【XF9-1】F-3を語るスレ214【推力15トン以上】

2021/10/15(金) 21:22:54.68

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ213【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633186083/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/10/26(火) 19:35:53.89

>>424
や、そもそも後方も含めてF-22の方が桁がひとつ違ったはず　F-35は高性能だがF-22相手では流石に次元が違う、所詮は輸出モデルだしね
当然対策はしてるだろうけどF-3はオーソドックスなノズルだった場合後方ステルスは割り切るのかどうか
X-2の時点で(主にコスト面からだと思うが)ステルスコーティングに頼らない方法でのステルス性向上策も検討してたから秘策はあるのかもしれないけどね
現時点では後方からのモデルが公開されてないから正確にはわからないけど、現時点で公開されてるモデルを見た感じなんらかの対策されてそうな見た目よね

2021/10/26(火) 19:37:37.85

結局一発千円の弾探してみつかっても見つからなくても一千万使う話はその弾でなんかあったらどうするという偉いさんの責任逃れ代金か

やっぱその一千万円は現場で額に汗してはたらく自衛官の待遇改善に使ってもらいたいのが個人的な感情、人情、あと納税者心理

2021/10/26(火) 19:44:02.63

イメージ図では二次元ノズルだったから、後方ステルス対策かもね

ARHAAMからの生存性考えると後方ステルスは重要だろう、要撃機でも

2021/10/26(火) 19:48:51.58

>>429
二次元パドル方式のイメージ図なんか出てたっけ？それが本当なら嬉しいところだが
現状開発品としては3次元の推力偏向ノズルしか出てきてないしね
これを採用したSU-57は機動性は勝るもののF-22と比べて大きく後方ステルス性が劣るらしいとの話だしな

2021/10/26(火) 19:50:21.74

>>386
平時には謎の初等練習機、
有事にはジャミングしながらHPMぶっぱなす軽攻撃機兼簡易偵察機
制空権取れてりゃ意外と使えるのでは？（制空権取れるとは言ってない）
SAMとAA陣地はHPMで黙らせられる。

2021/10/26(火) 20:15:51.00

>>429
ポンチ絵は何の意味もないでしょう。わざと嘘書いてる可能性もあるし

2021/10/26(火) 20:17:14.47

パドルとノズル交換できるようにしようぜ

2021/10/26(火) 20:22:56.42

>>426>>427
そうなのか。知らんかった。

2021/10/26(火) 21:30:02.64

予算案のポンチ絵を何の意味もないと断ずるならまぁええか

2021/10/26(火) 21:48:41.50

>>425
数ヵ月前に記事が出てたな>J-20複座型
無人機運用の為という説明だったな

2021/10/26(火) 21:49:30.58

カナードに複座、どんどん20世紀に戻っていくな

2021/10/26(火) 22:01:46.81

バーチャルビークルの最終設計候補の１つぽいから、実機の詳細形状はともかく方向性掴むにはポンチ絵も馬鹿にできんと思うよ

2021/10/26(火) 22:03:06.68

>>437
技術不足を補うのに古い手法を使うしかないからね

2021/10/26(火) 22:10:34.24

複座となるとキャノピーの形状がだいぶ変化するから当然ステルス特性も変わる

ならば最初から複座の運用を想定した形状にするはず

後から複座では4.5世代機までのようには行かないし、シミュレータや火器管制装置等の進歩が遅れてる証拠とも言える

2021/10/27(水) 00:06:12.12

複座型って事は火器管制等諸々はは親機がやって無人子機は指示通りに飛行するだけなのかね。

日米と違って取り敢えず今の技術で随伴無人機作って省力化した自立型は追々って感じなのかね。

2021/10/27(水) 06:27:24.17

>>404
自動車の場合は国が１社に絞ろうとしたのを業界側が拒否してる
　どうして国際競争力が無いかって原因によって対策は変わって来るもんさ

例えば、白物家電を１社に統合して規模を大きくしても国際競争力は絶対につかない

2021/10/27(水) 06:36:03.58

>>424
設計思想の違いもあるやろ
Ｆ－２２はソ連に少数突撃してく機体だからミサイル撃った後に更に追撃してくる敵機を想定してるだろうし
Ｆ－３５は米帝物量作戦でゴリ押しが基本だからそんなに後方スティルスを重要視してない

　中国が物量のごり押し作戦を取る可能性を考えるとＦ－３も後方スティルスはかなり重要視されるしＦ－２２みたいにする可能性はあるよね

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-kUZP [61.199.190.25]) · 2021/10/27(水) 06:37:06.87

輸出って話が出てるけど世界的には日本のようにフルスペックの戦闘機を揃えられる国の方がむしろ少数派なわけで、高性能だけど高価なF-3を買うことの出来る経済力のある国がどれほどあるか
世界の潮流的には軽戦闘機程度のものなんだし、どうしても輸出したいなら輸出用にはそちらを開発した方が良いように思うな
輸出用は単発としてせいぜいロシアのチェックメイトくらいに落とし込めればF-35とF-16の間の需要は埋められるのではないか
あるいはF-16より下の需要、軽戦闘機／高等練習機を取りに行くしかないかなぁ

2021/10/27(水) 06:47:43.36

F-35未満なんてレッドオーシャンだし、今後の需要は怪しいでしょ
5genに明確に負ける雑魚機体なんていくら揃えてもF-35を買った国に敵わないわけだし、それを割り切るなら既存の4.5genでいい
得意分野でF-35に勝てるくらいの機体じゃないと今更開発する意味はない

2021/10/27(水) 06:58:00.60

途上国の旧型機更新用の安価な、なんちゃって第5世代機なら、それなりに需要はあるかもね。

2021/10/27(水) 07:09:13.63

需要があるけど日本がわざわざ作って売るようなものではない

2021/10/27(水) 07:47:49.96

そういうのはアメリカあたりが自前でパパっと作るだろ。

2021/10/27(水) 07:58:56.01

ロシアがチェックメイトを出すし、中国にJ-31がある
アメリカもF-16VとF-35の間の機種を考えてるから、その隙間に日本が入り込めるとは思えない

2021/10/27(水) 08:42:01.00

途上国なんて複葉機から始めないと

2021/10/27(水) 09:09:24.12

そもそも政府はF-3を輸出する気なんてないし
個人的にもして欲しくない

2021/10/27(水) 09:23:04.38

>>449
性能不明で価格も高くなるだろうしねw

2021/10/27(水) 09:44:13.75

連携UCAVも含めて変なところに売るのは俺も反対だな
アメリカになら売っても良いかも知れないが
戦略上の重要性を鑑みれば台湾やベトナムというのはアリかも知れないが防諜はそれなりに心配だ

2021/10/27(水) 10:17:59.01

>>370
それが重大な犯罪に使われたら政権は吹っ飛びし、自衛隊の存続自体が揺らぐ

それこそ実弾は仕様の直前まで警察が管理して、紛失の可能性がある屋外での実弾訓練の禁止ぐらいいいかねん。マスコミとそれに煽動された国民は

2021/10/27(水) 10:19:25.74

>>454
ごめん、リロードしてなかったらこんな古い話題を蒸し返して
そして板違い

2021/10/27(水) 10:35:55.76

>>442
自動車は市場が大きいから、アメリカがジェットエンジンメーカーを競合させる為に複数にしたように複数あってもかまわない。

ジェットエンジンは日本市場はゴミみたいに小さいので1社に絞っても厳しいのに、それを数社で分けたらどうしようもない

2021/10/27(水) 10:40:10.24

>>451
一部が輸出に前のめりになってなかったか？いずれにしろF-3は輸出すべきではないね
それこそ輸出実績を積むために軽戦闘機を開発すべきと思うが軽戦闘機はどうかなー
比較的大型になると言われてる随伴無人機とエンジン等や機体の一部を共用してやれば両者ともコスト減につながるかもしれないが

2021/10/27(水) 11:50:08.35

>>457
>一部が輸出に前のめり
韓国と同じマインドの議員が何人かいるだけでは？
中武装の護衛艦を輸出することの実現性は十分にありそうですが、飛行艇・輸送機以外の軍用機を輸出する環境はちょっと想像できないよ(長期サポートの保証、事実上の軍事顧問団の常駐派遣、コスト面での競争力の無さ)
・練習機とヘリ：価格競争力ゼロ
・戦闘機と哨戒機：機密の高さと同盟関係性、米英仏製兵器と競争して契約を獲得することの外交的困難さ

2021/10/27(水) 13:38:05.59

>>458
どういうこと？練習機とヘリの話はどっから来たんだい？

2021/10/27(水) 13:57:57.76

いつもの人では

2021/10/27(水) 14:46:08.73

実物が初飛行もしてない戦闘機は議員が前のめりとかは関係ないよ
そんなのは取らぬ狸の皮算用でしかない
可能性として議論してるだけの話でしかない
他国が出資して要求を設計に盛り込むとかでない限りは議員が何を言ってもタラレバ話
仮に次期戦闘機に関心を持つ国が出てきても2028年に無事初飛行してからの話だ

2021/10/27(水) 15:08:41.04

メインスポンサーである政府の調達ノルマを割いて輸出とな。
発想がめでた過ぎてヘソで茶沸かせるレベルw

話ができるのはとりあえず予定数納入し終えてからの話だ。

そうやのう。2240年頃ならそういう話も出るかもな。
随分と先の話であることよw

2021/10/27(水) 15:21:22.64

言ってることはいつもの人だな
まさかの４回線目か

2021/10/27(水) 15:28:40.65

>>461
国会議員は将来の可能性を見越して実現可能な道を法律や政令にして作るのが仕事だから一般人の皮算用とは違う
現時点でF-3の輸出は考慮されてなくても将来そういう話がくる時に対応出来るようにする話だし

2021/10/27(水) 15:36:05.94

それはそうだが
だからといって今引き合いがあるわけではない
出資希望国が現時点で存在してるわけではないから
空自の要求のみで設計されることは変わらない
一部の人が囁く輸出論議をしたから開発内容が変わるなんてことではない

2021/10/27(水) 15:45:54.43

議員の「輸出も視野に」の話は一般人のどこどこに輸出しようという議論とは違うと思うよ
実際政府に輸出の営業しろという要求はしてないし

そういう話を受けてF-3をどこどこに売るとかを議論するのもいいけど
現時点ではF-3の開発を輸出向けにシフトするということは全く検討してないから
問題なく売れたらラッキーな程度で良いじゃないかな

2021/10/27(水) 15:58:00.35

練習機はほぼ決まりなんですかいね？

＞空自、伊空軍とパイロット委託教育で協定
＞Wing NEWS 2021.10.27
＞F-2・F-15パイロットをイタリア・IFTSに入校へ

＞航空幕僚監部は10月26日、イタリア空軍との間に
＞「航空自衛隊および伊空軍間のIFTS（International Flight Training School）
＞における教育訓練の取り決め」について合意したと発表した。
＞空幕は、今回協定を結んだことで、具体的な時期・人数はまだ不明であるも、
＞F-2戦闘機およびF-15戦闘機のパイロットを派遣、入校させて知見を得させる方針と話している。

2021/10/27(水) 15:58:05.03

スレ違いだが武器輸出の実績だけ上げたいのであればランクルとサファリを防弾＆対IED仕様にして機銃つけて売れば多分紛争国で飛ぶように売れる

2021/10/27(水) 16:02:58.37

本土決戦に備えてランクル買うか

2021/10/27(水) 16:04:50.21

>>467
以前M-346の見学に行ってたし、その時点で大体決まってた感じかねえ

2021/10/27(水) 16:09:13.12

>>470
＞※写真＝IFTSでは最新の練習機T-346を用いたパイロット教育を行っている（提供：レオナルド）
M-346の間違いなの？　最新型はT-346になったんですか？

2021/10/27(水) 16:20:26.05

日本の防衛省は欧州では
買う気もないのに見学や資料だけもってくと
かつては大変評判が悪く
頭きたフランスはラファール提案を辞退した

2021/10/27(水) 16:25:02.00

>>471
イタリア空軍採用時の型式でないの　＞T-346
ガルフストリームⅣ　→　U-4　みたいな

2021/10/27(水) 16:33:41.14

>>467
F-2Bに変わる高等練習機は何かなーと思ってたけど、イタリアと組むってことはm346になりそうってことね
こりゃ随分と高性能なの持ってきたね
やはり双発って事で安全重視かな？

2021/10/27(水) 16:42:06.32

>>474
>m346になりそう
T-7AとM346で、実際に訓練教程を実地で試す段階ではないかな？
(何を訓練できるか、何ができないのか)
その後に、T-7A案、M346案、T-4大改修案、国産新型案、でコンペとか

2021/10/27(水) 16:44:34.79

C-2のUAE輸出が成功すれば一気に話は動くでしょ
国内配備分のみだと防衛産業維持が難しい
特に高度な戦闘機ともなると営業的にね

2021/10/27(水) 16:48:08.35

成功しないから話なんか動く訳がないだろう
ろくに武器輸出の経験が無いのに、完成してもいない戦闘機の輸出だとか、頭の悪い皮算用としか言いようがない

2021/10/27(水) 16:52:24.07

>>475
T-7Aは無いんじゃないかな、そもそもまだ完成してないからねぇ
訓練をイタリアに委託するのに機材だけ全然違うところからってのも意味わからんしね
やっぱ練習生が乗るものだしね双発で安全性が高いってところが重要なのかな

2021/10/27(水) 16:53:42.90

F-2Bも単発だし、安全性というよりは実績を重視したんでないかな
まだ実績の無い機体は選びにくいだろう

2021/10/27(水) 16:55:18.82

装備輸出なんて出来ないというヤツには断固反対するが戦闘機は輸出せんでいい。
せっかくテンペストと情報共有とかやってるんだから対応してもらって
テンペスト導入国向けに国産ミサイル売る方がまだ可能性ある。

2021/10/27(水) 16:57:32.08

防衛産業維持が難しいとか語ってる奴は頭おかしい
世界3位の経済国、軍事力上位の日本より、それ以下の劣等国ですらやっていけてることを棚に上げてる
高コスト体質を解決しろよ

2021/10/27(水) 17:10:43.60

>>462
>話ができるのはとりあえず予定数納入し終えてからの話だ。
>そうやのう。2240年頃ならそういう話も出るかもな。

2240年完了とかサグラダ・ファミリアかな？

2021/10/27(水) 17:15:15.15

T-7Aは完成してないし、完成しても米空軍向けの製造が最優先だから日本に回ってくるのはだいぶ先になる
それに練習機に必要なのは安全性と実績だから、流石に空自はT-7Aを選ばないだろう

2021/10/27(水) 17:29:00.99

>>467　補足
伊はF-35A F-35B両方の運用　軽空母　
という面も空自としては大変都合がいい参考になる教育システムってがあるんじゃないかな？

2021/10/27(水) 17:36:18.61

>>484
確かになー、というかイタリアとは構成が近いからめちゃくちゃ参考になるな
機材を揃えれば運用ノウハウも共有できるだろうし
というか他を見ても逆にこれしか選択肢がないな

2021/10/27(水) 17:41:06.64

>>472
アメリカ製とガチで比較されると他の国でもだいたい負けてるから仕方無いね
EU内の身内かアメリカが売らない国に対してしか競争力無いし

2021/10/27(水) 17:53:06.96

アメリカのFMSは色々やらかすが、それ以上に怪しいのが欧州のサポート体制
台湾なんかもF-16とミラージュ2000併用してるがミラージュ2000の方が・・・・
練習機なんかもM-346なんから現時点100機の受注あるかも怪しい機体で
長期使用を考えると部品供給途絶を本気で心配しないといけない

2021/10/27(水) 18:00:03.60

>>481
AKコピーを世界中に売るとでも？ w

2021/10/27(水) 18:05:45.60

>>468
前世紀にハイラックスの荷台に直径5cm高さ1.5mほどのパイプを付けて欲しいと
言う変わった注文があったので色々発注元を調べていくうちにパイプは銃座にする
ことらしいということが分かって注文を断ったって話があったそうだけど都市伝説かな？

2021/10/27(水) 18:18:22.47

>>487
稼働率を考えるとラ国になるから心配ないと思う
仮に違ったとしても上の人が言ってたけど価格競争も含めた競争の激しいものだから、当然有利な条件だったり、懸念点は事前にしっかり説明or保証されないと選んでもらえないわけだしね
なんせ練習機なんてのは競争が激しい分野だから

2021/10/27(水) 18:23:52.50

登場から40年以上経つMB-339が現役だし、心配はしてないな　＞アエルマッキのサポート体制

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-kUZP [61.199.190.25]) · 2021/10/27(水) 18:43:51.20

そうなるとわからんのが初等練習機だな
イタリアはレシプロ機だけれども、運用のためにわざわざターボプロップを採用して燃料統一したものを元に戻すとは考えにくい

2021/10/27(水) 19:03:12.63

どの道武器輸出は避けられない
国産兵器を存続させたいなら尚のこと

2021/10/27(水) 19:07:27.89

初等はまあT-7改でいいんじゃ
海自T-5再調達の絡みもあって、ラインも使えるでしょ

2021/10/27(水) 19:07:39.29

211027
防衛装備庁次世代装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ippan.html
公示第31号令和３年度　赤外線画像による背景特性の評価に係る検討作業
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-031.pdf
>③本件の履行に必要な赤外線模擬画像作成装置の機能に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期令和4年3月25日予定納地防衛装備庁次世代装備研究所
公示第30号令和３年度　電磁干渉抑制技術の戦闘機実装効果検討役務
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf/kouji/kouji03-030.pdf
>③本件の履行に必要な戦闘機搭載用ＥＳＭ器材に関する機能・性能に関する知識及び技術、
>メタマテリアル技術を活用したＥＢＧ構造に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期令和4年3月25日予定納地防衛装備庁次世代装備研究所
※第31号別紙の調達件名が第30号と重複している。

2021/10/27(水) 19:09:02.22

>>478
そもそもT-7AとT-6にするとほぼカリキュラムがかぶるから留学する意味ねぇーし
あと早期にF-35Bのパイロット確保を考えるならまだ完成してないT-7Aは論外だよね。

2021/10/27(水) 19:09:19.72

本気でGDP比2％やるつもりなら国内需要だけでも防衛産業を食わせていくには十分で
武器輸出は輸出相手国の防衛力強化のような安全保障上の目的が主体になるんじゃね？

2021/10/27(水) 19:11:47.86

アメリカ空軍T-Xで破れた機体は採用せんでしょ
空自にしてみれば優劣がハッキリ出たから
国内開発を除けば米空軍正式採用はご老公の印籠レベル
これはしょうがないでしょ日米同盟がある限りは

2021/10/27(水) 19:12:43.91

>>489
そんな話聞いたことあるな
さもありなんって感じで聞いてた
その頃だとサファリが国連御用達だった頃か
懐かしいな

2021/10/27(水) 19:14:26.58

>>498
https://www.jwing.net/news/44563

2021/10/27(水) 19:19:45.46

>>496
>そもそもT-7AとT-6にするとほぼカリキュラムがかぶるから留学する意味ねぇーし
これはあるよね
米国留学コースは今後も残すだろうし、それなら幅を確保する為に米空軍とは別機体の方が良い

後は気になるとすればブルーインパルスに何使うのってくらいだが

2021/10/27(水) 19:20:53.47

知見を広げる程度の交流で欧州機が採用されるなら
防衛省でもっと欧州機が採用されてる
欧州機が防衛省の商戦に食い込むのはかなり困難

2021/10/27(水) 19:21:19.26

>>497
米軍みたいに1700機とか配備しないとペイしないと思うよ
F-22はそれでも輸出しなかったから200機も行かなかった
F-3の少量配備による調達打ち切りだけは避けたいだろうし

2021/10/27(水) 19:22:27.08

>>501
MB-339はM345で置換え中らしいし
この辺は日本では中等練習機の後継になるだろうな
高等練習機はM346だとするとM345導入かそれとも国産で行くつもりなのかわからんね

2021/10/27(水) 19:22:35.44

>>503
米軍以外どこもペイしてなくて草

2021/10/27(水) 19:25:31.47

次期戦闘機は200機程度は調達するのでは？
冷戦期に導入したF-15は200機以上調達した
それ以上となると国内だけでは厳しい

2021/10/27(水) 19:27:58.51

>>502
それをこれから変えていくんでしょ
戦後今まで米一辺倒だったから、足元見られないよう、またひろい視野を持つために多様な方法を模索していくって事だよ
実際、訓練をイタリアに委託するなんて今までなかった動き、ここからも変化が読み取れるわけで
ましてやイタリアの運用内容を考えるととても日本とマッチしている
高等練習機をイタリアから導入するのなんて何ら疑問を持つような話じゃないわけで

2021/10/27(水) 19:40:50.00

長年F-22やF-35を運用した米空軍の知見とイタリア空軍の知見となら
どちらを取るかは目に見えてるでしょ

2021/10/27(水) 19:41:46.84

>>508
どっちを取るの？

2021/10/27(水) 19:49:27.23

>>508
よくわからんけどイタリアへの委託はもう決まってるんだよね
その理論だと欧州製の練習機を導入してる国は一切米軍の知見を得られないことになる
T-7Aだって政府主導ではなく民間企業による独自開発機だからねぇ、とても魅力的な機材ではあるけど
T-7A＝米軍の知見ってのは意味不明、じゃ他のF-35同入国は米軍の知見は一切得られないし、運用も不可能って話になるわよね
流石にもう少し勉強が必要だと思う

2021/10/27(水) 20:06:06.53

そもそもパイロットを送り込むイタリア空軍のIFTS自体が、次世代機要員育成について国際的なお手本になる学校

空軍の教官やレオナルドの新鋭装置を投入してる他に、規範ということで海外の学生の指導も最初から考慮している

空自が見るのは各種教育装置の役割やシラバスといった訓練体系全体であって、末端たる練習機が内定してるから行くというのは違うんじゃない

2021/10/27(水) 20:08:37.53

何を曲解してるのかな？
日本の空自と米空軍との関係性もある
何十年もF-35やF-3へ搭乗してくパイロットを育成し
日米連携を強化するという条件では試しに欧州機採用しょうという考えでは動かないてしょう
米国でT-7が配備されたら空自のパイロットはいずれアメリカ留学組はT-7で訓練することになる
もちろんアメリカ一辺倒ではないが安易な理由で欧州機導入もないな

2021/10/27(水) 20:13:14.13

F-35運用に関して日本はイタリアと同じ状況だから、教育訓練も連携した方がいいだろう

2021/10/27(水) 20:16:14.71

>>512
考えた結果がそれなら何ひとつ反論になってないんだよな
話についていけてないなら少し勉強してきなよ　
今目の前にある事実以上の明確な根拠を持って説明できる材料くらい持ってきた方がいいと思う
全部想像と憶測だけじゃ話にならん

2021/10/27(水) 20:19:04.80

>>508
F-35に関してはほぼ差がねぇーだろう

2021/10/27(水) 20:20:06.81

>>511
IFTS行って訓練してから戻ってきて実機で訓練とかになるんかもしれんからなあ、ある意味外注化か
まあここは次期戦闘機スレなのだから次期戦闘機配備後考えると次期戦闘機に機種転換なり新人パイロットが乗るなりの時にそののやり方でできるのかは疑問だわな

2021/10/27(水) 20:22:08.12

反論になってるだろ？
アメリカは近い将来にT-7を運用開始しアメリカ留学生もT-7で訓練する
日米で相互にパイロット教育の成果を活かすというのは
イタリアと似てるとかいう理由より日米同盟による相互協力は妥当な考えだと思うが？

2021/10/27(水) 20:27:49.26

近い将来って言ってもT-7Aはまだ完成してないから量産配備して教育プログラムが確定するのはだいぶ先になる
それを日本が導入しようとするともっと先になるから現実的な話じゃないな

2021/10/27(水) 20:28:06.84

その理屈だと、今の日本でT-38使ってなきゃいけない事になるね

2021/10/27(水) 20:29:38.21

>>516
基礎はM346でやるし。当分はF-15DJやF-2Bがあるからね。それらはさむんじゃあない？

2021/10/27(水) 20:36:36.86

>>517
その理屈だと日本も今までは一切の連携ができてないってことになるよね
してそれは日本じゃなくて他国も含めてね
F-35導入国はほぼアウトだね、あの英国やイスラエルでさえもね

2021/10/27(水) 20:37:38.43

空自内ではT-38/F-5の採用で内定してた
しかし日本初の超音速機開発の機会を失ってはいけないという熱心な説得に
時の長官が政治判断でT-2/F-1開発が逆転決定した
お陰で次期戦闘機迄繋がる国内開発の道筋ができた

2021/10/27(水) 20:40:25.17

>>521

どうしても国内開発したいというなら話は別だが
わざわざイタリア機採用するメリットなんて空自にある？

しかもアメリカT-XでT-50以下の評価の機体を

2021/10/27(水) 20:47:14.37

>>523
米国も米メーカー以外の機体選ぶ理由無いからな仕方ないね

まあ次期戦闘機を200機位作るのに合わせるならば訓練機もそのために国産化するのは普通にあり得るんでないの

2021/10/27(水) 20:47:59.16

>>523
ここ10年以内に導入するなら他に選択肢がない。
T-7Aの完成予定が34年って次点で本当に他に選択肢がない。

2021/10/27(水) 20:52:59.52

>>523
逆に聞くけど34年まで完全運用能力のない未完成のモノを導入するメリットある？
それこそもう既に完成して実績のある機体を導入するのと、ここ数年やらかしてるメーカーの有料テストユーザとなることに何のメリットがあるのよ