【最強】紫電/紫電改26【戦闘機】

**名無し三等兵** · 2021/10/11(月) 00:55:11.97

前スレ
【最強】紫電/紫電改25【戦闘機】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1632729200/

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 13:53:03.09

>>135
深堀道義さんの本だと、陸軍の方が数が多いから主導権を握られるのを海軍側が嫌ったとあるね。

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 14:39:35.51

>>141
妄想乙

仮想敵の違いすら知らない無知がｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 16:28:52.78

>>142
知らんがな。当時の海軍行政上層部にきいてくれ。

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 17:38:57.55

火星紫電改はあっても良かったな

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 18:30:13.21

>>143
火星積んだ水上戦闘機に573キロの速度と零戦以上の武装と2/3の航続力を求める池沼集団だぞ？
正直KF21なんか作ってる朝鮮人どもとどう違うのか悩むレベルで池沼

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 18:49:58.83

第二次上海事変の頃は、陸上戦闘機も固定脚だ
だから下駄履きのハンデは少なくて、九五水偵が大活躍
でも十五試水戦の仮想敵は引き込み脚だろうから、海軍の見込みは甘かったかな

空戦ができる機体が強い、というのは普遍性のある法則だが、下駄履きのハンデが関係ないというのは技術の発達により通用しなくなる法則だった

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 18:59:15.44

十五試水戦の要求計画だけど
火星は二〇型で二速全開高度で1510馬力出る予定だったから
100オクタンガソリンの製造技術とか新しい工作機械、発動機あたりが買えてれば十五試水戦は目標通り完成した可能性が高い
アメリカの経済制裁で望み薄になったから時期的には民間に任せるのは白紙撤回されても良かったくらいの計画だね

完成の見込みが薄いが、日本の航空将来のために必要な研究開発、こういうのをやるのって空技廠の仕事だから
任せられるチームがあればだけどね

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 19:25:52.41

強風は胴体7.7ミリ機銃の位置が残念すぎる
幅が広すぎ
操縦士から前方斜め下方が見えないだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/15(金) 21:22:40.81

速度出すだけなら下駄ばきでもシュナイダーカップみたいに水上機でないと浮かび上がらないような薄い翼に
駄々洩れみたいに特製燃料消費するアタオカチューンのエンジン載せればビックリするくらい出る
全く実用性は無いが

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 06:10:34.56

水から原油が出来るってだまされるお頭の奴が海軍では当時最高の将だから仕方ない。

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 07:52:01.55

>>149

V12気筒液冷エンジンを前後に繋げて
フロート表面まで使って表面冷却とか
大トルク対策で双フロートの片方だけ燃料入れるとか
ぶっ飛んでますなw

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 09:06:07.93

トルエン100%燃料だっけ？

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 09:12:24.76

燃費は悪くても同じ空気量で馬力が出るやつか

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 10:30:06.16

>>151
速度記録に挑戦する機体としては全く正しい

キ78とかぬるい感じがあるけど、これは中間機だったからか

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 10:54:50.04

日本の侵攻作戦に合わせてというならば
すぐできる機体として瑞星や栄や金星装備で翼を小さくするのが良かったかと
二式水戦の翼面積縮小版みたいな
ツラギ攻略時に即時、二個飛行隊が展開するような
本来用途で使える時期にあったら悪い評判にはならなかったと思う
二式水戦も強風もだけど
「飛行場が間に合わない時期だったらしょうがない」
「侵攻作戦より遅く登場するなら、無駄」
ともあれ早くできてくれなきゃ意味がないし、守勢に入る段階では無用なんで
専用に立ち上がる生産設備が最小で済む、既存機改造が一番いい気がするな

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 11:01:41.20

ツラギは飛ぶ前にほぼ壊滅だろ
何の機体でも変わらん

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 11:56:38.49

攻略時に二個飛行隊が展開できていれば、という話であって
警戒機を出すのが苦しいような数ではなくて、有意な戦力として現れなきゃ困るという話ですわな

だから切迫してる侵攻作戦の可能性に対して新機軸山盛りの十五水戦を恃んではならず
初飛行まで2年、さらに配備まで1年か2年はかかるわけで
石油の備蓄が2年しかない以上、配備を計画できるのは実用機改造か、同等程度技術の計画機しかないよね

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 12:02:39.07

前進飛行場なのだから警戒機として3機から6機が在空
残りは待機が基本なわけで、飛行場未整備の前進基地に7機ほどしか展開できてない時点で二式水戦すら間に合ったとは言えない
すぐに出来なきゃ意味がない水上戦闘機開発に新しい技術を盛り込んだり色々求めすぎなのは海軍も川西も楽観的だな

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 12:05:22.57

実用的な計画といえば中島に任された二式水戦だけど
これが昭和16年に計画というのが遅い
十五水戦の代わりに川西にこれが来て、零戦の水戦版ができたら、画期的な新鋭機に向かえばいい
まあ川西にはそうした権限がないからしゃあないから
海軍の無茶振りかな

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 12:09:32.84

そもそも何でニューギニア・ソロモン方面で攻略作戦なんぞやらにゃならんのか、
と考えたら、WW1でドイツから得たトラック島に海軍が基地なんか作ったのが遠因か
それまでは小笠原沖が艦隊決戦の予想地域だったのが、マリアナ沖になってしまったという
そしてトラック島防衛やら米豪分断やら連合軍の反撃コースを予め潰すとか、いらん苦労
したあげくに消耗戦で敗北することに

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 12:30:33.14

戦争ってのはそういうもんだよ
aを守るためにbを抑えておく必要があり、bを守るためにcを抑えておく必要がある、そうやって際限なく戦線が広がってしまう

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 13:18:01.71

三座水偵乗りや二座水偵乗りが二式水戦を見てうらやましがるというか
あれに俺を乗せろや！っていってる回想はいくつかあるんだけど、
二式水戦乗りの回想とかそういうの手に入りやすい文献であるっけか？
実際乗ってた人の評価が知りたい

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 13:21:22.23

そういや生存性の低そうな水偵乗りの手記はみるが水戦乗りの手記ってみてない。陸上基地の零戦から配置換えしてたんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 13:25:39.27

強風のいいところはもしタイムスリップして戦闘機乗りにならないといけない時これに配備されれば終戦まで生き残れる可能性が非常に高くなる。

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 13:27:46.22

>>163
よね
読んだことなんだよね
まあ市販のものを買う程度の俺レベルだからあるのかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 13:44:05.34

>>162

ソロモン戦では1人操縦士で見張りが疎かになるので
ゼロ観の方が生き残り易い
とか戦記で見たぞ

遅いからすぐに後ろに突かれて一連射されるから
後ろに常時見張りがいるのが有利だそうだ

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 14:30:27.81

へー

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 14:33:28.65

九五水偵や九四艦爆の活躍の裏には通信というのもあるかもね
艦爆隊は第二次上海事変の戦訓として二機一組での編隊空戦を提案してるけど
当時の日本の通信技術では複座機にしか応用できない概念
統制の取れない中華民国空軍に対してチームワークで戦ったのかもしれない

翻って単座の水上戦闘機とあれば、通信は水偵に劣る
前進基地の飛行場ができるまでの繋ぎならば、敵の偵察機や哨戒機との戦闘がメインだから
あくまで局地戦闘機、空戦フラップは離水用と割り切ったほうがいいのかもね

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 14:52:56.60

>>156
それはツラギ米軍上陸時の話だろ
すでにツラギはニューヘブリディーズ諸島から敵爆撃機の空襲を受け続けており、ツラギ進出の水上機部隊が防空にあたっている
水上機で敵大型爆撃機に対抗は辛く、すでにツラギ維持が危ぶまれている
ガダルカナルにルンガ飛行場建設零戦進出が望まれるわなっていうか、そうじゃないとツラギ維持無理

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 15:15:22.37

>>168
日本海軍はやりたくてもやれないサッチウィーブ

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 15:35:41.93

三座機を索敵、偵察に使った日本海軍と二座のドーントレスやヘルダイバーを偵察爆撃機とした米海軍の違いってもしかして無線の性能差？

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 15:36:21.64

>>162
水戦乗りは会敵したらほぼ確実に死ぬので、戦後までの生存者の話はほぼ南の島での土人生活の話がほとんど

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 15:39:47.58

>>168
そのころの無線っていわゆるモールスでしょ。
そりゃ単座じゃできないｗ

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 15:45:35.78

>>169
受け続けているって偵察のオマケみたいな規模でしょ。
>>155がいうような即時2個飛行隊なんて大部隊を進出させるような状況ではない。

まあどの道、水上戦闘機だけ進出させても
その基地を作るとなると迅速な進出とはいえないんだけど。
もちろん、一から飛行場作るよりは早いが

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 16:06:44.90

>>173
それもちょっと違う
単座戦闘機乗りになるコースがいくつもあり、「飛行学生」「操縦練習生（操練）」「甲種飛行予科練習生（甲飛）」「乙種飛行予科練習生（乙飛）」の中でも
「飛行学生」出身者の場合は、片手でモールスが打てる訓練を受けていた
一方、「操練」「予科練」出身者は、原隊で「モールス通信」「手旗信号」等の座学を受けてる前提で訓練を行うので、通信関係の教育を施されていない部隊から上がってきた訓練生の場合には、無線機は無用の長物だったというわけ
但し、年度によって制度改革が何度も行われているので「通信」教育をすっ飛ばしてる搭乗員も多い

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 16:14:17.58

>>133
定格と戦時緊急出力や離昇は同列に比較するのはおかしい
カタパルト射出時とかに使う＋450mmブーストとかは１分以内とか制限されているものだから
あと、陸上機と艦隊付き水偵では供給される燃料の質も違うだろうし、
航空２号揮発油(当時のハイオク？)が発動機の取説で指定されていても、物資不足で陸上機では使えなかっただろう

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 16:21:02.06

>>175
>>173は戦闘機乗りだからモールス打てないという意味ではなく、
単座機では空戦の真っ最中に打つ余裕が無いという話ね。

岩本徹三が零戦で空母の直援任務中に瑞鶴とモールスでやりとりしてたな。

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 16:29:26.46

>>159
二式水戦をあれ以上早く仕上げるには、まず零戦の開発進捗を早めない事には難しいと思う

あと個人的には水戦の新規開発は開発リソースの無駄遣い

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 16:47:55.10

軍人が技術と産業を理解してないしそれの間を取り持つ空技廠も軍高官を諌めるということもしないし悪いのは特に馬鹿の大言壮語がまかり通るあの悪癖

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 17:03:49.90

機長が偵察員で士官が多い時期があったのって175みたいな事情かな

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 17:10:16.88

>>174
一方的に受け続け水戦では対処出来て無いというのが問題
水上機の部隊増援送ればいいって話ですら無いからそこから違う

望まれているのは艦戦たる零戦隊進出であり、すでに7月から空襲頻度が増しているようにこのままではツラギの水上機基地は維持できないという危惧されている

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 17:15:06.62

水戦に想定された使い方はPBYやSBDあたりを追っ払うということであってるかな？

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 17:23:04.37

護衛空母が無い時期に、カムシップでハリケーンを使い捨て発進させていた英軍なら、水戦は歓迎されただろう

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 17:24:48.21

おいおい、ＳＢＤには返り討ちに合うぞ
後部銃座の７．７ｍｍ連装は侮れない
日本機の７．７ｍｍとは威力も装弾数も桁違い

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 17:36:40.67

やっぱそうか。零戦も落とされてるしな

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 17:39:02.08

水戦てカタパルトに対応してないしCAMシップで使ってた特設カタパルトで飛べるのかも分からない・・・

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 18:14:41.84

そもそも水偵と水戦の違いは観測員や通信手がいるかいないかの違いしかない

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 18:33:39.42

観測機は敵観測機を追い払うため限定的とはいえ戦闘機的な運用も想定されていたときく

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 19:03:45.73

一般的な日本機のルイス後方旋回機銃は単装600発/分　97発入り弾倉　予備5個
坂井零戦を返り討ちにしたドーントレスならAN/M2 cal.30 連装1200発/分　1000発ベルト
600対2400実に四倍の火力差で弾倉交換時の射撃中断もない

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 19:08:15.62

Pbyはレーダー実用化済みだから
わりと一方的に雲とかに隠れて日本側を索敵してる
ミッドウェーでもかなりの数飛んでだけど
撃墜されてないし

空母を見つけたのもpby

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 19:37:45.12

>>190
日本と米じゃ機数が10倍違うからなあ

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 19:37:54.61

>>183
偵察に来る高高度の敵機追っ払うのも任務だから下駄履きだと厳しい
無理してシーファイア運用したり、護衛空母にもコルセア載せたのは
F4Fですら鈍足だという理由がある

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 19:38:41.68

というか誤認で無警戒に接近した坂井機に対して7.7mm連装で編隊組んで滅多打ちにしたのに
防弾皆無の零戦一機も落とせなかったとか7.7mmダメ過ぎるだろう・・・・

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 19:40:49.46

ヨーロッパ戦線の話ね、コンドルに付きまとわれると直接被害がなくても
Uボートに狙われるんで

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 21:14:02.91

コルセアもCVEに載せたのか。着艦苦労しそう

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 22:41:28.68

紫電改取扱説明書復刻版　の付録
”紫電改操縦参考書”
これって坂井三郎がテストしてガリ版に書いたプリントを
まとめた物でしたっけ？

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 23:50:32.56

最盛期の南雲機動部隊ですらPBY狩れてないからなぁ
日本軍にほぼ撃墜手段ないな
ミッドウェーでも一方的に戦果あげられてるし

**名無し三等兵** · 2021/10/16(土) 23:57:17.11

相変わらず無知だらけでワロタ
護衛空母のコルセアは海兵隊のだよ部隊位確認しなよ
陸上基地で日本機を撃墜しまくった部隊だし
指揮命令系統が統一できるだろ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 00:10:34.26

PBYが単機でどこかの離島爆撃してて対空砲火で落とされた映像が残ってるけど
哨戒偵察や救助だけじゃなくて攻撃もやってたんだな
https://www.youtube.com/watch?v=hwCoA9o8FCc
舐めすぎというかいくらなんでもノンビリ飛んでるようにしか見えない
これは落とされるだろ・・・

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 03:23:32.80

そもそも潜水艦以外の相手に飛行艇で対艦攻撃を仕掛けるのが向いてないのだ
日本でも大艇で雷撃を試みたことがあるが、見事に失敗している

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 04:04:12.61

PBYも雷撃できるんじゃなかったっけ？
デカい機体だから爆弾もいっぱい吊るせるし頑丈なんだけどいくらなんでも速度が遅すぎる

開戦前にマレーに向かう日本輸送艦隊に近づいて7.7mm機銃しかない九七戦に落とされてるな
旋回機銃と違って固定機銃は効果的なのかあまりに鈍足すぎるのか・・・

零戦の20mm食らったら遥かに速くて重武装のB-17でも落とされてるしF-13まで落としてるくらい
うまい具合に雲にでも逃げ込めないと助かりそうもない

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 05:30:34.33

日本機はPBYも普通に落としてる。
日本の偵察機もそうだが撃墜できないのは水平線上のはるか遠くにいて取り逃がすから。

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 06:35:52.18

>>198
ヨーロッパ戦線なんだからFAAの話だろ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 07:23:10.15

瞬殺か

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 08:34:06.74

>>200
九六式陸攻と九七式飛行艇で雷爆撃するのに何か大きな違いなんて無いのだが
一式陸攻と二式飛行艇でも同じ
大型だからその分だけ被弾しやすく対艦攻撃失敗しやすい、なんてことも無い

失敗した事例だけ注目するというなら
日本でも珊瑚海で九六式陸攻や一式陸攻が雷爆撃を試みたことがあるが、見事に失敗している
とだって言えるしな
大艇の場合は配備している航空隊が少なく、だから陸攻より対艦攻撃頻度の事例自体が少なくるのは当然

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 08:49:18.13

>>205
いやいや、中攻と大艇じゃ運動性が全然違うでしょ？
大艇は四発の深山や連山を連想すれば

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 09:15:14.50

米軍のテスト飛行では1式陸攻は機体サイズにありえないほど機動性や操縦性が良い
と評価されてるね

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 09:30:49.43

期待サイズから見てありえないほどの機動性と軽く扱いやすい操縦性
そして民間旅客機かよって思うくらい防御装備がちっともない事について
非常に驚いたってテスパイの証言が歴史群像太平洋戦史シリーズの
一式陸攻の内部構造説明ページに書かれたね

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 10:48:20.94

雷撃に使うための飛行機だから機動性がないと話にならん

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 10:58:26.93

ミッドウェーのPBYの戦果すら知らんのか
やはりここの住人は無知が多い

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 11:12:54.85

PBYの戦果は夜間雷撃
電探を搭載して探知した中で取り敢えず一番大きな艦艇を雷撃
日本には真似できない

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 11:28:48.52

マウントとろうとしては瞬殺されてる奴なんなん？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 11:36:09.89

渡洋爆撃でひどい目にあってるのに防弾ゼロにする発想はすごいよな。

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 11:46:30.90

大艇の雷撃は、元乗員がインタビューで全然上手く行かなかった旨を話してたな
どこどこで実行して、被弾して煙を噴いて帰ってきたという内容だったが、具体的にはどこでの話だったか

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 11:48:29.06

>>211

1941年10月には1号1型電探が関東沿岸に配備されていて間に合ったのはすごくね？
アリューシャンには日向に載せて濃霧中での2号2型の有効性が判明したし

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 11:55:24.69

航空機に載せられるサイズのが量産化・実用化できてるのとは、えらい違いなんだが

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 11:57:42.20

>>206
大艇は雷撃運動出来ないほど運動性が悪いわけじゃないが

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 12:20:33.15

「九九艦爆は戦闘機並みの運動性」とか言われつつ、実戦では戦闘機と戦ったらほぼ負けたみたいな話だわな
（なお英軍のフルマーには勝利したことがあるけど）

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 12:30:06.81

>>213
ひどい目にあった経験から防御ありの陸攻としてスタートしたはずが、結果防御殆ど無しになってしまうのは何をおいても艦隊決戦が全てに優先されてしまうからか

あれ、インテグラルタンクにしなくても何とか要求満たせなかったのかな

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 12:38:12.35

銀河みたいに両主翼下に容量600Lの大型増槽吊るすとか（貧乏性なので無理っぽい）

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 12:53:07.25

>>211
PBYは実戦で雷撃任務に就いた事はなかったて話が出てるんだけど何時どこでやった話なの？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 13:02:42.65

>>221
普通にwikiに出てるぞ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 13:11:01.95

>>221
ミッドウェー

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 13:14:04.14

>>193
ＳＢＤは損失数が少ない単発爆撃機
後部銃座の連装７．７ｍｍに容易に近づくと
被弾するから、小便弾の２０ｍｍを射程圏ギリギリから
射撃するから有効弾を得られない
機首７．７ｍｍが撃てる距離まで距離を詰めると
ブローニング７．７ｍｍに返り討ちにあう
自らの生還率を高める防御火力してＳＢＤの
７．７ｍｍは十二分に役にたったと断言できる
ゲームでは知らんが

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 13:34:48.60

大型飛行艇でも鈍足の油槽船とかには当てられそうかな
正規空母は速度があって雷撃機を後落させようと転舵する
なので旋回性能がいい機体でないと射点につくのに時間がかかりすぎて撃墜される
それとやはり平均誤差半径に対して大きくなるから大型機は対空砲火に当たりやすい
当たりやすくても多発機の強みで防弾を強くしてればカバーできるんだけど
エンジン一つやられても射点にたどり着ける利点が、容易に燃え上がる裸のタンクで帳消しになってる

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 13:35:23.31

SBDのは7.62ミリな

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 13:35:41.74

>>217
不可能ではないが実用的ではない程度
元々、長距離雷撃用でしょ？誘導装置がないと辛い

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 13:37:44.76

ミッドウェーで油槽船に雷撃してたのね
>>224
空中射撃で当たる距離なんか200mもないんだから20mm一号でも7.7mmと有効射程なんか変わらんし
旋回機銃じゃ不意打ちで一方的に当てまくっても落とせない有様だからな・・・

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 13:47:20.13

坂井三郎がガダルカナルでF4Fと誤認してうかつに近づいてやられた時より前にやってた、
後下方の死角から、上昇をかけながら撃墜するのがベスト

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 13:54:37.52

>>219
無理だ。
他の同級機はせいぜい3000キロの航続力なのにその倍だ。

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 14:01:40.67

航空機から投下できる沈底機雷があれば陸攻の航続力は役に立ったかな
マーシャルを取られても敵の基地として使わせないという感じ
夜間に機雷の敷設なら無防弾でもだいぶ長い間使えたと思う
少数機ずつに分かれて同時に撒いて逃げる
そういうコンセプトで開発されたならまだわかる仕様
雷撃にはね

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 14:01:41.18

航空機から投下できる沈底機雷があれば陸攻の航続力は役に立ったかな
マーシャルを取られても敵の基地として使わせないという感じ
夜間に機雷の敷設なら無防弾でもだいぶ長い間使えたと思う
少数機ずつに分かれて同時に撒いて逃げる
そういうコンセプトで開発されたならまだわかる仕様
雷撃にはね

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 14:01:55.99

11型の場合で、攻撃時正規2852km、偵察時正規4287kmなんだが
もちろん過荷重状態ならもっと伸びるが

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 14:05:37.93

>>229
昔のドキュメンタリー番組であれを坂井氏が得意技みたいに話してたけど降下加速して腹の下に潜り込んで
下から突き上げるように死角から射撃する射法は日本軍の教練で教えてた戦法なんだよね

相手がF4Fだったとしても死角から接近しなかったのはベテランとは思えないミスで誤認をしてなかったとしても
慢心による失態としか言えない

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 15:24:55.79

つまり、バカ穴を開けた堀越さんは本当のバカって事？

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 15:34:58.95

バカ穴がなけりゃ250キログラムも燃料を減らさなきゃいけない
零戦が異様に軽い機体なおかげで、3割出力の大きなF4Fと同じだけの燃料を搭載できてるんだよ
たから無駄ではないどころか、肉抜きがないと作戦能力か軽快さが犠牲になる

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 15:35:42.95

バカ穴ってのは本来、リベットやボルトの径よりもそれを通す穴をわずかに大きめにして現場合わせする物のことで、
その意味では中島零戦の方がバカ穴だらけで、現場合わせできて分解整備が楽だったという話

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 15:36:46.39

ちなみに桁に開けた軽め穴も、後期の零戦では数が減ってます

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 15:40:49.87

計算尺で数字だして引いた図面で部品作って組み立てたらいきなり500km/hで空を飛ぶ飛行機になる
そんな人間をバカ呼ばわりできる奴は自分を神様か何かだと勘違いしてるんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 15:43:45.01

>>234
油断なのは確かだけど、慢心よりも疲労じゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2021/10/17(日) 15:48:50.57

>>240
確かに長距離飛行とF4Fとの交戦でかなり疲労はあったと思う
慢心より疲れによる判断力低下とみるべきか・・・