韓国新型戦闘機 KF-21　Part42

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-lQYt) · 2021/10/06(水) 19:30:50.12

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ

韓国新型戦闘機 KF-21　Part41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1629775573/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-J4GG) · 2021/10/30(土) 14:30:14.73

２段式は複雑だし金かかるからやらんと思う。
日本もH３になって採用やめたしな。今はもうパワーよりコストが最優先。
大出力エンジンは金も技術もハードル高いからクラスタ化で間に合わすか、途中で見切りつけるか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1168-YIDf) · 2021/10/30(土) 14:31:39.23

>>852
ロス毛のせいにするんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1168-YIDf) · 2021/10/30(土) 14:33:14.91

コスト以前に信頼性皆無の半頭製品
世界市場からとっとと排除しよう
半頭ごと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 919a-BvZE) · 2021/10/30(土) 15:54:17.83

良い悪いでなく地理的な意味で、ロケット打ち上げに向いてないのだし、わざわざロケット産業に参入する必要もないのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e979-JVmF) · 2021/10/30(土) 15:58:14.24

そこは隣の国ばっか見てるからな
領海小さいのに空母とか原潜とかF-35Bとかバッカジャネーノ
日本が嫌がることはいくらでもあるのに。本当に馬鹿だ。死ねばいい

**名無し三等兵** (JP 0H6b-YIDf) · 2021/10/30(土) 16:00:18.73

地形どころか脳内全て産業にむいとらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/10/30(土) 16:05:31.75

>>853
H3は1段目が、LE-9ｘ3、LE-9ｘ2+SRB-3ｘ2、LE-9ｘ2+SRB-3ｘ4の3種類と、
LE-5B-3の2段目の2段式だよ。
LE-9は一基で150tf、SRB-3は1基で220tf、LE-5B-3は14tfの推力で、韓国のロケットとは別格の存在だな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RaI+) · 2021/10/30(土) 16:31:19.12

ＪＳＦ（多種の新型戦術航空機　開発計画）がらみの話題
飛行機オタクの人にもチョンの実態を知って欲しい
韓国さんでF35の整備問題が発生、三菱が受け入れ断固拒否で大ピンチ...
ttps://www.youtube.com/watch?v=MgCgHFElmg8

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-KWHl) · 2021/10/30(土) 16:36:57.50

しかし韓国軍もロシア丸出しのミサイルを次々と配備してるけど後先考えてないよな
純国産と嘘をついてもアメリカにはバレバレで、今後の武器売却に大きな支障が出るだろうに
レッドチーム確定ならわからなくもないが、今のところどちらの陣営から見てもいつ裏切るか信用ならない状態だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-iRYQ) · 2021/10/30(土) 16:41:15.18

>>859
ヌリ号も日本のSRBを付けられれば何も考えなくても衛星軌道までは打ち上げられるのにな
もっとも今回は3段目でコケてたから一緒かもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e979-JVmF) · 2021/10/30(土) 16:47:05.03

>>859
ヌリは三段だから一段目の推力は小さくてもいいんよ。
まあでかいの作れんだけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/10/30(土) 19:17:13.91

>>862
実際には2段目の切り離しで失敗し墜落しているよ。
>>706
> 韓国人の見学者による、別角度からの映像があった。
> https://www.youtube.com/watch?v=67Qrh1xStLg
> やはり一段目は切り離されておらず、その後ロケット全てが消失した。

>>803
> https://i.imgur.com/ZTsyTtp.jpeg
> https://i.imgur.com/8J9EujA.jpeg
> https://i.imgur.com/PKDUQbn.jpeg
> https://i.imgur.com/VZUAvrb.jpeg
> これを見て直線的に加速していると考える人はどうかしている。
> この時間と位置で上空に直線敵に加速しないと700㎞どころか雲の上にもあがれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b389-SOku) · 2021/10/30(土) 19:22:00.85

韓国人みたいだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/10/30(土) 19:42:03.85

>>862
ヌリはケロシンでH3は水素燃料、同じエネルギー量ではケロシンは約2.7倍の重量を必要とするので推力だけでは比較できない。
wikiではLE-9の推進薬重量は217ｔで、反応後のH2Oの原子量から概算すると水素質量は217*（1+1）/（1+1+16）≒24ｔで
ケロシン燃料はこれの1.7倍≒41ｔの質量の燃料が余分に必要という計算になる。
ただし、これは第一段ですぐ消費されるのでそのままがペイロード分ではないし、細かい事を言えばタンクは水素の方が重いだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-fo6w) · 2021/10/30(土) 20:23:03.53

KF-21開発状況・次期武装開発・次期基本訓練機
ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=222551865915&navType=by

特に進捗で新しい事ございません。ミーティアの試射テストは悲しいかな試験場が狭すぎて最大射程でのテストが出来ないとの事
搭載予定の電子戦装置は2GHz～18GHzまで対応だそうで要望があれば拡張対応するとか。
揉めてる長距離空対地ミサイルは未だにドコが主幹となるか揉めておりまだまだ長引く模様
KT-1の更新はまだ構想段階で一番楽しい時期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8123-vbEi) · 2021/10/30(土) 20:45:48.61

>>866
必要酸素重量も全然違うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-cJhX) · 2021/10/30(土) 21:00:17.29

>>864
この動画だともっと低空で落ちてるね
1キロくらい？飛んだだけに見える

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-W99R) · 2021/10/30(土) 21:07:57.67

カプリコン・⚪︎ョンかいな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-W99R) · 2021/10/30(土) 21:08:33.69

化けたけどいいや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-wShV) · 2021/10/30(土) 21:13:26.25

>>864
その動画内であれば普通に打ち上がってるように見えるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ruXn) · 2021/10/30(土) 21:17:09.23

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1635586092/l50

９９％の成功だそうだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-jfCA) · 2021/10/30(土) 21:23:46.94

>>867
100km内外とか、東シナ海とかに出て公海に向けてブッ放すとか出来ないのかしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-J4GG) · 2021/10/30(土) 21:27:54.86

>>859
ん？ここで言う２段式はエンジンの数じゃなくて燃焼の数な。
LE-9の燃焼は一回きりにしてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1342-6cV9) · 2021/10/30(土) 21:54:55.94

>>873
パワーワードが増えるなw
・半分成功
・99%成功

基準は一体何だろう？
打ち上げの目的は、模擬衛星をきちんと軌道に乗せることなのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ruXn) · 2021/10/30(土) 22:01:22.12

>>876

１００％成功以外はみな同じ、ってのを逆手に取った「商法」だろうな

大成功とは、さすがに現場担当者は言えないんだろうが

こんなことでごまかして自画自賛してる限り、進歩はあるまい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-fCIK) · 2021/10/30(土) 22:06:50.71

ヌリ号、ずっと雲の下を飛んでて、スマホのカメラに余裕で写る範囲で燃焼が終了してるから、話は韓国沿岸で終了してる
　高度700キロとかオーストラリアとか、何の話かと思う・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4959-J4GG) · 2021/10/30(土) 22:13:04.12

アメリカ合衆国議会が韓国へのF-35Bの売却を許可しない方針だし
韓国はコイツを、計画中の軽空母の艦載機にすんのかね。

スパホと同じエンジンだと、カタパルトないと無理だよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69dd-NI9P) · 2021/10/30(土) 22:49:03.33

RATOでもやるんじゃね？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-jfCA) · 2021/10/30(土) 23:33:46.42

RATOはいいとして、アレスティングフックやワイヤーが無ければ陸に降りるか片道切符か…

沿岸専用RATOBLG(but landing at ground、適当)空母＆世界初の艦載機爆誕！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-eXOx) · 2021/10/30(土) 23:34:48.78

毎度思うけど、韓国軍最新鋭兵器(豪華装備)導入、どこが1番予算の割くってるんかね

陸軍の飯辺りか、各種整備費か徴兵制の人件費か、小型装備とかか……

何にせよコスパ悪そうではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4959-J4GG) · 2021/10/31(日) 00:04:42.87

>>882
第一は、自衛隊が配備がしたモノと同等のモノを買う
第二は、自衛隊が竹島に攻めてきた場合の兵器を配備

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 919a-BvZE) · 2021/10/31(日) 00:05:09.98

ガソリン代とか演習費用とかも減らしてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4959-J4GG) · 2021/10/31(日) 00:06:33.25

ただし、F-35Aはあるけど、弾が一発もない(´・ω・`)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-YasX) · 2021/10/31(日) 00:18:38.91

まともに使うならガンポットいるんでなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8196-nJ9E) · 2021/10/31(日) 00:50:48.37

弾がないけど購入予定はあるんでなかったっけ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bFcs) · 2021/10/31(日) 00:54:07.03

>>879
流石にうそでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/10/31(日) 03:53:15.22

>>868
ケロシンは炭素85％水素15％程度で構成されている。
炭素の質量当たり発熱量は水素の1/3程度、H2OではなくCO2になるので酸素は4倍で3*4で12倍必要。
だが、炭素の原子量は12なので質量当たりの原子数は水素の1/12。
ケロシンの炭素構成比に関わらず、必要な酸素重量は大して変わらないのではないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/10/31(日) 03:58:41.30

>>875
N段式の定義は決まっていて、その共通認識で言葉を使い意思疎通している。
自分で再定義した言葉を使っても意味は伝わらない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/10/31(日) 04:07:37.60

>>872
>>864
> >>862
> 実際には2段目の切り離しで失敗し墜落しているよ。
> >>706
> > 韓国人の見学者による、別角度からの映像があった。
> > https://www.youtube.com/watch?v=67Qrh1xStLg
> > やはり一段目は切り離されておらず、その後ロケット全てが消失した。
>
> >>803
> > https://i.imgur.com/ZTsyTtp.jpeg
> > https://i.imgur.com/8J9EujA.jpeg
> > https://i.imgur.com/PKDUQbn.jpeg
> > https://i.imgur.com/VZUAvrb.jpeg
> > これを見て直線的に加速していると考える人はどうかしている。
> > この時間と位置で上空に直線敵に加速しないと700㎞どころか雲の上にもあがれない。

君にはこれが直線的に加速しているように見えるのか？
それとも、発射2分後にUターンするのが普通だと考えているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ruXn) · 2021/10/31(日) 05:14:22.41

https://news.yahoo.co.jp/articles/14addc583897be9103feaf3ac340bd9fd6d38f6a

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-wShV) · 2021/10/31(日) 07:06:22.62

>>891
この前のH2Aロケットもそうだけど、打ち上げの際はまず上昇するけど徐々に横方向に傾けていって地球の丸みに沿って目標方向へ向かうんだよ
だから下からの映像だとどんなロケットもこういう風に見える
ただし滑らかで安定したH2Aの打ち上げと違って、なんかこうゴツゴツした荒っぽさ(実際に初期加速は急激なはず)も感じられるから、
かなり機体にダメージが入って第三段の配管回りに異常をきたした可能性があることも見てとれるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1e0-Xq4k) · 2021/10/31(日) 07:24:14.67

>>787
>この動画の1分40秒くらいまでは真っすぐ上昇している

https://www.youtube.com/watch?v=67Qrh1xStLg
その映像もやや離れた北側からのもの。映像の1分辺り(離陸から40秒位)まで左奥（南南南東）
に向かって飛んでいるが、1分過ぎから南西方向に変わる。高度は4000m位か。まともに飛んだ
のは離陸から40秒くらい。白煙を噴いた(離陸後68秒)のは高度6000～7000m辺りではないか。
離陸から2分後に１段目のロケットを切り離し。2～3秒後に2段ロケットに点火、そく爆発落下っ
て感じだね。高度10000mも行ってないかも。

見る角度に因って可なり印象が違うので先ず方位を確認する必要が有る。
https://www.youtube.com/watch?v=7PWTnX0EwcU
↑45秒離陸。海側南、発射塔東、山側西、北側からの映像。↓由り
https://www.google.co.jp/maps/@34.4321,127.5352003,257m/data=!3m1!1e3!5m2!1e4!1e2

https://www.youtube.com/watch?v=TsPixwkDhoI
射場から北東に30km程の麗水と言う場所からの映像。飛行方向の真逆からの映像なので
高度関係が分かりやすい。2段ロケット点火爆発後(2分08秒)の機体の墜落具合が良く分かる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8196-nJ9E) · 2021/10/31(日) 07:50:11.49

スレ見てるとポラメちゃんのネタ無いことがよく分かるなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-cJhX) · 2021/10/31(日) 08:34:23.42

先日のH2Aは弧を描く間もなく割とすぐ視界から消えてたけどな
ヌリはどう見ても低空で折り返し落下してるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 997c-xPCz) · 2021/10/31(日) 09:28:04.45

お船関連だけど

私たちの技術で軍艦保護」… 「海の最後の盾」作る
https://n.news.naver.com/article/022/0003633329
https://s.kota2.net/1635639658.jpg

＞近接防御武器体系の「目」であるレーダーは、韓国型戦闘機（KF-21）事業を通じて確保した多機能位相配置（AESA）レーダー技術を活用して開発する。近接防御兵器体系の中では、世界で初めてAESAレーダーが適用されるわけだ。

まだできてないじゃんという突っ込みはおいといて30mmのAESAレーダー搭載CIWSかゴージャスだな
RAMでいい気もするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ruXn) · 2021/10/31(日) 10:16:38.52

>>897
ゴージャスねぇ　お前みたいな間抜けを騙すには十分な効果があったかもな

短距離砲には無用の長物だと思うが

くっつければいいっていうもんでもなかろう

他の先進国ではやってないってこと考えるだけでも分かりそうなもんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-4Ze5) · 2021/10/31(日) 10:24:05.19

>>898
皮肉も分からんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b389-vExa) · 2021/10/31(日) 10:26:41.98

無駄に行間開けてみるからに頭悪そうだからしょうがない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-rrf+) · 2021/10/31(日) 10:33:20.44

テスト

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-zRia) · 2021/10/31(日) 10:34:53.78

CIWSにAESAレーダー積んでもAESAの長所発揮出来ないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ruXn) · 2021/10/31(日) 10:52:01.35

>>899

そこで切ってたらな

だが、「…でいい気がする」と続けてる

皮肉なら、「…の方がいいだろうに」なはずだが

いい気がする、は、自信がないことを意味する

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-6hnJ) · 2021/10/31(日) 10:52:36.24

AESAで広範囲を索敵して弾をばらまきたいなら
重たいアヴェンジャーのクローンは不利だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-jfCA) · 2021/10/31(日) 10:59:13.95

ミサイルが高速度化して対応可能時間が短くなるから、射程が長く破壊までに必要な命中弾の少ない30mmは悪くないと思う
ただRAMでいいと言うように、もっと長射程の選択肢はあるんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-gHbc) · 2021/10/31(日) 11:02:10.01

>>897
逆に言えばSae-RAMにこのレーダー配置は有効かもしれんな、機関砲では微妙なのはその通りだが

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-zRia) · 2021/10/31(日) 11:10:32.02

AESAレーダー積むなら安価な短距離SAMと組み合わせるのがベストだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b354-gHbc) · 2021/10/31(日) 11:11:05.74

>>905
ブロックⅡAでは最大射程で21.5kmだかまで延びたようだしなあ、必中射程が半分としても10km以上あるので射程では圧倒的に30mm機関砲負けるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f952-BvZE) · 2021/10/31(日) 11:15:40.60

純国産()なAESAと30mmガトリング使ったCIWS作ってホルホルするのが最大の目的なんだから
性能なんかどうでもいいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 919a-BvZE) · 2021/10/31(日) 12:02:11.46

輸出狙いだからかも？
カタログスペックを色々盛れば、軍事を良く知らない相手国の政治家とか高官に売り込みやすいし
現場からの評価とかはともかく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1342-WUFK) · 2021/10/31(日) 12:06:39.36

韓国なら「射程距離 500km」の対空機関砲ぐらい作ってくれそうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f952-BvZE) · 2021/10/31(日) 12:35:27.94

以前は「ゴールキーパーの弾が高いから30mmガトリング砲ウリジナル化して弾薬費を
節約するニダ」って云ってたけど、アベンジャーはそのまま使うことにしたのか

ウリナラにしては珍しく堅実な選択だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-J4GG) · 2021/10/31(日) 12:40:32.98

>>890
記事よめ。自分で勝手な解釈しといて定義を言うなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f952-BvZE) · 2021/10/31(日) 12:51:00.69

ロケットがらみで2段式つうて燃焼サイクルのことだと解釈できる人は少ないと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/10/31(日) 13:15:03.63

>>913
了解、燃焼サイクルの話かｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-pmji) · 2021/10/31(日) 14:22:52.46

>>873
政治屋が言うなら分かるが、技術サイドがこれを言ったら終わりだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-vSg7) · 2021/10/31(日) 14:50:37.39

結局ICBM試験説はどうなったのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ruXn) · 2021/10/31(日) 14:51:56.07

>>916

こういうふうにいわないと、技術屋が、厳しい
査問にさらされるらしい
個人の銀行預金まで調査されるとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d99b-0nCo) · 2021/10/31(日) 15:41:56.25

シールドに四方向けて付けてるのは捜索レーダーアンテナなのか？
砲の指向方向に伴ってグリングリン向きが変わるのか？
いまいちメリットが分からん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1342-6cV9) · 2021/10/31(日) 16:50:23.96

>>918
韓国にはゲシュタポみたいな調査官がいるからな。
とことんまで失敗の原因を追求してくる。

こんな体制で、とにかく取り繕うことが最重要なので、失敗改良なんて後回しになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69dd-NI9P) · 2021/10/31(日) 17:16:04.06

×失敗の原因
○生贄
だな
原因調査にそこまで情熱かけるなら、もうちょっとマシになってるw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-yz7I) · 2021/10/31(日) 17:53:56.51

どっちかというと調査の方がより高いスキルが求められるからな
調査の時に原因が判るように管理して生産するとかなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f952-BvZE) · 2021/10/31(日) 18:42:41.14

北のお兄様のトコ、2代目正日の頃は失敗したら技術者粛清しちゃうもんで開発が
進捗しなかったのに、3代目に代替わりしてから失敗許容するようになって
急激に技術力が進展してるらしいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ruXn) · 2021/10/31(日) 19:35:09.55

>>917

液酸ケロシンでICBMって、ここ軍板だろ？？

北のICBMは高度４５００キロ、文字通り桁が違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ruXn) · 2021/10/31(日) 19:36:56.92

>>923

そんな違いあるかよ
発射の噴火で犠牲者でてもそのまま画像公表だぞ

命の安さに格段の差が生まれたとは思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-yz7I) · 2021/10/31(日) 19:39:44.80

ここ10年以上jaxaは慶應、電通に蝕まれてるから技術横流ししてんだろうなあと思ってたけど
それほど流出してなかったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-AMdK) · 2021/10/31(日) 20:01:23.14

>>919
近接戦闘になった時点で艦の捜索系から離れるんじゃねえかな
近距離は完全に自立した射撃系を構築するロシアのカシュタンみたいなシステム

なんせ戦闘艦相手の対艦射撃はミサイル残存率0.1以下で算出された弾数が敵側から殺到してくるから

中・長距離迎撃すり抜けてきて味方のチャフと弾幕に紛れてくるミサイル対応はメインの射撃系から切り離して端末で対応しないと間に合わんでしょ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxc5-vSg7) · 2021/10/31(日) 21:15:12.50

>>924
いや、ケロシンのクラスタロケットがICBMって何よって自分も思ったんだけども、ダミー衛星が燃え尽きないで落下したから大気圏再突入のデータ取りかってネタはどうなったのかなと
常識的な考えが通じない民族だからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0970-u7cJ) · 2021/10/31(日) 23:54:02.89

で、結局ちゃんと打ち上がったのか上がってないのかどっちなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-jfCA) · 2021/10/31(日) 23:57:50.94

失敗は確定で、本当に3段目だけの問題なのか、1段目が所定の性能発揮したのか、想定通りのコースを飛んだのかが焦点

お笑い的にはどんどん良かった方向に持っていこうとする喜劇を鑑賞

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1342-WUFK) · 2021/11/01(月) 01:00:48.16

自衛隊やアメリカは、レーダー見て笑ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-8aEh) · 2021/11/01(月) 10:28:28.06

1段目で失敗にしか見えん。3段目点火であんな低いところ飛んでるわけないでしょ。設計思想の違いもあるのかもしれないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 919a-BvZE) · 2021/11/01(月) 10:48:49.93

もし笑ってる所があるとしたらそれは多分、エンジン現物を強引に持っていかれたロシアだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 919a-BvZE) · 2021/11/01(月) 10:49:06.28

現物手に入れてもこれかよ、みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-8aEh) · 2021/11/01(月) 11:13:30.43

1段目すらまともに飛んで無いと思うな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-M2EG) · 2021/11/01(月) 12:09:06.12

キボウが高度400キロで地球を周回していて頭上通過時に肉眼目視がギリギリ出来る程度だぞ

あんな成層圏にも届いてない低空で完全目視出来てて高度700キロなんてあるはずがない
せいぜい10キロ、1万メートル程度だぞ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-M2EG) · 2021/11/01(月) 12:14:10.49

あっそうか！
kmは　コリアメートルだなw

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-cgal) · 2021/11/01(月) 19:57:07.97

中国にはコピー出来まいとAL-41F1S輸出した国だからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1342-6cV9) · 2021/11/01(月) 22:41:06.79

まぁそういうわけで、対外的には「99%成功」とウソの発表を堂々とし、
ほとんど改良されないまま来年の5月にまた打ち上げだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0970-u7cJ) · 2021/11/01(月) 23:56:28.94

３回目のエンジン点火って地上から見えたんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-fCIK) · 2021/11/02(火) 00:36:02.29

>>894の最初の動画で見ると
　28秒辺りでヌリ号が画面に登場するが、1分28秒辺りから1分36秒くらいまでで1回目の雲を引く
これはおそらく低層雲帯を抜けるときにロケットの乱流が低層雲帯の水蒸気を撹乱して雲にしたものだと思うので
この時点で高度は2000メートルクラスだろう、日本アルプス山頂クラスの高さ
　次に1分54秒くらいから、おそらく中層雲帯の最下層に到達して再び雲を引く、高度は4000メートル強のクラスだと思う
このとき多分推力の尽きかけたヌリ号の軌道が水平に近くなって、本格的な中層雲の高度までは届かずに、しばらく中層雲帯最下層を飛行飛行
　そして2分22秒辺りの爆発で完全に推力を喪失して、慣性で飛びながらどんどん落下してゆき、2分48秒辺りで陽光の反射で小さくキラリと輝いたのち、2分54秒くらいで空に紛れて消えた
　これらから到達高度は4000メートル強から5000メートル弱だと推定できそうだな、例えれば、戦艦大和の最大射程での主砲弾の到達高度の、半分よりちょっと高いくらいかな？海面高度から見たエベレストの7合目ちょい下くらい
　だから、ダミー衛星の落下位置も韓国沿岸だとしか思えない、下手したらビーチの遊泳禁止帯のすぐ外とか・・・以上、画像を見ての感想です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0970-u7cJ) · 2021/11/02(火) 01:09:55.21

>>941
2分以上飛んで高度5キロくらいってこと？それはちょっと考えづらいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-fCIK) · 2021/11/02(火) 02:21:04.50

>>942
　スマホのカメラに写っているヌリ号のサイズはじめ、画像の中で起っている現象が検証の対象になるかと思います。
　観測された上昇時間については、本質的に受動パラメーターでもあり
そのロケットの本質的な加速性能や飛行コースに加えて、不軌のトラブルなど、予測不可能な変数が多いので
これも、詰まる所は結果論的な話になります。（合目的的な必要条件はありますが、現物には、結局、結果しかないという）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-ruXn) · 2021/11/02(火) 04:31:53.53

原住民のYoutube動画の中に音声つきがあって、２分頃の爆発からしばらくして
「あ、熱い」「ほんとだ」という複数の発言がある。つまり熱波が感じられるぐらいの距離

熱波が音速に近いとして従って数キロ程度しか上がってなかったというのはありうる

ただ、直後のコメントは、１段目から３段目までは予定通りの出力、切り離しに成功して
７７０キロ、のちに７００キロに訂正されたが高度に達したとあること、
１週間以上経ってから公開された動画には、高度等のパラメータを隠しているが、
一応画像的には宇宙空間に到達しているように見える（上空が真っ黒）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81bb-Yj5o) · 2021/11/02(火) 06:07:04.95

熱波→赤外線→つまり光速では？
光速未満なら排気とかが直接撮影者にかかってることになるけどそこまで膨大な量排気してるはずないしと言うか排気が音速で向かってきたら色々吹っ飛んでるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-2HrC) · 2021/11/02(火) 06:20:57.15

下からの動画だけ見て検証できた気になってる奴は
ちょっと落ち着け。
あれらの動画で途中から落ちてきてるように見える
とか言ってるやつはもっと落ち着け。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-yz7I) · 2021/11/02(火) 06:24:05.22

4000m5000mは富士山レベルだが
さすがにもっといってるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-yz7I) · 2021/11/02(火) 06:25:26.67

旅客機が8000m行ってるのに4000mは
さすがに客観性なさすぎだと思う
俺は一段目の失敗派だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/11/02(火) 07:28:30.93

>>946
では、下から見て軌跡がUターンして見える理由を教えてくれ。
あるいは2分で700㎞まで到達したという主張なのか？
>>864
> >>706
> > 韓国人の見学者による、別角度からの映像があった。
> > https://www.youtube.com/watch?v=67Qrh1xStLg
> > やはり一段目は切り離されておらず、その後ロケット全てが消失した。
>
> >>803
> > https://i.imgur.com/ZTsyTtp.jpeg
> > https://i.imgur.com/8J9EujA.jpeg
> > https://i.imgur.com/PKDUQbn.jpeg
> > https://i.imgur.com/VZUAvrb.jpeg
> > これを見て直線的に加速していると考える人はどうかしている。
> > この時間と位置で上空に直線敵に加速しないと700㎞どころか雲の上にもあがれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/11/02(火) 07:36:04.63

>>948
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8C%E3%83%AA_(%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88)
　打ち上げ後127秒後に高度59kmで第1段ロケットを分離し、
だから、予定通りでも高度60㎞程度だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-2HrC) · 2021/11/02(火) 07:37:40.13

真下から見上げてみてるせいで軌道が分かりにくいだけで、
全然物が落ちてきてねーだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-BvZE) · 2021/11/02(火) 07:43:22.32

>>945
赤外線なら見た光景とタイムラグはないよ。
ヌリはは光子ロケットでは無いので、燃焼後の排ガスの圧力で推力を得ている。
おそらく打ち上げ時の噴射が地面に沿って伝わったものだろう。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part42

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