日本潜水艦総合スレッド 102番艦

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (アウアウアー Saff-F6Pe)
垢版 |
2021/10/03(日) 13:22:49.40ID:s929Ozf3a
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 101番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1626324012/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 24[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632654547/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/28(日) 17:44:25.07ID:WNjcYV9P0
核トマホークってとっくに退役・全廃してるんですが
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20130324-00024027
まだ積んでたらどこかに入港のたびに毎日活動家が騒いでるでしょうに

なおINF脱退したばかりで復活はまだっぽい?
2021/11/28(日) 17:45:18.75ID:BBlqBy4M0
潜水艦発射トマホークガチコワヒ、は判った。w

一斉攻撃で湯水のようなSSGNからのトマホークにバラバラの位置から水上艦も攻撃型原潜も攻撃参加、とか相手にして見たら涙目にしかならんし。
でもバージニア型で12発持っているからまだナンボか、だけど通常潜で一桁VLSだと、嫌がらせとしてもびみょーな効果しか無いよな、とか思ってしまう。
871名無し三等兵 (スップ Sd3f-bsQ+)
垢版 |
2021/11/28(日) 17:47:51.01ID:hqgJkoH9d
中国のキロ型のカリブルが怖い程度には
2021/11/28(日) 17:50:35.69ID:dj96OTj10
>>870
>通常潜で一桁VLS
8隻の潜水艦隊から、各8発、64発の圧倒的火力でまいったしてくれのは、スリランカとかブルネイぐらいだよね。
2021/11/28(日) 17:59:10.24ID:r9UXtb620
日本のしょぼい通常潜の数少ない魚雷を下ろしてトマホークを積む?
馬鹿のやることだよそれ
攻撃型原潜に垂直発射管設けてトマホーク積むの目指すならともかく
2021/11/28(日) 18:14:04.01ID:QRg+XV7Q0
高齢艦で使い道ない魚雷を積んでも仕方ないじゃん
魚雷は50km程度しか射程無いんだよ
2021/11/28(日) 18:37:22.31ID:r9UXtb620
日本の通常潜はチョークポイント待ち伏せ専用
魚雷が主にして唯一の必殺兵器
対艦ミサイルなんかオマケ
2021/11/28(日) 18:46:42.74ID:iwHRvwzid
ヴァージニア級はVPM(Virginia Payload Module)で垂直発射弾数増やすってば
(UUV搭載兼用)
まあ既存艦のストレッチまではやらないっぽいが
2021/11/28(日) 19:55:27.82ID:hEDeSvDD0
>>868
いい写真
01SS?壊れたそうりゅう?
2021/11/28(日) 20:23:33.28ID:IfSn3DMu0
>>851
発電機の出力よりもモーターの出力の方が大きい
充電よりも放電の方が大電流が流れる
879名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-vba2)
垢版 |
2021/11/28(日) 20:26:40.09ID:GU1rnawKM
>>869
その中距離核戦力全廃条約は2019年に失効済みだよ
2021/11/28(日) 20:59:44.77ID:3uKPoa2l0
>>872
いい事考えた
VLSは1隻あたり12発にして、一度に20隻からぶっ放すのはどうだろうか
240発のミサイルでもうめちゃくちゃにしてやる
881名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-vba2)
垢版 |
2021/11/28(日) 21:09:21.29ID:GU1rnawKM
アメ公原潜は1艦で154発だぞw
2021/11/28(日) 21:28:48.44ID:3uKPoa2l0
多すぎて変な笑いが出たじゃないかw
2021/11/28(日) 21:35:41.13ID:QJ7fciPX0
>>881
戦略型って排水量が、いずも型よりも多いんだぜ?
それを水中で30ノットも動くんだぞ?やべーわw
884名無し三等兵 (ワッチョイ d7f1-D8AZ)
垢版 |
2021/11/28(日) 21:45:27.14ID:Kx3cSkGJ0
俺が総理なら日本企業の総力を掛けて

海上都市を造るけどな。


時間は無いから今すぐ動く
885名無し三等兵 (オッペケ Srcb-+aRL)
垢版 |
2021/11/28(日) 22:09:36.29ID:wyM8Oxi2r
くっそでかいトライデント用VLSが16基やろ。
2021/11/28(日) 22:14:03.34ID:LGQu5flp0
>>884
その海上都市のベースはどうするんだ?
メガフロートでも使用するのか。
2021/11/28(日) 22:23:13.20ID:Kx3cSkGJ0
>>886
うん
2021/11/29(月) 09:54:48.19ID:26faZ1ks0
>>868
513との間にあるすだれみたいなのは何なんでしょうかね?
目隠し?消磁するやつ?風よけ?
2021/12/04(土) 09:11:24.62ID:AOKxdy3G0
日本は世界一の潜水艦技術を生かせ
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00309/111200006/
>筆者がこれらの能力を世界一だとする意見を採用するのは、他国の潜水艦は兵器ショー
>(兵器製造国が他国に売る武器を展示する展覧会)でパンフレットに能力を掲載している
>ので、それとの比較により、ほぼ間違いなく日本製より劣ると分かるからである。

ドイツの技術力は世界一ぃぃぃ!、みたいな感じでいまいち信用できないが
2021/12/04(土) 11:05:34.32ID:rf+IeNwG0
たいげいにVLS搭載されてるなんて初めて聞いたぞ
2021/12/04(土) 11:13:10.29ID:i+Gdh0YW0
活かそうとしたんだけどオージーが突然ちゃぶ台返しした挙句
そうまでして採用したフランスさえ裏切ってAUKUSに走ったからね
兵器輸出の一番の闇って賄賂やら何やらやり放題なことじゃなくて
客が馬鹿なことなんやなって理解した思い
2021/12/04(土) 14:59:08.01ID:DgQ6ex+M0
>>889
その人色々分かってなかったり混同してたり大変だな。
89式の雷速はアルファ級を撃沈するために盛る必要があったんだが。

>>891
最初から原潜売ってくれって話にしときゃ日独が手間取らされる事も無かったし。
豪国民の原子力アレルギーで有り得ないとか言ってた奴等は今どんな気持ちなんだろうね?
2021/12/04(土) 16:40:54.25ID:cq3T8dEU0
何処からどうみても純軍事的には原潜一択だったわけで、
納まるべきところに納まったとしか思わん
オーストラリアにとっては目出度い話だ
2021/12/04(土) 17:14:23.67ID:0/VFt9Bm0
そもそもオージーがマトモな自己認識能力と謙虚さを
持ち合わせてたら、当初の計画の通りで何も問題無かった。
2021/12/04(土) 18:04:18.92ID:KS90E1VRM
いつまでも女々しく逆恨みしてもなあ
豪州には対中の一角としてさっさと原潜配備してくれた方が助かる
2021/12/04(土) 18:16:13.07ID:bXjGUoAKM
女々しいのはころころ相手を変えながら言い訳並べるオージー
2021/12/04(土) 18:49:52.87ID:MyPSnNfLM
むしろ日本も一枚咬ませろ、原潜を売ってくれ、動力だけでも良い、って持ちかけたいところだな。
2021/12/04(土) 18:53:20.67ID:msluzFX80
別に日本は企業も一般的な人もオージーの潜水艦計画がすったもんだの挙句、英米の原潜にシフトした、その事をなんか思う、特に負の感情を強く持つことは無いんですが、
なんか、良く判らない絵に描いた餅を描くのが得意な国は、なんか良く判らない逆恨みでもしているの?

いや、あのフランスの派手なやらかし見てたら、日本のが採用されなくてよかった、が感想の一番上にくると思うんだが。

オーストラリアの原子力アレルギーは、特に英国の核実験によるものを原因とする、日本の原爆被害に近い物があるけど、
日本がそれでも原子力発電に手を出したのと逆に原発にすら忌避をする程度にはアレルギーは酷いよ。
その割に核科学はしっかり手を出していたりして若干中途半端さは感じなくはない。研究炉が止まって検査用核種が供給できなくなって騒いでたみたいだし。
899名無し三等兵 (スッップ Sd70-oWHg)
垢版 |
2021/12/04(土) 18:57:59.11ID:qK5fcPpsd
たいげい型一番艦だがネームシップ艦がいきなり試験潜水艦に種別変更となった理由は一体なんだろうな?
2021/12/04(土) 19:19:05.04ID:pyROJcdY0
小型原子炉じゃね?
2021/12/04(土) 19:26:58.25ID:W6v+t8ym0
>>900
>小型原子炉
カナダ向けの30万kWが成約だそうですね
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211203-OYT1T50098/
902名無し三等兵 (ブーイモ MM5a-jgj/)
垢版 |
2021/12/04(土) 19:42:48.86ID:gZTXPQb1M
軽水炉だし小型ですらない
2021/12/04(土) 19:55:59.21ID:pyROJcdY0
JAXAの月面活動用小型実験炉という名目で載せる
2021/12/04(土) 20:07:46.87ID:H8Phs3Qz0
IAEA だったかの定義では出力30Mw以下は小型だと定義されてるらしい
905名無し三等兵 (ブーイモ MM5a-jgj/)
垢版 |
2021/12/04(土) 20:16:03.09ID:gZTXPQb1M
ならそれを載せるために潜水艦を大型化しないと
2021/12/04(土) 20:16:54.90ID:UwZj/PVf0
小林元海将の記事忘却だが原潜には何MW級の出力要るって書かれてたっけ?
いまいち覚えてなくて定量的なイメージが出来てないわ
あとはトン数に依るけど耐圧殻からの所要原子炉サイズ逆算
(燃料交換無くても格納容器外の補機配管類等のメンテナンスは要るわけで格納容器サイズをそのまま搭載可能とは出来ないよね)
2021/12/04(土) 20:44:57.08ID:W6v+t8ym0
>>902
>軽水炉だし小型ですらない
記事読む・・ もっと小型の別のをビルゲーツとやる
しばらく記事にもならなかったが、COP26を受けて再浮上みたい
2021/12/04(土) 22:30:24.61ID:eYHS5OsF0
>>895
女々しいとか言ってる時点で既にヤベー
2021/12/04(土) 22:45:24.20ID:L6K5JPo+0
オーストラリアは中国の工作により中国有利な政権ができて潜水艦などの導入でグダグダになったんだろう。
そしてやっとまともな政権に代わり現在まともな潜水艦導入を行っているところだな。
フランスは自国に利益があるなら中国であろうがロシアであろうが平気で取引するからな。
西側というよりも自国のことしか考えていない。
たとえて言うと西側陣営の中共みたいなもんだな。
2021/12/05(日) 07:30:33.49ID:Z9YhKQgL0
>>898
でもウヨ界隈とか軍ヲタ界隈はオーストラリアへの負の感情を強く持ってるよね
潜水艦関連スレやここの書き込みを見ただけでも。
2021/12/05(日) 07:32:14.39ID:18OvhKQ30
ここの書き込み程度で負の感情とか言っちゃうのは神経過敏
2021/12/05(日) 09:15:17.49ID:AsUtjiYAr
選定の迷走への批判やターンブルへの不信はあっても、オーストラリア自体は間違いなく大事な国だしな
2021/12/05(日) 09:22:45.61ID:18OvhKQ30
重要な国が迷走してるから困るって話なんだよな
エネルギー源の水素転換でも主要な提携先だってのに
2021/12/05(日) 09:36:51.13ID:dxvfFnKm0
本邦は原潜よりもLDUUVが最重要研究分野なので

今回試作するのはリチウムイオンだけど、燃料電池も既に開発中だし、
魚雷発射以外の潜水艦任務全てが可能
2021/12/05(日) 11:19:17.01ID:18OvhKQ30
敵艦を探知すると加速して鼻先に機雷放出して離脱するとかいう頭おかしい装備だからなアレ
2021/12/05(日) 11:32:53.34ID:SxkL42Bz0
>>915
>頭おかしい装備
「わがくには【選手】防衛」とか称して、対馬・五島から先島まで、自衛隊員は安全な要塞内から、UUVや 100km射程07式改とかを駆使して、ゲーム機的に戦うのかもね。
これなら某党婦人部さんもにっこり。
2021/12/05(日) 12:10:38.14ID:4TsMdaaX0
体積効率が燃料電池>電池の内は混載するのが理想的か
2021/12/05(日) 13:02:44.60ID:dxvfFnKm0
リチウム電池だと追加モジュール無しでも行動可能日数7日間とある
長期哨戒には心もとないが、沿岸防備ならこれでも十分かと、蛟龍と名付けようw
2021/12/05(日) 13:02:50.85ID:9LquQ76g0
>>912
論点を挙げてそのあたりを指摘しても「恨みガー」って言うのがいるんだよね。
いつものオッペケ(君じゃないよ)の亜種みたいなのが。

>>917
ただ、燃料電池は水中ビークルにおいて酸素も用意しなければならないし、なかなか苦戦している模様。
2021/12/05(日) 19:18:48.86ID:u83ysFBL0
>919 工作に参加している俺カコイイ、なんだから放っておけw
2021/12/09(木) 01:11:40.71ID:vBB+gNRs0
折角の日本製を売り込む商機を逃して腹立たしいのは判るが、なんかよくわからん方向にイってるのは勘弁
それはそれとして、UUVには希望を見てみたいが
2021/12/09(木) 09:57:38.73ID:4keAbg5cM
>>921
>UUVには希望を見てみたいが
UUVは、機甲部隊による電撃戦とか、空母機動部隊並みの、軍事上の革新性を期待だなぁ (有人の原潜で良いジャン・・は無しね)
2021/12/09(木) 10:05:26.41ID:JkwIaepS0
おやしお型後期5艦程度はリチウム化改修したい
2021/12/09(木) 12:40:59.75ID:1PZYWXDQ0
しなくていいよ
2021/12/09(木) 13:04:45.86ID:uk77zSw7d
バイポーラ型鉛蓄電池でいいんじゃね?
https://www.furukawa.co.jp/release/2020/ene_20200609.html
2021/12/09(木) 18:59:23.47ID:+w1iS+jJ0
>>925
そうりゅう型とかには良いかもな
2021/12/09(木) 19:20:24.69ID:fBuZ0L07d
>>925
トヨタが発表してたのはニッケル水素電池のバイポーラ構造化だったが、
この記事は鉛蓄電池のバイポーラ化なんだね、
二次電池の中で一番安い鉛蓄電池の性能向上で利用が広がるといいんだがね
2021/12/10(金) 16:13:28.31ID:EQMN8Q8M0
鉛蓄電池のバイポーラ化で充電特性は改善されるのかな?
2021/12/10(金) 23:10:09.64ID:y8m0Tz830
潜水艦の活動に支障が出るかもと懸念されていた所に朗報。

https://twitter.com/nhk_news/status/1468934286237745153
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/11(土) 19:19:07.17ID:sQmiUqpF0
>>928
充電特性は変わらんだろ、利点としては蓄えられる電気が多くなる所かと

>体積当たりの容量の向上により重量エネルギー密度は従来の鉛蓄電池の約2倍となります。さらに、電極基板の積層化により設計自由度の高い電池構成が可能となりコスト競争力改善も期待できます。
とあるしな>>925にも
2021/12/11(土) 22:01:07.78ID:/uC4fy3y0
自衛隊の潜水艦も魚雷発射管を側面に移して艦首に大型ソナーアレイつまないかなあ。
2021/12/11(土) 22:07:56.28ID:GHeunkDG0
そんなのデカイ原潜だから可能な事だろ
海自の電池潜では大きさは今くらいが限界で、区画配置の自由度も限定される
2021/12/12(日) 00:46:04.04ID:vTIVvsG50
212なんか未だに円筒ソナーだから球面ソナー使えてる日本はマシな方
2021/12/12(日) 01:08:58.81ID:vTIVvsG50
たいげいのは球面と言うかコンフォーマルソナーか
2021/12/12(日) 01:22:31.37ID:3cAjEV+6F
>>930
平べったく積層するので電極面積が増えて
流せる電流量が上がって充電も放電も許容値が上がるんじゃなかったか。
2021/12/12(日) 11:25:15.44ID:8Ba1KjOkK
>>931
発射菅を正面に戻したのは、最近の事だった様な気もする。
2021/12/12(日) 13:13:55.45ID:SGFtyruY0
おやしお以降
2021/12/20(月) 11:41:49.10ID:yb9BCEt0M
https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.com/air-independent-propulsion-subs-popular-but-wont-work-for-us-2021-12%3famp

おうりゅうがAIP搭載艦…??
まあディーゼルエレクトリック自体モーター使ってるときは大気に依存してないっちゃないが…
2021/12/22(水) 01:42:09.22ID:6zD7lCd10
ロシア軍で極東地域を管轄する東部軍管区は21日、太平洋艦隊の最新ディーゼル潜水艦「ペトロパブロフスクカムチャツキー」が日本海で同日、巡航ミサイル「カリブル」の発射演習を実施したと発表した。

潜水艦は太平洋艦隊に配備されたばかり。水中からミサイルを発射し、千キロ以上離れた海岸の標的に達した
2021/12/22(水) 04:22:30.82ID:+FWp3NhX0
日本海から発射して1000キロ以上飛行したら日本海を飛び出してないか?
2021/12/22(水) 08:37:39.17ID:ZPR9C9Wp0
海岸なんだから樺太とかじゃ
1000キロは余裕
2021/12/22(水) 13:16:01.74ID:mp2zwlDG0
改キロ級は日本の通常潜と比肩するか下手すりゃ上を行かれてるかも知れんシロモノだと思っておいた方がいいかも。
2021/12/22(水) 14:28:52.53ID:jwhvnnY5d
ソ連時代は日本から工作機械密輸入してたってのに
2021/12/22(水) 14:34:26.49ID:mp2zwlDG0
そのせいでレーガンが激怒してひびき型を保有してデータ採りさせられる羽目になった。
2021/12/22(水) 14:43:37.82ID:0fhLkXfa0
>>943
今は韓国でしょ
2021/12/22(水) 15:00:04.10ID:6KWD8QGB0
>>945
いや。
日本から中国にだだもれ、そしてロシアにかもしれないな。
2021/12/23(木) 18:02:05.10ID:2/hnIBLM0
日本の中古ボートはオーストラリアの潜水艦部隊を急速に拡大させる可能性がある
https://www.aspistrategist.org.au/second-hand-japanese-boats-could-rapidly-expand-australias-submarine-force/
2021/12/23(木) 18:53:19.68ID:qnAVJJhZM
そら常識的に考えて原潜が戦略的に正解であるにしてもまずは十分な数の現代的な(ここ重要)通常潜を配備して
足場を固めてからと考えるのが普通だろうよ
近隣のインドネシアの態度だってはっきり定まらんのに
2021/12/23(木) 19:27:08.12ID:qK0+83WG0
高価なおもちゃを欲しがる奴らって、買ったあとに
それを維持し続けられるかの観点が抜けてるとしか
思えんのよな…。
2021/12/23(木) 19:33:22.43ID:vC5B4nUoM
まぁイギリス的にはEU豪FTAを邪魔して先に英豪FTA結べたから後はどうでもいいや(ハナホジ)って感じなんだろうな
2021/12/23(木) 19:51:33.33ID:0rXWyw0P0
>>947
コリンズから原潜へ切り替える繋ぎに退役したそうりゅう型の中古を買う計画の話か。
今でもコリンズは就役から25〜18年で原潜もいつになるかわからんけど、
艦齢25年以下の中古を毎年買えば問題解決やな。
オーストラリアにそうりゅう輸出案復活、しかもまさかの中古w
2021/12/23(木) 20:01:40.85ID:W+rUFTrQa
本文だとおやしおになってる

まあ無理
戦闘システムから違うので
2021/12/23(木) 20:47:55.01ID:GBLfqK+00
>>947
日本のシステムは作業員が間違いを犯した時の被害リスクの極小化が考慮されてない点で不安がある
日本人が日本製のシステムを運用する限りは、そうしたリスクの顕在化が極小化されるので不安は軽減されるのだが

エラーの科学が欠けている事がマンマシンインターフェースソフトウェアや電子戦での弱点に繋がっている
2021/12/23(木) 21:02:42.01ID:0rVLPCPs0
FAとかやってても作業員の間違った操作で被害が出ないような設計なんて常識だけど
日本製のシステムでそこが弱いとか何処から来るイメージ何だろうか?
実際トヨタは不具合無いのに叩かれたりするけどテスラは不具合出しても叩かれないとかあるからかなあ
2021/12/23(木) 21:10:11.51ID:iWfpudd+0
>>954
むしろ製造の現場とかで恐ろしさを骨身に染みてるからその手のフェイルセーフは多い「印象」だけどな
まあ単なる気狂いでしょう
2021/12/23(木) 21:12:56.76ID:GBLfqK+00
原子力の研究所だかで臨界事故起こしてるじゃん
福島原発も非常時発電機能を津波で消失した
2021/12/23(木) 21:20:26.12ID:iWfpudd+0
やっぱり全く関係ないことを出す気狂いだった
2021/12/23(木) 21:47:14.61ID:Aw9AnXPY0
>>956
それって使用済みの廃液をひしゃくでバケツにすくっていて入れすぎて臨界になったと思うのだが。
2021/12/23(木) 21:50:00.89ID:0rVLPCPs0
それ言い出したらボーイングの企業体質も日本のこと笑えんぞ
2021/12/23(木) 21:57:09.03ID:lvK7OkuO0
>>956
津波は作業員の間違った操作なのか?
そもそも福島第一の1-4号機の設計はGEだからアメリカなんだが。
2021/12/23(木) 22:07:55.43ID:Aw9AnXPY0
>>956
福島原発は1号機はしょうがないとしてあとは原子炉を温存しようとする経営陣が右往左往しているうちに手が付けられなくなってしまったと思うのだが。
2021/12/23(木) 22:30:22.15ID:92cdSsTNp
レスバトルでマウント合戦か?
2021/12/24(金) 08:20:17.45ID:Q9c9WpBrK
日本は大手のメーカーが色々やらかしてるが、潜水艦絡みの納入品は大丈夫なのか気になるところだ
もっとも、問題があったのが分かっても最高機密に触れるから公表は控えるかもしれないが
2021/12/24(金) 08:32:12.54ID:bWFesx2pM
日本は、というかどこもそうやぞ
アメリカが日本叩きのために始めたグローバル化のせいでどこも製造業は疲弊しきっとる
他ならぬアメリカ自身が一番疲弊してる(だからトランプが大統領になった)


伊部品メーカー、欠陥部品4000個をボーイングに納入=検察
https://jp.reuters.com/article/boeing-787-italy-probe-document-idJPKBN2J107O
2021/12/24(金) 10:00:07.34ID:7W87KKzz0
>>949
空自「、、、、」
陸自「、、、、」
2021/12/24(金) 12:16:51.80ID:usd1eJiaa
>>965
正直、まだまだ可愛い方だろ?
まともに通常潜も運用できてないのに、原潜ツクルーとか
言い出した奴らよりは。
2021/12/24(金) 12:26:20.31ID:K2hLg9mc0
まあ、アパッチの失敗と比べれば、ゼロの数が随分違うからな。
2021/12/24(金) 12:32:58.03ID:vobxTT3vM
ドラマのセット、衣装、PR動画などを展示「潜水艦カッペリーニ号の冒険展」開催!
https://dogatch.jp/news/cx/fujitvview_108425/detail/
>このドラマは、第二次世界大戦中に運命的な出会いを果たすことになる、厳格な日本海軍軍人と
>陽気なイタリア人たちの国境を超えた友情と恋を実話に基づき描いた物語。

実話なんだ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況