んでるSSnならデーゼル外してSSNできるし、
そもそも、小さな原子炉作る方が難しいので、
SSnなんて全く意味がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 20:01:52.25

>>140
バッテリーの進化にも期待してるのでな、電池容量が増えるとなると発電量はもう少し欲しいし目的地への移動の為の巡航速度もそれなりには欲しいとなると3MW～4MWは必要かなと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 20:03:55.86

>>140
バーカ。
1MWモジュールがあるならディーゼル外して、そのモジュールを
複数積むのが最適だ。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/08(金) 20:06:21.52

>>142
大気非依存で充電したいというならそれこそ原子炉出力高いものを使った方がいいのではないかと。

まあ酸素生産もせなならんの忘れてたので4MWくらいあってもいいのかもしれないが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd6-g+3k) · 2021/10/08(金) 20:06:44.16

SSnがどうこうは知らんけど、中国がよりにもよって5chの軍板で工作活動に勤しんでいると思える頭の悪さもなかなか凄いよ

「軍板に集う俺たちは軍事知識に精通した日本社会のオピニオンリーダーなんだから、中共も重点的に工作をかけてくるに違いない！」とか思っちゃうのかな？
5chってただのオタの雑談だぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 20:07:13.84

>>143
なんだSSnじゃないかそれ、最初からそう言えばよかろ
別にディーゼル積まなくてもいい(むしろ載せないほうがよい)のだな

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/08(金) 20:07:35.24

>>143
現時点ではないけど1MWモジュールの構想もあるので
あなたの考えるバカな事だって実現可能になるかもしれんのですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 20:08:20.06

>>147
>>135にあるのにな、熱出力で言えば1MWモジュールだわな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 20:15:18.37

>>147
だから、1MWでも複数積んでSSNにするのが正解なんだよ。
アホなんですか?
実際アメリカの原子力潜水艦は複数積んでんの。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/08(金) 20:16:20.02

というかSSN・SSnという分類に更にSSnの中でも他の動力をどうするかという話になるな
ディーゼル廃止で低速航行時に充電したバッテリー電力で動力に回すというなら
SSnというより軽SSNと言った方がよいかもしれない。
電源は4MWとかでは足らんと思う。充電に酸素生産もやるとなると。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 20:17:12.58

>>145
中国人がSNSで工作してるのを今更否定するのはなんでなん?
工作員だから?

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-yI9m) · 2021/10/08(金) 20:18:20.67

酸素作るには一人100Wあれば足りる
40人ならたった4kWでいい

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/08(金) 20:19:42.79

>>149
SSn運用するのなら、と断り入れてるの読めませんか？
SSnは補助動力として（あるいは主動力だが全動力を供給まではしない）小出力の原子炉積むというのが定義だと思うのですが

運用する必要がない、というのは意見としては別に問題ないと思うが、そういう話ではないと断りを入れてるのがわからないのですか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 20:19:49.32

>>150
そそ。だから、SSn議論は意味がない。機構を複雑にし、
かつ、多額の費用がかかるから。
普通に、小型炉開発したら、SSNになってしまうんだわ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/08(金) 20:21:07.18

>>153
経済合理的、軍事合理的に意味のない議論をしてるから叩いてんだよ。
SSN作るか借りるかしか選択肢はないよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/08(金) 20:21:28.09

>>152
意外と少なくて済むのかな。
まあ余裕はあった方がいいだろうが。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/08(金) 20:22:38.07

>>155
つまり議論したいのではなく
批判的であれ肯定的であれSSnについて検討したヤツは叩くという事ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 20:23:11.66

>>144
そこら辺は運用においてのバランスの話になるかなあ？まあ自分はモジュール炉を今のディーゼルエンジンと発電機入れてるスペース分だけ突っ込んだらそれくらいにはできるだろ程度に考えた所もあるので
とりあえず潜水したまま巡航充電して危険な所では炉を止めて電池で航行が可能になるといいと思うのよね静穏性能的な意味で
>>150
酸素生成だけでそこまで電力必要になるかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-2VRv) · 2021/10/08(金) 20:32:22.61

>>158
酸素生産は思ったより軽い負荷かもという指摘は了解したが、
原潜が最低限50MWと考えるとSSnにどの程度の行動が求められているのか
それによって必要な電力もとなると充電の方は重い負荷になりそう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-yI9m) · 2021/10/08(金) 20:51:35.01

お前らｗ
原子炉搭載してもまだ充電っつってんのか

バッテリーはもちろん非常用に加えて原子炉出力＋バッテリー出力の全速力時には必要だが
それも一時のためだろ
普段はバッテリーは満タン状態がデフォで、原子炉出力内で推進するのが当たり前だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/08(金) 20:56:53.52

>>159
電池を完全に使いきるやうな運用はどうかとは思うが今は海面近くで行っているシュノーケリングを深海や海底で行うようなものと考えれば良いのでは？
電池の充電速度は電池性能の向上で劇的に加速されてるので電池性能向上で容量増えても時間は今の鉛バッテリー艦より早い位だろ
>>160
常に全速前進するわけでないからな、そらそうなる
ただ炉を止めて電池のみでの航行も考慮すると充電時間が必要になることもあるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dec8-d6eH) · 2021/10/08(金) 21:50:38.72

アメリカはそろそろシーウルフ要らないついでに中国の干渉示唆させたい説

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/08(金) 23:30:48.32

原潜の原子炉が気軽に停止したり再起動したり自在にON・OFF出来ると思っているレベルの奴がまさかいたとはな。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-eTmk) · 2021/10/08(金) 23:38:56.52

>>145
過去に護衛艦スレで、私的に撮影したいずも型護衛艦の写真が、支那のネットに流通した事件があって、間違いなくここを監視してるのが確認されている。
因みに写真を撮影・掲載した人物は、最初から流用されるのを警戒していて、隠し文字で『Free Tibet』と入れていたので、これが動かぬ証拠となった。

……もちろん、ネットにそんな内容を拡散してタダで済む筈もなく、いずも型の進水を報じた記事は写真ともども削除された。関係者の処分は知らないけれど。

あと支那の5毛党（現在は8毛だそうな）は有名な話しだし、今週末には自民党がネット工作をやってる疑惑が出たりとか、間違いなく工作員は存在しているよ。
思いの外身近にね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7bfd) · 2021/10/08(金) 23:42:09.25

それとSSnとやらのアホレスがどう結びつくのか全く分からんな、詭弁のテンプレートみたいな文だな
変なレスが基地外のせいなのか工作のせいなのかとか、そこ大事？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-yI9m) · 2021/10/08(金) 23:45:56.24

「お前はチョンだな」とか「お前はネトサポだな」みたいなもんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a3d-l3CZ) · 2021/10/08(金) 23:53:25.34

日本の潜水艦は護衛艦隊に付随して遠洋航海するの？
バッテリーもたない気がするが

チョークポイントの警戒だけ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-QOSa) · 2021/10/09(土) 02:39:05.36

>>167
チョークポイントと待ち伏せ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-sB7P) · 2021/10/09(土) 06:48:51.38

そもそもSSnって何やねん?
どこの誰が主張し始めた言葉なんだ?

まあ大体察しはつくが…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0b-g+3k) · 2021/10/09(土) 07:14:49.47

仏様じゃなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-M3zO) · 2021/10/09(土) 07:23:30.40

>>170
カナダやフランス、かつて実際に作ったのはロシア、研究してるの含めれば中国もか
冷戦の頃の昔のアイデアが新しい技術で実現できそうだという話なのが実際の所だな