韓国新型戦闘機 KF-21　Part42

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-lQYt)
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2021/10/06(水) 19:30:50.12ID:5vyAjXb00
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ

韓国新型戦闘機 KF-21　Part41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629775573/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/25(月) 14:03:24.56ID:/68VxkyR0
地対空か？そもそも
2021/10/25(月) 14:19:07.46ID:qy8Z3Ihd0
うわぁ間違えてた
>618
正しくは長距離空対地ミサイル
2021/10/25(月) 14:35:05.03ID:1jx5zy580
>>604
そろそろ九州沿岸に有り得ない部位の破片が
流れ着くんじゃないの？w
2021/10/25(月) 14:39:58.75ID:JAYRwNJe0
自衛隊はナロ号を当然モニタしてるだろう。
加速度、最高到達高度、墜落海域　これを発表すれば無駄な推論が無くなる。
2021/10/25(月) 14:45:44.18ID:JAYRwNJe0
はははヌリごうだた。
一段目も分離できてないから五島列島と奄美の間の海域に墜落だろう。
2021/10/25(月) 14:50:54.81ID:xCCGyklD0
>>617
サンクス
625名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-ABVs)
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2021/10/25(月) 14:53:50.24ID:UtVnFhyKM
>>622
いつもの隠蔽体質。
2021/10/25(月) 14:58:46.53ID:xCCGyklD0
自衛隊がなんでそんなの発表する道理があるんだい？
手の内を見せるようなもの
627名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-ABVs)
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2021/10/25(月) 14:59:14.18ID:eWO/kBlhM
>>626
そういうこと。
2021/10/25(月) 15:03:59.67ID:xCCGyklD0
自衛隊は興味がないんじゃない。
領空飛んだんなら写真も撮ってる可能性がある。
韓国の宇宙開発を評価するのに必要だし
2021/10/25(月) 15:19:42.29ID:/68VxkyR0
映像とかから到達高度や飛翔時間を考察した様なブログってないよね、さっと探した限りでは見当たらなかった
2021/10/25(月) 15:31:18.37ID:DIu8Q/WS0
>>625
隠蔽じゃねえよ、此方の能力を知られたく無いから無視するんだよ
情報管理の基礎の基礎だべ
2021/10/25(月) 15:35:47.32ID:DIu8Q/WS0
>>628
テレメータも傍受してるし、解読もしているはずだよロケットからの映像をリアルタイムで観てたんじゃね
632名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-ABVs)
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2021/10/25(月) 15:39:06.19ID:Evy7nem10
>>630韓国が隠蔽しているってこと。言葉が足りなかった
2021/10/25(月) 15:45:43.15ID:JAYRwNJe0
ほんじゃ何で北朝鮮のミサイルその都度発表するんだ。

日本はＰ-1で韓国ともめたし韓国の観艦式には旭日旗でいちゃもん付けられた。
ヌリ号位の軌道を発表しても何ら情報技術の漏洩にはならんだろ。政治的な是非はあるけどな。
2021/10/25(月) 16:17:07.28ID:xCCGyklD0
>>633
経路の事前発表があるかないか、国籍と意図がわかってるか、それだけじゃ？
だから意図不明の艦船や飛行機も発表するだろ。
もちろん飛翔体も。でもエアラインとかはいちいち発表しないだろ
2021/10/25(月) 16:18:05.61ID:dsINFWBjx
>>633
自衛隊提供之データを日本政府が公表するわけか
「ほら、隣の国はあんなこと言ってるけど全部嘘で700kmも上がってないから」
「国際社会の皆さん、口を開けば嘘を言うって理解してもらえた？」
って

それはそれで是非見てみたいがまあ無いだろうな
2021/10/25(月) 17:25:00.22ID:Q7/lE4WH0
>>618
前にレーダーか何かの時も同じような事して、経験とかがゴミ箱行きしてなかったっけ？（汗
2021/10/25(月) 17:29:35.89ID:4EGtO1S80
なんで自衛隊がオタクの興味を満たすために韓国ロケットの飛行経路を発表せなならんのだ…
2021/10/25(月) 17:56:44.58ID:u+tF9VQc0
マジレスしてどうする
2021/10/25(月) 22:18:12.72ID:af+U9NK00
韓国が明らかなウソをばら撒いていて、それを信じ込んでいる人達がいて、
「そうじゃないよ、韓国が言ってるのはウソだよ」と教えてあげたいんだよな。
個人的には日本政府に”５ちゃんねる脳”を持ってほしいけどね。
「大人の対応」とか「遺憾の意」ではなく、言われたら言い返す・やられたらやり返す、というのを見たい。
これまでずっと言われっぱなしだし、たまにちょっと政府がガス抜きをしてるだけ。
それをYouTubeの動画で「日本政府が激怒！」なんて大袈裟なタイトルを付けて閲覧回数を増やすパターン。
2021/10/25(月) 22:39:35.16ID:/68VxkyR0
慰安婦や軍艦島、日本海呼称などの日本に実害のある明らかなウソはそうすべきだけど、ヌリがどこで失敗したかとか真実を知ってても別に披露する必要もあるまいよ
そうすればあいつらの中ではいつのまにか成功した事にすり替わって「アイゴ！なじぇ何時迄も上手くいかないニカ！？前回は成功したのに！」みたいなタコ踊りでゲラゲラ笑えるよきっと

ガキと同レベルで罵り合うのは大人のやることじゃない、ビシッと叱り付ける必要があることは見極めよう
2021/10/25(月) 22:52:07.23ID:jshqa6v10
日本やアメリカが他国のロケットの軌道を勝手に発表するわけなし
日本側のレーダーで消失したことを言ってもそれが墜落した証拠にはならん
そんなこと日本が言ったら日本のレーダーの性能が低いとか言っていちゃもん付けるだけで国際問題になるだけ
これで勘違いして宇宙開発の国際協力とか言い出したらデーター出してくださいと言えばいいだけの話だし
2021/10/25(月) 23:02:54.32ID:xCCGyklD0
>>639
何も言わないのもそれはそれでやり方だな。
実際日本政府が無視してるのはかなり堪えてるみたいだしね
今回も岸田はなかなか電話に応じなかった。要は犬の躾さ
2021/10/26(火) 00:24:50.27ID:aMEWp/XI0
まぁ、岸田は自分が外相時代に主導した「慰安婦合意」が、
ムンムンによって財団は解散、合意は事実上破棄されたことは恨んでいるだろうからな。
2021/10/26(火) 08:26:14.44ID:VMeEHq4Qx
>>642
甘いなあ
あんこに蜂蜜かけちゃうくらい甘い
言わなきゃわからないどころか言ってもわからない国民性だぞ
甲と乙ウリとナムしかない
どちらが上かきっちりわからせないからつけあがる
連中への態度は中国がお手本だ
ちょっと逆らったらすぐ恫喝と制裁な
対等な関係ってのを結べないんだから仕方がない
645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 064c-lyqI)
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2021/10/26(火) 08:56:19.46ID:TuHo3/+G0
>>644
日本が言っても嘘つき扱いするだけのような　どうせアメリカは知らんふりするだろうし
2021/10/26(火) 10:29:20.07ID:cTn6pyEod
日本のロケットは今日打ち上げか
2021/10/26(火) 10:30:34.55ID:5KiqCB+c0
韓国は何も言い返さないと自分たちの言ってることが事実だと思い込むからな
言うべきことは言って、無視するところは無視すればいい
2021/10/26(火) 11:00:05.18ID:uyk3fxS2a
朝鮮を手下にしたいなら殴るのが一番だけど日本は逆にｸﾞｯﾊﾞｲしたいわけだからなぁ
2021/10/26(火) 11:01:38.52ID:EVn/5SZ40
そうそう、関係を最低限に保つ方がいいから、隣人として必要な苦情を言う他は無視で良い
2021/10/26(火) 12:29:31.24ID:Vj7sx4aNr
>>646
みちびきを乗っけて、打ち上げは無事成功だそうです。
2021/10/26(火) 12:39:54.11ID:HKP4TF5m0
日本は「完全成功」
2021/10/26(火) 12:44:31.03ID:cKWCboMdM
両国の良い比較だな
653名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM25-ABVs)
垢版 |
2021/10/26(火) 13:18:36.37ID:O0o4eqFbM
比較にもならねえ。
2021/10/26(火) 13:20:39.79ID:4d+1SuA70
映像比較すればよくわかる。
スピードがまるで違う。
あれで７００キロって、２段３段で加速したのかよｗ
2021/10/26(火) 15:02:34.57ID:HKP4TF5m0
H2Aはアップの映像で見ても速そうだった。
2021/10/26(火) 15:20:18.11ID:csl8Vxh9M
あんな低空で異常燃焼起こしてて
3段目の切り離しに失敗しただけニダ！
2021/10/26(火) 15:21:34.60ID:CccVn6NnM
チョンはコロナ感染数と同じくロケット打ち上げ成功も日本政府の捏造と主張します
658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-ABVs)
垢版 |
2021/10/26(火) 17:12:48.38ID:smZnqiub0
クラスタ化失敗。制御出来てないね。
何年かかっても無理だよ。
でも諦めないんだよなあ。
2021/10/26(火) 17:55:41.59ID:NEa46yV8M
>>658
地道にコツコツやればいつかは技術習得出来るけど連中はそういうの一番嫌がるからな
他国なら一部成功でも諦めずに頑張ってと思えるがあの国だけはそう思えん
自己顕示欲と自意識過剰が酷すぎるからかな
手っ取り早く技術導入するとか買うとかして輸出したいってのがいつものパターン
今回は弾道ミサイルにしたいんだっけ？
2021/10/26(火) 18:11:34.25ID:5L5ZTsv+0
日本の液体ロケットはSRBの性能によるところが大きいからなあ
2021/10/26(火) 18:14:36.45ID:EVn/5SZ40
そもそもがそのSRB単独でヌリと同じぐらいの性能はあるしなあ…
2021/10/26(火) 18:26:13.37ID:WIKfXgpQ0
ttps://korea-economics.jp/posts/21102604/
韓国紙「ヌリ号＝ICBM疑惑という海外報道が相次ぐ」「衛星模擬体が燃えず…大気圏再侵入技術の実験？」

あー、うん……
2021/10/26(火) 19:04:38.08ID:bQZ5LiB60
そのSRBの技術は一朝一夕に成就したものではなく
戦前からそれこそ地道に積み上げてきたものだし

H-IIのSRBとして形になるまで半世紀以上かかっている
664名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-+AEM)
垢版 |
2021/10/26(火) 19:05:44.36ID:nauKlfluM
日本が40年前に作ったH-1ロケットと比べても「より大きく」「より重く」「より飛距離が短く」「よりペイロードが小さい」というやる気あんのかお前らっていう性能してるんだよな
2021/10/26(火) 19:11:14.25ID:bQZ5LiB60
開発する大型エンジンを一種類にしておきたいというポリシーはわからないではない
その結果推力の配分を最適にできず大きさの割に能力が低くなるのもわかる

だが失敗を糧とする姿勢が見られないのはいただけない
(もしかすると現場は頑張っているかもしれないが)
2021/10/26(火) 19:21:57.40ID:EVn/5SZ40
>>664
それ自体は古い技術を持ってきて習得する段階だから仕方ないかと、潜在的なコスト増は赤字受注+税金補填でカバーするのも禍の国の産業ではよくある話だし

でも、目標達成してないのに半分成功→大成功にすり替わったり、商業化に弾みがつくとかは色々と頭おかしい
2021/10/26(火) 19:35:07.15ID:GWyF8yJJ0
>>665
>開発する大型エンジンを一種類にしておきたいというポリシーはわからないではない
単に入手可能なのがこれだけやったってだけだろ。
2021/10/26(火) 19:38:10.95ID:RtUlb9zld
みんな大好き大都会に着いたー。
2021/10/26(火) 20:06:01.30ID:O15HBZLd0
KF-21半分初飛行おめでとう!
2021/10/26(火) 20:49:42.71ID:HxNbDJaCd
半分飛行成功……海と大地の狭間の世界かな……？
2021/10/26(火) 21:15:03.59ID:+wpTQf3td
半分の意味もおかしいよな
2021/10/26(火) 21:16:44.74ID:EVn/5SZ40
離陸時に真っ二つに裂けてエンジンだけ飛んでったら半分成功
2021/10/26(火) 21:50:46.44ID:5UERjYXn0
エンジン始動で片肺決定が半分成功になるのかぁ。
普通に始動失敗だよなぁ・・・
2021/10/26(火) 21:53:49.38ID:aMEWp/XI0
今日のH2Aロケットの打ち上げでは、リフトオフから、
「みちびき初号機後継機」分離の時点では、経過時間 28分12秒、高度 266km、速度 10.2km/s
だった。
え〜と、ヌリ号ではリフトオフから5分で高度700kmに達したと言ってましたっけ？
2021/10/26(火) 22:09:41.35ID:bQZ5LiB60
>>674
まっすぐ垂直に打ち上げたと仮定すると(地球周回軌道に投入できないが)
毎秒毎秒16m(2G弱)を300秒間維持できれば到達できるので一応非現実的な数値ではない
2021/10/26(火) 22:11:58.56ID:O15HBZLd0
弾道ミサイルやん
2021/10/26(火) 22:48:15.09ID:04hgvTwR0
5分で高度700kmを等加速度直線にすると終端速度は4.6km/s
空気抵抗の強さや、切り離しや燃料消費による重量軽減を考えると加速度は時間とともに増加するから終端速度はもっと高いはず
韓国の公式発表が事実なら高度700kmの時点での脱出速度である10.61km/sを越えて宇宙まで飛んでっていきそうなんだがどうなんだろう
2021/10/26(火) 22:51:03.74ID:aMEWp/XI0
韓国の公式発表が事実なワケない。
三段目まで成功し模擬衛星の軌道投入に失敗した、と言ってるが、実際は一段目で失敗・落下。
2021/10/26(火) 22:56:59.05ID:04hgvTwR0
そりゃそうだけど、連中の言うことが事実だとしたらどんなあり得ないことが起きるか語るのも面白いじゃん
2021/10/26(火) 23:14:17.36ID:NKVyMnz/0
しかしボラの話題無いな
2021/10/26(火) 23:23:36.95ID:URebkWun0
>>676
飛行軌跡と距離だけを見るとICBMに近いという話も出ているな
2021/10/26(火) 23:47:53.18ID:aMEWp/XI0
韓国のICBM開発に断固、反対する！
これは人類に対する挑戦（朝鮮）だ！
2021/10/26(火) 23:59:07.35ID:9GmxWFao0
>>677
イヤイヤ、まず加速しながら上昇するが、頃合いを見てガス欠でエンジンストップ
あとは重力に従って減速しながら上昇、上昇速度が尽きたのが700kmと
先ず、発射時の自重は200トン、公称推力は300トン
だから発射時の加速度は…0.5G、2分後には燃料が尽きる
二弾目と自重を、計100トンとすれば、最後の加速度は2G、、此処から積分だがネムくて計算出来ないぞ
1Gで120秒加速すると、面倒だからGは10mとして
2分後の高度は…5mx120x120だから14400x5m≒70km
1.5Gだと…7.5mx14400≒100kmかな？
速度は1.5Gは15mx120≒1800m/s　1Gだと1200m/s
1800m/sからは、180x180x5m≒160km
合計で140kmから260km程度となる700kmには届かん
2021/10/27(水) 01:15:09.88ID:9bi0tcvcM
>>680
ADEXでも動きないしね

逆にチェックメイトが3000万ドル(34億円)で
F-35の7800万ドル(89億円)の半分以下というヨタも出てきた

(KF-21が60億円と言われてたが実際には100億円くらいの予想)

ヨタが本当でもこの価格ではまだ
貧乏国には手の届かない値段
(20億円がギリギリ)
2021/10/27(水) 01:15:47.12ID:tKXaGyC00
スピード遅い…、全然加速してない…、一段目が切り離されてない…、落ちていく…
https://www.youtube.com/watch?v=TsPixwkDhoI
2021/10/27(水) 01:37:07.50ID:bVDbI4tD0
ちゃんと飛んでるの映してる動画もあるな
2021/10/27(水) 03:09:20.69ID:uQzbP+eud
F-35が89億円ってエンジンも無いドンがらの数字でしょ
そんな間違った数字だけ一人歩きしてるよな
688名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-ABVs)
垢版 |
2021/10/27(水) 05:54:58.85ID:OzZAMW4aM
>>684
120億だよ。
2021/10/27(水) 06:18:40.21ID:tJFS0BoAF
エンジン1セットだけは含むんじゃないの？
フライアウェイコストって
2021/10/27(水) 08:33:25.43ID:203zsgnJM
>>662
高度が低すぎ速度も出てなかったから焼失するほどの温度上昇にならなかっただけじゃね？
2021/10/27(水) 08:41:03.45ID:203zsgnJM
>>681
そらロケットの打ち上げに失敗したら弾道軌道になるだろ
失敗を押し隠せなくなったときにあれはICBMの発射実験だったと精神勝利するための前フリだよ
2021/10/27(水) 08:45:30.81ID:203zsgnJM
>>685
しかしウクライナからエンジン設計を輸入し日米から非合法手段で技術を盗み取ってまでこの程度というのは面白いな

朝鮮人ってルールを守らないだけの無能じゃん
2021/10/27(水) 12:09:40.39ID:XDWF4Lcz0
同じことを戦闘機でやって死人が出ないことを祈る
2021/10/27(水) 12:44:35.74ID:K4/WlPXg0
そういえば、T-50の脱出成功率の低さは改善されたんだろうか
2021/10/27(水) 14:29:33.37ID:t+wh0xgF0
>>692
ロシアが捨てた資料から廃油まで漁って国産化率高めたと美談にしてたの呆れたわ。
契約もへったくれも無いし、部品や油について盗むだけだと、何故それをそこに使うのかを推測できても確信できないから失敗したとき原因究明出来ない。ホントその場しのぎで次に繋がらないことばっかやってるなと思うわ。
2021/10/27(水) 14:41:05.11ID:Jg6QIadT0
それ以外のこともちゃんと盗んでるに決まってるだろ
2021/10/27(水) 14:48:48.64ID:muy9CiRx0
ケロシンロケットなんて古典的な技術も物に出来ないのは何かの障害としか
2021/10/27(水) 15:04:49.57ID:tJFS0BoAF
2段め以降の失敗なわけだから、ウクライナのロケット技術は概ね問題はなくて、
遠隔制御技術が致命的にダメなんじゃなかろうか。
ドローンと協調して戦闘する時代にこれはちょっと
699名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6247-Cxsq)
垢版 |
2021/10/27(水) 16:54:28.82ID:OxeNvSLD0
1 段目は成功したのでこれで大陸間弾道弾の開発は順調だということでいいですか?
2021/10/27(水) 17:53:04.99ID:W8jge6tGM
>>696
盗めてないから失敗するんでね？
2021/10/27(水) 17:53:52.81ID:W8jge6tGM
>>699
ICBMをクラスタで打ち上げるというのはあまり聞かないからなぁ
2021/10/27(水) 18:37:53.99ID:J8HHHv1n0
旧ソ連系のICBMはケロシン系やヒドラジン系の液体燃料ロケットクラスタが多いんじゃないか？ソユーズの原型R-7とか、R-36とか
2021/10/27(水) 21:06:37.02ID:wsk2Wh1N0
ヌリ号なんだかんだ言って順調だったんだな
2021/10/27(水) 21:07:23.78ID:lL7rOupK0
なんかロケットからの映像が公開されたけど
なんでこんなにぶつ切りな断片映像だけなの？
スゲー胡散臭い
2021/10/27(水) 21:27:44.92ID:J8HHHv1n0
>>704
懐疑的な見方をしてる人の意見を覆すにはとても及ばない出来ではあったね。テレメトリデータもないし編集しまくりだから
2021/10/27(水) 21:50:46.57ID:8qJXla980
韓国人の見学者による、別角度からの映像があった。
https://www.youtube.com/watch?v=67Qrh1xStLg
やはり一段目は切り離されておらず、その後ロケット全てが消失した。

♪空に〜消えてった〜　打ち上げ花火〜
2021/10/27(水) 21:54:08.66ID:K4/WlPXg0
これ、真ん中で炎が出てる様な映像だなぁ…
2021/10/27(水) 23:44:20.77ID:9cFDlCAM0
やっぱり2分ちょい前あたりから軌道がおかしいよな。
2021/10/27(水) 23:46:48.89ID:Oemby7+d0
来年のロケット各成功失敗ラインは
こんな感じなのかな

松：打ち上げ&衛生分離成功
竹：高度700km以上での半分成功(実際に700km以上上がるかは別問題：今回よりマシそうに見えればクリア)
梅：高度700km以下での半分成功(明らかに今回以下)
ライン外：打ち上げ失敗/目視距離での爆発

ある意味、今後のKF-21の開発結果報告も似たような経緯辿りそうだが……
710名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-ABVs)
垢版 |
2021/10/28(木) 00:55:24.23ID:4358faByM
>>707
あれは割とあるんだってさ。
2021/10/28(木) 00:58:14.58ID:evV7jW3w0
韓国がここまで出来るとは思わなんだな
712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-zEsb)
垢版 |
2021/10/28(木) 01:04:45.13ID:WKo/lvk30
朝鮮の何がいやっていって

こうやって明らかな失敗も、官民あげて、成功であるかのようにネット工作を続けることだな

ほんとしつこいしキモチワルイ
2021/10/28(木) 01:14:07.73ID:7m2xpizWM
>>706
やっぱ2分22秒頃に不審な発火してるね
目標推力に届かずやむなく指令爆破を出したのかも
2021/10/28(木) 06:44:04.26ID:7OMY2jtW0
このロケットの試験なんだから1段目から衛星軌道投入までの各ステップでの合否は普通に有りでしょ。
実用衛星の打ち上げならば失敗以外の何物でもあり得ないけどな。
2021/10/28(木) 06:45:56.37ID:jG+oDqCs0
>>713
あの炎は時間的に２段目の点火じゃないの？
2021/10/28(木) 07:14:30.40ID:7OMY2jtW0
結局テレメトリデータと計画の比較しないとなんにも分からん。
計画通りって言われたって、計画知らんのじゃ何も言えん。
717名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c27c-zEsb)
垢版 |
2021/10/28(木) 08:42:50.49ID:WKo/lvk30
搭載カメラ映像が公表されたようだ

ようやく、っていうかBGMつきって、まるで映像も加工編集しまくりを自白するようなもんだ

だが軌跡についてはまだ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635311259/
2021/10/28(木) 09:10:21.03ID:i93v1z21M
FCS照射犯罪を思い出すなぁこの誤魔化し方
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