ヘリコプター総合スレ No.37

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 15:40:22.09

※前スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/

関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/

ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 09:18:36.10

>>125
JSFはこのセンセーショナルな映像ツイートをスルー中？

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 09:20:16.65

ま、JSFの言ってることは間違いではないけどな
TB2が仕事してるってのは、要するにロシアがウクライナ上空を完全に掌握してはいないという事実を示唆している

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 14:07:17.38

ロシアのブークSAMが、ウクライナのTB2に狩られてる

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1498155177827872770/pu/vid/320x360/PsjM7sRFJKtBIyKy.mp4

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 16:47:56.13

めっちゃ役に立ってるじゃん

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 03:14:45.06

アメリカがF-35を使って秘密作戦をやってると言われても驚かない
いくらNATOによる電子支援があるといっても、ウクライナ単独でここまでやれるとは思えないから

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 18:31:48.79

>>129
そんなんカメラついてるから成功した映像は出てくるだろ。
問題はその成功例のためにどれだけの無人機を消費しているのか。

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 22:47:54.46

>>132
お前、JSFみたいなこと言う奴だな。
本人か？w

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 23:50:42.28

JSFも狂ってるからな～。
ロシア正規軍相手にバイラクタルは役に立たない！キリッ！とか記事に出してたけど戦果をあげてるし(ブークの他にも各車両を撃破)。
F-35はいずもで運用がなんたらかんたらと言い出せば、いずもで運用が始まる。
しかも、ユーロファイターは世界で二番目に強い戦闘機とかも言い出してたし。
ほんとワケわからない。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 10:53:59.66

ウクライナ軍のTB2、スームィ州でロシア軍車輌を180輌を破壊

https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-bayraktar-tb2-destroys-180-russian-vehicles-in-sumy-oblast/

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 12:12:49.38

見事に50メーター以下の極低空を編隊飛行しているのは、
可搬型携帯型のミサイルにやられないように、
このような低空で飛ぶと照準を合わせる前に遠くへ行ってしまいます。
上空では戦闘機がヘリがやられないように護衛していることでしょう。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 16:30:24.36

536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-aPZX) sage 2022/03/02(水) 16:23:33.63 ID:aZ3P8XiA0
えーバイクラタルTB2の180両(厳密にいうと80両+100両)殲滅報告どうもマジっぽい事をこの場でお知らせいたします・・・

https://i.imgur.com/SMFvOQQ.jpg
https://i.imgur.com/NTkLRdt.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 16:32:12.65

554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-zzt4) sage 2022/03/02(水) 16:29:16.31 ID:nZxdlgbn0
>>536
TB2のペイロードで180両破壊って何ソーティ飛べばええねん

558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-aPZX) sage 2022/03/02(水) 16:30:10.89 ID:aZ3P8XiA0
>>554
https://i.imgur.com/aOHkHPJ.jpg
こうなった

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 19:22:04.53

>> しかも、ユーロファイターは世界で二番目に強い戦闘機とかも言い出してたし。
｢タイフーンを撃墜出来るのはF-22だけだが、F-22を1機買う金額で3機買える！｣とかつては製造元が自称してた。
スイスの選定で化けの皮が剥がれたけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 19:36:28.95

スイスはF-35Aに決定したね。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 20:28:44.39

>>140
その前の選定の時な。
空戦性能がレガホと同レベルという評価だった。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 20:53:41.50

>>133
ではどれだけのTB2が稼働状態にあるか知っているのかね？

>>129の画像のブークは射撃状態では無いから移動中を狙われたものだし、その他の
映像も移動中の車列を狙ったもの。
映像にバリエーションが無い所を見ると開戦劈頭の一場面だけじゃ無いか？

見事にウクライナのプロパガンダに騙されてるな。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 22:29:43.12

>>142
お前ロシアの回しもんだろ。
こんなとこにもロシアを擁護する左翼の糞野郎が来るとはな。
早く巣に帰れよ糞ったれ。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 22:37:50.44

実際は破壊するまでもなく放置されてる

https://pbs.twimg.com/media/FMyem1qXIAUuJvb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FMyenAkXoAQKyf7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FMqST8eaUAUa45I?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FM17CBuXIAkfQo4?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FMxdWpRXsAofEQE?format=jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 22:41:16.22

>>142
ようナチス。
市民虐殺して楽しいか？
早くロシアに帰れよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 22:59:15.46

>>132と>>142は本当に関なんじゃない？w
通用しない！とか役に立たない！とか記事にしたもんだから、ウクライナに侵攻した精神異常状態なプー助と同じく引っ込みがつかなくなったw
ま、そのうち>>142みたくあーだこーだ言ってバイラクタルは使えない、ドローンは使えないって言い出すだろうけどw

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 00:52:40.08

>>137
駐車場やんかこんなん

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 00:53:27.45

>>144
映え散らかしてて草

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 07:22:27.57

TB2のペイロードでは無理だよ　1回の出撃に1機が1両破壊するのがせいぜい
ウクライナの導入数は１５機らしいから無理だ
単に観測機にTB2を使ってSu-25かSu-24で空爆したんだろう　普通だ

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 07:26:07.08

TB2のペイロード　150kg
Su-25のペイロード　4000kg

暗殺とか観測や偵察に使うならTB2はすばらしい機体
だけど対戦車戦闘に使うにはオモチャすぎる　

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 11:54:02.60

>>149
追加注文分がトルコからどんどん送り込まれてるらしいから15機だけとは限らないって話だ

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 19:25:41.06

>>149
当初は15機(糞露助の破壊数は数機？)だったらしいが、追加発注分の48機のうち不明数だけど受け取って既に任務についてるみたいだから。
キエフに向かう道路みたく、あちこちで縦列に進んで、最前列で燃料不足でとまれば止まれば後は餌食よ。
逃げようにも前後左右には逃げられないし、車両放置して逃げるしかないわ。
数百kmは範囲があると糞露助が自称してる電子妨害装置もバイラクタルには効かないし(前回は9機撃墜したとしてたがw)。
糞露助の兵器は大したことがなかったと。

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 20:14:09.10

ゲロシアや中国の言うことなんか昔から信用できないな。
ソ連時代から嘘ついて騙して侵略してくるような奴らだし。

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 09:11:57.50

ガキがイキがっててワロタ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 13:33:26.55

>>154
JSFのことか。
それどころかあちこちで大喜利状態で笑い者になってヤバい奴扱いされてる。
つか、おっさんだよあの人。
40前半くらいじゃなかったかな。

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 14:47:11.37

ハインドも既に多数落とされてるけど、Ka-52開戦直後に撃墜されてたわ
穴の空きようからAKとかの小銃かな
ttps://www.youtube.com/watch?v=pXjTDtI0ipc

パイロットはもういなくて、現在も？探索中

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 16:28:23.89

なんであんなに高度下げて飛ぶのかと思ったら、逆に携帯SAMからロックオンされにくくなるのか。
戦術的にそういうものなの？
被弾してから墜落まで短くて乗務員は殆ど戦死なんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 17:38:21.88

これね

ウクライナ軍露軍ヘリ撃墜映像を公開　米「ビザ」「マスター」露事業停止
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3399267953d69844bae406668c52d9147bf18106

撃墜されてるのは明らかにハインドだね。
ただ、低空だと今回、ジャベリンからも狙われるからどっちもどっちなんじゃね。

露助のヘリなんかどんどん撃墜されちゃえ。

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 12:09:58.38

ウクライナ戦争をみて陸自がヘリ部隊をどうするか、
それとも何もしないのか
知りたい

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 12:12:23.72

海自の船に載せる?w ウクライナとは設定が相当違うw

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 13:28:12.30

ロシア軍のヘリがウクライナのミサイルで撃墜。
クリーンヒットやで。

　https://news.yahoo.co.jp/articles/17957ffd72b57f1e85e9827d437d1cfc1a5737eb

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 11:08:48.50

2016年11月6日にウクライナのドネツク地域で墜落した、
ロシア軍の偵察用ドローン「Orlan-10」をウクライナの民間団体が解析したところ、
米国、ドイツ、日本、中国、その他の国で製造された軍民両用部品が発見された。

そして、ドローンの心臓たるエンジンは日本の中小企業の製品だったとみられるのだ。

Orlan-10のエンジンは日本の斎藤製作所によるラジコン用エンジン「FG40」であると指摘された。
斎藤製作所は、日本海軍の傑作機として知られる紫電改、彩雲、流星等に搭載された「誉エンジン」の開発にかかわった技術者が興した、
ラジコン用エンジンを主に手掛ける企業である。

模型用エンジンではほぼ皆無だったガソリンを燃料とする4ストロークエンジンの開発に成功し、
販路は24ヵ国に及ぶ高い技術力を持つ企業である。
定価は約11万円。

https://i.imgur.com/7xrmQzu.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 19:45:48.93

ロシア軍の車列が砲撃くらって退散する一部始終のドローン空撮
キエフ北東20km skybynの幹線道路とのこと
https://twitter.com/conflicts/status/1501838654297317376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 15:30:11.18

アゾフ連隊がドローン攻撃　
キーウ目前で露戦車隊を撃退
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/06dd43f980eb356ec6be7809f9b5fb8f71dd4912

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 17:50:41.66

自衛隊ヘリ開発元が存続へ米ミッドテックスが破産したエンストロムを買収
3/12(土) 17:12配信
4
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乗りものニュース
陸上自衛隊も関係する老舗ヘリ企業が存命へ

陸上自衛隊のTH-480B練習ヘリコプター。エンストロム社のタービン480Bがベース（柘植優介撮影）。

　テキサス州に本拠を置くミッドテックス・アビエーションは2022年3月8日（火）、今年1月に経営破綻したエンストロム・ヘリコプター・コーポレーションのほぼすべての保有資産を購入するための契約を締結したと発表しました。

【写真】エンストロムの工場内部ほか

　現在、陸上自衛隊においてもエンストロム製の「タービン480B」を、練習ヘリコプター「TH-480B」として30機導入し運用していることから、エンストロムが会社を清算したことでサポート体制がどうなるのか、その行方に関して注目が集まっていました。

　すで資産購入契約は、アメリカ合衆国連邦破産法第7章の適用による清算プロセスの一環として、ミシガン州西部地区の連邦破産裁判所による承認を受けているそうで、これに伴い、社名をエンストロム・エアロスペース・インダストリーズに一新し、ミシガン州メノミニーにある工場も再稼働する予定だといいます。

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 22:00:53.79

エンストローム社ってシナ企業の傘下に入ったはずだけどその辺はどうするんだ・

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 00:38:03.40

>>1 集団ストーカーで登場するヘリコプターを特定する方法

アマゾンとかで10倍の録画式双眼鏡を購入して撮影するべき。
そうすれば、どこのヘリなのかわかる。
ヘリの轟音を特定人物に浴びせる行為も犯罪だから、機体番号を高倍率に撮影して証拠になる。
警察ヘリ、自衛隊ヘリ、防災ヘリなのかもハッキリする。
例えば以下の双眼鏡とか。

www.アマゾン.co.jp/dp/B00DPQRQD0/
Broadwatch デジタル録画双眼鏡見ながら動画・写真の撮影ができる双眼鏡 10倍拡大バードウォッチングスポーツ観戦などに VGA動画対応静止画、動画可能c

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 09:30:08.41

米軍がウクライナから学んだ重要な教訓、戦いにおける人間の重要性
https://grandfleet.info/us-related/an-important-lesson-that-the-u-s-military-has-learned-from-ukraine-the-importance-of-humans-in-battle/

ウクライナでの結果を受けてマコンヴィル大将は
「安価でシンプルな技術が未だにハイエンドの脅威にインパクトを残せることを証明した」と主張、
特にバイラクタルTB2が簡単に撃墜されず結果を残し続けていることについて
「高度な防空システムを隙間のない壁のようにイメージして
『脅威はこれをすり抜けることが出来ない』と考えるかもしれないが、
実際にはこれを回避する方法もあるし突破する戦術もある」と述べているのが興味深い。

つまり高度な防空システムはあらゆる高度を飛行する目標を確実に検出できる訳ではなく、
全ての空域を完全にカバーすることも物理的に不可能で、
この24時間以上も戦場をうろつくことができる無人機は脆弱な部分から侵入してインパクトを十分残せるとマコンヴィル大将は主張しているのだ。

**名無し三等兵** · 2022/03/14(月) 23:25:39.35

1/48のUH-1はいっぱいあるのにMi-8/17は全然無い件について

ウクライナで死闘を繰り広げてるヒップの48が欲しいわ
Ka-52も有ってもいいのに

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 04:35:28.00

現地映像見てると、でかいスタブウイングってすげえ威圧感なんだよな
機能的アドバンテージのひとつとして、実際の能力以上の印象を敵兵に与え得るものだと思う

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 10:39:56.85

>>168
今回の紛争は大将が指摘しているとおり、高度な防空をロシア側が確率していないという点もある。
それに高度な防空下でも穴が有り、ヘリも活動できるということだな。
よくいる最新兵器のスペックに踊らされて「これがあるからこれはオワコン」とか言ってる奴が
いかに間違っているか証明している。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 10:41:21.05

>>170
ロシア兵器の昆虫的フォルムがそれに拍車をかけているよね。
どこの戦場でもハインドは恐れられている。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 17:00:21.27

バイラクタルの精密誘導爆弾の射程も長いから手も足もでないというのもある
T型もウクライナがトルコから供給されてたら、S300も餌食にできるし
そしてハインドはウクライナのスティンガーの餌食、Ka-52はウクライナの歩兵の小銃の餌食になり撃墜
ここでも戦闘ヘリが弱すぎて話にならん

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 17:21:08.40

>>173
そんなにロシアのヘリは脆弱なのか？

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 18:02:12.95

ヘリそのものが脆弱だよ

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 18:05:46.86

映画ランボーに出てきたハインドは悪役で強かったけどね。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 18:49:12.84

ハインドのキャノピーは全体に後部からサイドにかけてラウンドして正面だけが潜水士のヘルメットみたいに丸い平面になっている。
あこまでラウンドしていたら正面もラウンドにしてAH-1Zのようにしたほうがよかったのではと思うよ。
それともワイパーの使用のためだけに平面になっているのかな。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 19:01:27.95

>>177
正面は厚い防弾ガラスじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:33:10.34

>>174
ロシアのヘリが弱いというか、もう戦闘ヘリ自体が以前から言われてる通りもう時代遅れ
ウクライナの色々な動画検索して見てるけど、ハインドはもう10機は落とされてる
低空でフレア撒きながら対策してるけど、そんなの関係なく撃墜されてるし
皆知ってるのは正面からのクリティカルヒット動画ね
パイロットと後ろの兵員室にいた隊員は全員即死だろうね
Ka-52は知っての通り穴だらけで撃墜
ヘリ自体は総合で80機近くが色々なパターンで撃墜されてるから、もっとハインドや戦闘ヘリ、武装したMi-17とかが撃墜されてるわな
今のところまだ撃墜される動画が見つけられてないのはMi-28ハボックくらい
ロシアが公表した動画に戦車を攻撃する動画があったけど、あれも危険をおかしながらやっと攻撃してるような感じだったし
今後はヘリボーンやるさいのUH-2の護衛くらいかな

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:49:07.97

「攻撃ヘリが時代遅れ」なんじゃなく、「攻撃ヘリの運用概念（と、それに基づいて開発された攻撃ヘリ）」が変革を迫られているということ
この辺をやたらナイーブに、もう終わりだぁ～！とやりたがるのはオタクの無知蒙昧さの表れ
攻撃ヘリだけじゃないよ
歩兵携行MATの登場で戦車不要論が、MANPADSの登場でCAS無効論が、
偵察衛星の登場で戦略偵察機不要論が、
遡れば節目々々で、全く同様の論理の誤りに基づいた“時代遅れ論”が提唱されてきた
そいつらが今どう評価されているか

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 20:57:38.52

だよな
じゃんけんでロシアが出す手がうまくいかず多少負けが続いているところがるだけ
じゃあウクライナが侵攻止められているかというとそんなことはないのが現実
一部でうまくいったという情報が出てきてそれだけで全体を断罪するのは頭が悪い

今出ている情報だけがすべてならとっくにロシアは負けていないとおかしいレベルだな（笑）

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 22:38:05.80

>>180
とは言うけどさ、あれだけMANPADSと短SAM系、小銃で易々と落とされるとSAMやMANPADSで武装してる車両に対してはもう使えないとしか言えなくなるよ。
攻撃してる最中にバカバカ撃たれて落とされるんだもん。
現状で使うところって言ったら、MANPADS装備してないゲリラ相手くらい。
相手にSAMがあるなら、SAMの届く範囲でないと攻撃できないし。超低空でも簡単に撃墜される。
ただし、射程20kmくらいある対地ミサイル搭載できるなら話は別だけどね。

でも、今は長距離攻撃が可能で1日以上飛び回りトールM1も届かない高度と距離からアウトレンジできるUCAVの方が明らかに上になったよ。
まぁヘリスレ的には受け入れられないだろうけど、これが現実。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 22:42:33.99

>>182
反論になっていないどころか俺のお前らへの批判を補強してしまっているじゃないか…
ここまで愚かだと、もはや何らかの罪に問えるのではないか

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 22:48:13.33

ウクライナ歩兵がロシア車輌を迎撃してるのを、ドローンから鳥瞰
https://youtu.be/y1dXAs2ybIU

少なくとも偵察ヘリはドローンで代替できそう

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 22:59:10.13

え？何が？
だって使えることは一応使えるじゃんよ。
V-22以外のヘリボーン行う際の護衛とか、ゲリラ相手なら小銃の範囲外から攻撃できるしさ。
まぁヘリボーン時は相手の陣地に侵入するから撃墜される可能性が高いけど。
今後、SAMやMANPADSを伴う車両攻撃として生き残るとしたら、最低ブリムストーン並みの射程12kmはないときっつい。
イスラエルのスパイクNLOSくらいなら生き残れるよ。レーダー車伴わないブク単体ならこれでもヤれるし。
導入しないかな？スパイクNLOS。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 23:01:02.44

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Westland_WG-13_Lynx_AH1%2C_UK_-_Army_AN1584390.jpg/800px-Westland_WG-13_Lynx_AH1%2C_UK_-_Army_AN1584390.jpg
　 ↓
専用攻撃ヘリ
　↓
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/AW159_Wildcat_equipped_with_Martlet_missiles.jpg/1280px-AW159_Wildcat_equipped_with_Martlet_missiles.jpg

こんな感じに、小型汎用ヘリ活用のミサイルキャリアは
復活するのでは。
どうせFLIRはどのヘリも普通に装備するだろうから
大して価格上昇しないと思われ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 00:24:56.20

MPMSを載せる予定だった
OH-1の武装化は先見性が有ったと言わざる終えない
いまからでも強化して復活すべき

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 00:38:33.54

>>187
しかしOH-1の武装化及びOH-1改造のUHはこの板だったかスバル厨にボロクソに言われとったで。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 00:51:48.34

三菱製のエンジンがね…
後はMPMSだとあれくっそ高いし、しかも生産が約10年前に終わってるん

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 01:10:49.21

ドローンにNLAW対戦車ミサイルのせた方が良くないか？

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 01:12:33.96

>>190
今、川崎が開発しているコンパウンドの無人ヘリがあるよ。
見た感じ、かなりよさそうだけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 06:14:04.30

川崎w厨w

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 07:03:03.48

>>189
システムをコンパクト化したMPMS改が開発中だよ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 10:44:29.69

>>192
なんかスバル厨がまた沸いたのか。
マニアでない一般の人が見ても川崎の無人機のほうがよさそうだという事はわかると思うが。

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:53:52.57

OH-1は機体規模やら劣化具合やらが回転翼機版の無人機統制機として丁度良い
エンジンさえまともならその飛行性能は折り紙付きでもあるわけで、次世代戦闘用ヘリコプター概念の実証用テストベッドとして申し分ない
どっちにしろ手を付けなきゃいかんのだし、ただ捨てるには勿体ない
偵察ヘリとしてはもはや役立たずでも

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 14:16:33.00

無人機統制システムを開発中に機体の寿命が尽きそう

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 16:41:53.05

>>196
10NWとか流用出来ないかな？

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 01:58:04.84

>>196
仮に空中無人機統制プラットフォームを仕立てるのならば、無人機との連携に関するアーキテクチャはF-3に適用するものを使うんだろうと思う
元々、第6世代戦闘機の要である戦闘概念は、ドメインの水平面では航空機同士の連携のみだが、垂直軸では陸海空の指揮システムとも相互に対話，連携することが求められる
あらゆる無人機統制システムが共通アーキテクチャに拠る事は、半ば必然であろうとも思う
従来ATLAが進めてきたシステムのモジュール化も、装備ごとまたは領域ごとの分断を解決しつつ効果的な装備開発に繋げるのが目的であって、
ヘリコプターを用いた集団戦闘システムを構築するにおいても、空や海とは別のものを一から作るということは考えづらい

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 01:59:43.17

Naval
Navy, Marine Corps rehearse manned-unmanned helicopter strikes
https://www.defensenews.com/naval/2022/03/15/navy-marine-corps-rehearse-manned-unmanned-helicopter-strikes/

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 02:59:46.26

AHが必要なのは間違いないんだが
AH-64Eは今さら買ったとこでどうせまたデータリンクつながらないんだろうし
AH-1Sはなんでまだ現役なのかよく分からないくらいぼろぼろなのに
今世界にあるAHはどれもV-22についていけないし島嶼間飛ぶには遅いし短足で何を買えばいいのやら
新規開発するにはAH-1Sがぼろぼろすぎるし

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 04:57:45.37

だから、高速侵攻ヘリコプターが必要だったんですね

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 08:35:13.35

ロシアの第35軍指揮所をドローンで堂々空爆する動画

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1504171335483895811/pu/vid/848x480/Huz2YVPiiFTDmUkP.mp4

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 11:17:58.20

>>201
高速侵攻ヘリコプターなど軍オタクが喜ぶだけだな。
実際に開発するとなると長期の開発期間、多額の開発費が必要。
実用になるまで何十年と係る。
しかし対空兵器は今のレベルでその間同じ性能ではなく同じようにどんどん高性能になっていく。
現在ドローンという新しい運用がはじまってある程度の戦果が得られており人命などを犯して攻撃ヘリを使用しなくてもよくなった。
だから軍事メーカーなどでも高速侵攻ヘリコプターは検討中だろうな。
又F-35Bは実際に先頭に参加してそのくらいの費用対効果が得られるかはわからないけどもしうまくいけば将来はF-35Bのような戦闘機と攻撃ドローンを合わせた運用になるかもしれないね。

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 11:19:28.18

米国でコンペしとるやろ

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 11:36:43.03

>>204
それは今の段階でだな。
コンペしているからと言ってそれが実現するという保証はない。
PAH66コマンチはAH-64の後継も含めて開発されたがあまりにも開発費がかかりすぎるというので計画が取りやめになった。
ヘリや戦闘機の開発は何十年とかかりその時の世界中の政治状況、自国の経済状況などいろんな問題がかかわってくるんだよ。
オタクが考えていいなと思ってその考えが即実現するのとはわけが違うんだよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 11:39:27.15

>>205
緊急に負傷兵をエクストラクトする需要もあるでな。(アフガンでも問題に)
なので、ベル・テクストロンのは見たいけど結局シコルスキーのが
導入されるとは思ってるよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 11:48:31.60

>>206
導入されればいいけどその時の導入する国の財政状況、メーカーの財政状況などによるな。
アメリカでのコンペはこの新型コロナがはやる以前のまだ経済状況がまともな頃の計画。
そしていま新型コロナが世界中で蔓延して将来鎮静化すればいいけどそれは未知数。
もしだがまた新株が出てきてそれの対策にある程度の費用が掛かるとすればアメリカの新型ヘリの計画もどんどん先延ばしになるかもしれない。
俺はアメリカの中の人とは違うので予想はできるけどまったくどうなるかはわからんというのが意見だな。

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 11:50:15.00

アメリカも軍事産業を保護しないといけないので何かはやっているんだろうがまったくわからん。
今の政権次第だろうな。

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 11:53:52.91

>>207
ボーイングのE-7A AEWが今更ながらに、
コロナ禍の下で米軍導入の機運が高まったり
…正直、民間飛行機メーカーが苦境だからこそ
官需(軍需)で補う可能性があるんじゃない？

まあ上はE-3のウクライナの活躍(で直ぐには替えられない)
事情で導入が延びるかなくなるのではないかと思うがね

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 12:24:24.36

初確認の中国製UAV東シナ海上空を飛行航空自衛隊がスクランブル
3/17(木) 11:42配信
26
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乗りものニュース
ゆっくり飛ぶ小型のUAV

航空自衛隊那覇基地に所在する第9航空団第204飛行隊のF-15J「イーグル」戦闘機。画像はイメージ（画像：統合幕僚監部）。

　防衛省・統合幕僚監部は2022年3月16日（水）午後、中国の無人機1機が、東シナ海の我が国防空識別圏内を飛行していることを確認し、航空自衛隊の南西航空方面隊の戦闘機を緊急発進（スクランブル）させるなどしたと発表しました。

【写真】防衛省・自衛隊が初確認した中国製UAV

　説明によると、当該機は中国が開発した偵察型無人機BZK-007で、対領空侵犯措置においては初めて確認されたといいます。

　BZK-007は全長約7.7m、翼幅14.6m、全高2.74m、最大離陸重量は約700kgの比較的小型の無人航空機で、プロペラ駆動のため巡航速度は170km/h程度、最大でも約230km/hと低速です。

　中国では人民解放軍が使用するほか、民間にも販売されているとのことで、民生用としては主に航空写真の撮影や航空測量などに使われているそうです。

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 13:09:30.77

>>205
少なくとも需要があるということだ
だからアセット概念の検討を経てコンペまでやっている
この議論においてはそこまでで終わってる話

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:02:25.32

>>209
現用で長期間に渡り任務をするならE-3の他だとE-7しかないし。
他のAWACSやAEW&Cは米系じゃないし、休憩室はないし、米の使うE-2Dは簡易トイレオプションだし、簡易トイレ行くまでが凄い大変だしw

**名無し三等兵** · 2022/03/18(金) 22:14:22.07

>>212
コメ海軍は、イスラエルのG550CAEWを使ってる訳なんだがね？
ビジネスジェットの方が長時間の飛行に
より最適化されてるとは思うし

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 01:24:51.52

射場管制だけど、あっちの方がいいのかな。
550だと6名がオペレーターとして乗り込めるし、E-2Dより中も広いしあれなら737と同様に快適。
レーダーは断然E-2Dや737。値段は550とE-2D。
737を2機より、550を3機の方がいいのかな。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 07:48:21.13

>>214
E-3代替の導入を考えてる米空軍もE-7Aの限界は分かってて、
別のソリューションが見つかればE-7Aを代替すると
既に言っている。分散度合いが足りないのが問題なので、
まあガルフストリームの方が良いだろうね(ボーイング的にはあかんけど)

**名無し三等兵** · 2022/03/21(月) 21:22:20.43

>>205
RAH-66コマンチは偵察ヘリコプターとしては重すぎた
武装、ステルス性、装甲を欲張れば、滞空時間の長さや燃費の良さが求められる偵察ヘリコプターに向かないヘリになってしまう

**名無し三等兵** · 2022/03/22(火) 02:26:13.88

V-247を有人・無人兼用のいわゆるOPAにしたら
V-22に随伴できるAHに仕立てれんかな
FARAのロッキード案でもちょい速度足んないんだよな

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 14:04:11.80

離島想定、日米射撃訓練　戦闘機投入、中国刺激も
3/23(水) 13:43配信
15
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共同通信

離島防衛の訓練を行う陸上自衛隊員＝23日午前、静岡県の東富士演習場

　陸上自衛隊は23日、離島防衛専門部隊「水陸機動団」が米海兵隊と静岡県の東富士演習場で実施中の訓練で、離島の作戦で射撃を展開する場面を報道関係者に公開した。陸自隊員の伝える情報に基づき米軍が射撃をする「火力誘導」の場面も含まれ、実際の射撃はしないものの海兵隊のF35Bステルス戦闘機2機が飛来。海洋進出を強める中国を念頭に日米の共同対処能力の誇示を意図しており、中国を刺激する恐れもありそうだ。

　陸自によると、これまでも火力誘導の訓練は日米間で実施されているが、日本国内で陸自と米海兵隊の訓練にF35の参加は初めて。

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 21:18:04.87

陸上自衛隊の新しい攻撃ヘリコプターはどうするの？
自衛隊に導入したオスプレイを護衛する為のヘリコプターや戦闘機はどうするの？

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 21:41:36.31

未定

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 21:48:58.73

>>219
陸自の攻撃ヘリは防衛大綱でも記載がなかったので未定。
戦闘機はF-35Ａ、Bの導入と国産主導で開発するF-3で決まり。

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 21:56:58.12

オスプレイ護衛できる速度出せる攻撃ヘリコプターについては実用機では存在してないしな

**名無し三等兵** · 2022/03/23(水) 22:54:05.41

乗員がスティンガーとジャベリンで自衛せい

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 07:01:11.89

>>222
オスプレイ随伴はJAXAコンパウンドヘリに期待してるわ

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 09:27:55.82

V-247は期待してる
けど山がちなせいで本土だと無人ヘリは有効性が今一とも聞くし
OPA化してくれんかしら
それかベルの高速ティルトローターコンセプトに乗るか
でもあれもAH型は無人なんだよな

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 11:18:33.53

>>224
あれはだめでしょ…

**名無し三等兵** · 2022/03/25(金) 12:36:47.84

そもそも随伴する必要がないでしょ。
LZの確保はAHと現地で合流するようにすれば良いし、経路は航空優勢が確保出来ていなければ
そもそも飛べないし。